Sběratel_kuriozit#628@24.1.2024 6:44:47 >>EuroOil má aplikaci kde se dá zjistit množství bio na jednotlivých pumpách,na Moravě se dá koupit i s 0% docela pravidelně.Ale už jsem to tady asi někam psal.
Houmr#2690@24.1.2024 8:08:03 >>R_b: Moc krásné a vzácné snímky. Děkuji za ně. Ale před vložením bych ještě doporučil je otevřit v IrfanView a kliknout na autooptimalizaci: 
Risan#2588@24.1.2024 10:01:26 >>M3-: Asi už jsem paranoidní, ale v odkazovaném dokumentu se k ETBE píše:
Zatímco ethanol váže vzdušnou vlhkost, a tím zvyšuje korozní účinky paliva, biosložka ETBE neovlivňuje tenzi par paliva a neváže vzdušnou vlhkost, čímž omezuje korozivní vlastnosti paliva. ETBE je vysokooktanovou kyslíkatou složkou moderních paliv.
Ano, to víme. Hlavní argument propagátorů ETBE. Je to moderní a konečně to neváže tolik vodu, takže v tomto směru skoro návrat k chování benzínu bez biosložky. Kyslík v ETBE snižuje emise CO, jinak jej v palivu nepotřebuju, na to mám sání. A samozřejmě chápu, že to tam rvou, aby dosáhli vysokého oktanového čísla, které ale moc neocením.
Použití paliva s vyšším obsahem ethanolu je spojeno s určitými problémy, a to zejména v kompatibilitě s plastovými a pryžovými komponenty palivové soustavy. Některé starší materiály jsou náchylné na vyplavování změkčovadel, což vede k jejich křehnutí, ztrátě pružnosti a následně k netěsnostem soustavy.
A to je právě to - nikde tam výslovně nenapíšou, že ETBE to nedělá, jen napíšou, že líh to dělá. Chování ETBE si máme asi sami domyslet a pak si tomu sami věřit. Běžný trik.
Jinak tomu, že verva čistí karburátor, samozřejmě věřím, na to jsou ty koňské dávky aditiv, aby to rozpouštělo různé úsady. Bylo by zajímavé vědět, o kolik navyšuje cenu použití ETBE místo lihu a kolik dělají ta aditiva.
Hřib#403@24.1.2024 11:23:09 >>Risan: zrovna od vás bych takovou hysterii nečekal, Vervu tankuju už více než 8 let do strojů, které se málo používají a v pohodě, samozřejmě nemám prvorepublikové jako vy, ale fakt vás asi zasáhla mediální masáž, na Slovensku mají E10 už dva roky a kupodivu felicie, favority i starší auta tam normálně v pravidelném provozu jezdí a slováci se nám smějí, jak to tady všichni "řeší" jako big problem...
Jinak Eurooil "bez bio" jsem taky zkoušel, a vrátil jsem se zpátky k Vervě, zajímalo by mě, jak zajistí palivo bez bio, to tu nádrž na benzínce vyberou do sucha, vyčistí a pak navezou palivo bez bio? To fakt nee a je to poznat i na blbé sekačce, že bez bio EO fakt není...
Sběratel_kuriozit#629@24.1.2024 12:08:57 >>Netvrdím, že nádrž nějak čistí,ale když konkrétní benzinka dostává v několika zavozech po sobě čistý benzín bez biosložky,je procento biosložky v nádrži pumpy asi zanedbatelné.
Emil Švec#0@24.1.2024 19:07:24 >>Mám dotaz na znalé: mám v TP zapsáno palivo BA 96 (sdelano v SSSR). Můžu tam nalít Vervu 100 a případně co dalšího s tím strojem? EuroOil je sice hezká alternativa, ale tahat to v kanystru a navíc to střídají 7% a 0%, takže vlastně nevím, kolik tě složky tam je, samozřejmě více než současných 5 tam nemůže být, takovou matematiku zvládám. Ale pokud verva čistí karburátor, tak proč ne. Co Shell a jiná prémiová paliva?
Risan#2589@24.1.2024 20:07:35 >>Hřib: kdo už by tu měl být hysterický než já, který tady rok co rok popisuje, jak mění ztvrdlé membrány v LEKRu, jak se rozsypala na prach hadice tankovacího hrdla a tím prachem zasvinila všechno od trubek přes čerpadlo až po karburátor, jak se rozpustily nové benzínové hadice. Už mě to nebaví, když víc opravuju než jezdím. Tak holt nečekám, že to bude lepší, když se podíl biosložky zvýší. Jasné vyjádření nikdo nedá, všichni mluví pořád dokola o tom, že budoucnost a nová generace a moderní a kyslíkaté atd. A kupujte naše nejdražší paliva, všechny problémy zaručeně řeší a navíc ještě leští auto i zevnitř.
Všechno to jenom žere zbytečně čas a peníze a otravuje. Už jsem viděl hodně lidí, kteří zjistili, že jim provoz veterána přináší víc trápení než radosti a vykašlali se na to. A tím nemyslím lidi, kteří provozují auto na konci životnosti, který dřív nebo později na něco dojede, jako jsou ti dojížděči favoritů a felicií v běžném provozu. Myslím lidi, kteří měi zájem auto zachovat do budoucnosti. Biosložky vnímám jako další faktor působící tímto směrem. Ale samozřejmě chápu, že těm, co tohle vymýšlí a většině společnosti, která je podporuje, je to úplně jedno.
Sey#982@24.1.2024 20:48:17 >>Ad Eurooil:
To je zajímavé, když se v Čechách prodává Nutela méně nutelovatější než v raichu, je z toho humbuk i na vládě, ale že se v jedné "vyvolené" síti čerpacích stanic může legálně prodávat palivo ochuzené o (bio?) složku legislativně povinnou a profitovat tak z výhody v konkurenčním boji s ostatními značkami, pro které jsou taková privilegia nedosažitelná, to zřejmě nikoho nepálí, hlavně že je opět nějaká skulinka v systému, jak to vojebat a budeme radši dál v tichosti s najivní důvěrou v lepší benzín takovej bordel podporovat?
Emil Švec#0@24.1.2024 21:04:00 >>Tak vysvětlení je celkem logické. Ne všude mají terminály se stáčením biosložek do těchto paliv z druhé ruky. Ale dle vyjádření Čepra se na tom pracuje a mělo by to časem vymizet. I proto bych radši přešel na něco jiného, než tohle dočasné
Sběratel_kuriozit#632@24.1.2024 21:13:16 >>Emil Švec;Sďelano v cccp Lada 2103 mi jezdí na vervu100 bez problémů třetím rokem nepozoruji degradaci ani hadic ani usady v karburátoru,v nádrži nenechává po zimní odstávce rysky podle výše hladiny. Jediná korekce byla u předstihu. Totéž u Cortiny,tam jezdím na vervu možná osm let.Membrána bez známek opotřebení, benzínová přívodní hadice semperit již vykazuje známky naleptání. Taktéž korekce předstihu.
Sey#983@24.1.2024 21:46:30 >>Emil Švec, jenže mně nejde o technickou stránku problému jak a kde lze, či nelze koktejl namíchat, ale o tu morální, kde stát, který je na jedné straně spolutvůrcem všeho "ekoblaha", jímž se hodlá spasit planeta, je na straně druhé provozovatelem sítě čerpacích stanic u nihž lze údajně sehnat palivo, od této mezi motoristy nepopulární ekopřísady oproštěné, aneb jaksi hlásá vodu a při tom si pokrytecky pije víno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)
Emil Švec#0@24.1.2024 22:08:06 >>Sběratel: díky, to jsem chtěl vědět.
Sey: já tomu tedy pramálo rozumím, ale líh tam musí být snad vždy, protože nahrazuje ten tehdejší podvod/kulišárnu s olovem jako antidetonátorem. Jestli je Bio či nebio nevím
Carula#178@25.1.2024 16:48:58 >>Sey: Čepro jakožto firma zajišťuje pro stát (Správa hmotných rezerv státu, nebo jak se to správně jmenuje...) palivo. To je právě z důvodu skladovatelnosti prosto biosložek. Když se pak skladovatelnost tohoto paliva blíží ke konci, tak ho Čepro prostřednictvím Eurooilu pustí do oběhu...
Emil Švec#0@26.1.2024 8:09:38 >>Co se vůbec stane, pokud ty benziny smíchám? Dosud jsem michal jako každý E5 od různých dodavatelů, teď bych míchal alkohol s ETBE. Předpokládám, že výbuch to nebude, ale když nechám plnou nádrž přes zimu,tak co to udělá
kwasi#1811@26.1.2024 20:39:05 >>SK Hronský Benadik pomník auta /car monument: https://www1.pluska.sk/gal/regiony/umelecka-kovacka-andrea-30-vyr obila-model-prveho-slovenskeho-auta-uzasne-pozrite-to/10?itm_bran d=plus1&itm_template=article&itm_modul=article_gallery&itm_area=g aleria_k_clanku ; https://www1.pluska.sk/regiony/michal-majer-vyrobil-prve-auto-slo vensku-smutny-osud-drndicky-pozrite-ako-vyzerala
Pj29#103@28.1.2024 20:24:00 >>Historické vozidlo: 
Pajzák#7835@30.1.2024 13:20:31 >>
Sběratel_kuriozit:"EuroOil má aplikaci kde se dá zjistit množství bio na jednotlivých pumpách,na Moravě se dá koupit i s 0% docela pravidelně.Ale už jsem to tady asi někam psal."
Emil Švec#0@30.1.2024 18:20:24 >>Pajzak: aplikace EuroOil > výběr pumpy > vedle ceny nafty benzínu i nafty je "i" v kroužku. Po rozkliknuti se zjeví údaje posledního závodu, nikoliv však nádrže, protože jsem vypozoroval, že to střídají a nevím, kolik předchozí davky zbylo. Obvykle je tam 7%, někdy 3,5, někdy přes 8
Pajzák#7837@30.1.2024 19:04:54 >>Díky moc. Takže mám nulu za barákem, ale plnou nádrž...
Jen doufám, že tato informace bude k dispozici i nadále v Srdcovce.
Risan#2590@31.1.2024 8:41:18 >>V té Srdcovce je to taky, když se klikne na mapě na stanici, tak se otevře seznam pohonných hmot s cenami. U každé je taková malá šipka dolů a kliknutím na ni se zobrazí údaje, mezi nimiž je i obsah biosložky. Já tedy vidím skoro všude tady okolo kolem 7%, zato naftu mají bez biosložky. Je to logické, protože prý ve Střelicích Čepro benzín bez biosložky neskladuje, to se snad vozí někde z Čech, alespoň lidi, co provozují letištní pumpy mi to tvrdili. Nicméně náhodným klikáním do mapy jsem zjistil, že aplikace ukazuje u nafty 0% snad všude, ale u benzínu skoro nikde.
Pajzák#7838@31.1.2024 8:56:05 >>Díky. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
Klobouky ukazují u N95 nulu.
Risan#2591@31.1.2024 10:52:13 >>Jinak existuje takový jednoduchý test procenta alkoholu v benzínu, prodávají se na to různé přípravky, jako například toto: odkaz. Využívá se toho, že alkohol váže vodu. Do nádobky se naleje určité množství vody a benzínu, protřepe se a nechá se odstát. Jakmile se voda a palivo opět oddělí, hladina vody bude výš než bylo původně právě o množství lihu.
Martin_100#9273@31.1.2024 12:26:26 >>Hele vono je úplně jedno kolik procent si najdete v aplikaci. Nádrže na čerpačkách nikdy nejsou před závozem prazdný. To jě tam teď přijede cisterna s 0% nic neznamená. Zvrhne to do z poloviny plny nádrže třeba s 9% takže ta vaše oslavovaná nula stejně neplatí. Tankujte stovky Vervy, Vpowery, Maxmotiony a nebudete se muset trápit s procentama.
Risan#2592@31.1.2024 16:53:59 >>A ve "stovkách" nejsou procenta, Martine? Nebo jsi skočil na reklamu na "prééémiovééé" produkty pro ty lepší z nás, co nejsou loseři a nemají hluboko do kapsy, takže věříš, že tam jsou hodná procenta? Takže 20% hodných je lepší jak 10% ošklivých?
Sběratel_kuriozit#634@31.1.2024 17:11:11 >>"stovky" s etbe místo biolihu nedělají takovou paseku jako zrychlenou degradaci pryže a korozi, nezůstávají po něm usazeniny,ale problém je u aut stavěných na benzín normal 80.Je takřka nemožné nastavení vhodného předstihu a dochází k přehřívání motoru...
Mauricio#10790@31.1.2024 18:31:34 >>To su zajímavej co se stane, když třeba do Š řady 742 naleju stovku, podle mne ten motor zlikviduju úplně stejně jako s čímkoliv jiným v nabídce, jenom dráž
Nicméně to, co píše M100 ohledně ředění v nádržích, samozřejmě také nejde brát na lehkou váhu.
Budu to muset přestavět na elektromobil
(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Martin_100#9274@31.1.2024 18:34:49 >>Problematika "biosložky" se tu už obsáhle řešila. Je rozdíl mezi "lihem" z kytek a "lihem" syntetickým. Už jen start po několika měsících na běžnej benzín a na "stovku" prozradí, že to neni jen o reklamě.
Kdo je socka ten stejně benzín nekupuje. Nemá do čeho tak ho to nemusí trápit. No a Kwasi prohrabe popelnice a je mu celkem fuk co natankuje, hlavně že to nějak jede.
Risan#2593@31.1.2024 19:07:20 >>No řešilo a nevyřešilo. ETBE neváže vodu, OK. To jsou ty starty po delší odstávce, protože ta voda je logicky na dně, odkud se saje. To je vždycky jediný argument, kterým se šermuje, abychom kupovali ty drahé benzíny. Pak taky je naděje, že ETBE nevyplavuje změkčovadla z pryží, což nikdo na plnou hubu nepotvrdil, jen se tak jako naznačuje, že by to tak mělo být. No a třeba k tomu bodu varu, tedy náchylnosti na bubliny (vapor lock), to mi nikdo neumí říct nic.
kwasi#1814@31.1.2024 19:33:27 >>Já tankuji benziny 100, vozidlo opatruji. Můj bývalý (bohužel již 8 let mrtvý ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
) automechanik mi říkal, že dobrým benzinem neublížíš. Sám mi kdysi prodal směs benzinu 100 s asi 10% nafty, kdy jeho kamarád natankoval do naftového auta plnou nádrž benzinu. Vyčerpali to a prodali to mi k vyježdění v mé Škodě 120, jen jsem tam dal náhražku olova. Že prý by mi neprodal šmejd, že by to musel opravovat. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Obdobně jsem kdysi natankoval nekvalitní benzin, který zničil svíčky. Mechanik vyčistil nádrž, vyměnil svíčky a asi 3/4 benzinu zachránil, zředili jsme to také 100 benzinem. To, co jsem tehdy natankoval, byl prý větší zmetek než ředidlo, zkoušel ho zapálit a nechtěl hořet. Možná kal ze dna nádrže benzinky?
Carula#179@31.1.2024 21:15:51 >>0% biosložky v benzínu mají převážně pumpy Eurooilu na Kladensku a na severu Čech, který se zaváží ze skladu Čepra v Hněvicích...
Sběratel_kuriozit#635@01.2.2024 6:27:33 >>Okolí Olomouce taky většinou bez biosložky, většinou tak jeden závoz za dva měsíce s bio...
Tak doufám, že to dlouho vydrží...
Peta303#2635@01.2.2024 18:21:33 >>
Nechci fabulovat, ale nebylo to tak, že N98 neumí naše rafienrie vyrobit a vozí se z Rakouska (rafinerie OMV) a z Ingolstadtu (rafinerie - snad - Aral)? Minimálně v Rakousku jedou v ETBE, proto ho má právě Verva.Ale třeba se to za těch pár let změnilo, co já vím.
Sběratel_kuriozit#636@01.2.2024 19:43:14 >>Trochu rozbiju benzínovou diskusi pár dokufotkama z akce wintertrial, která se prohnala po krásné trati ecce homo a dvě noci pobyla v Olomouci. 
Carula#180@01.2.2024 21:21:43 >>Peta303: Takhle to fungovalo kolem roku 2015, jak je to dnes netuším...
Sběratel: Pěkný kousky...![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
(Příspěvek byl editován uživatelem Carula.)
Vechtr#473@02.2.2024 12:21:12 >>Risan: a není to tak, že ta voda se v lihu naopak líp rozpustí a bude to dělat menší problémy, než když v nádrži s čistým benzínem bude u dna stát čistá voda?
Jediný smysl v těch prémiových benzínech vidím u motorů, které neběhají pravidelně, protože ty biosložky opravdu rychleji degradují. Hadice umí zpuchřet bez ohledu na to, jaké palivo se tankuje. U mého starého auta se hadice Semperit musela měnit každé dva roky, protože byla jak sklo, přestože byla určená na palivo a o nějakém E10 tehdy ještě nikdo neslyšel. Naopak na formanu i felicii jsou všechny hadice původní z výroby a jsou dobré, přestože předchozí majitelé rozhodně nic lepšího než nejlevnější natural 95 netankovali.
Emil Švec#0@02.2.2024 15:15:05 >>https://www.garaz.cz/clanek/servis-auta-jak-na-to-vyplati-se-tank ovat-stooktanovy-benzin-zlepseni-spotreby-a-vykonu-je-diskutabiln i-jednu-vec-ale-umi-spolehlive-21011800#dop_ab_variant=1239111&do p_source_zone_name=autoweb.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campa ign=abtest240_dop_cizich_clanku_varCC&utm_medium=z-boxiku&utm_sou rce=www.seznam.cz
Sice to není primárně k našim vozidlům, ale nějaké informace tam je
Risan#2594@03.2.2024 9:07:19 >>Vechtr: já myslím, že výsledkem lihu v benzínu je po čase látka, která je spolehlivě nehořlavá, je těžší než benzín, takže je u dna nádrže (odkud se saje) a působí korozivně. Protože hlavní složkou je tam voda, převážně zkondenzovaná vzdušná vlhkost. Ne, že by to benzíny bez biosložky nebo s ETBE nikdy neudělaly. Příkladem může být Velfobin, přípravek proti tomu, který se dělal a používal v době, kdy líh v benzínu byl zrovna zároveň dávnou minulostí a dalekou budoucností. Jen u lihu to nastává po kratší době, takže třeba odstávkou mezi sezónami si o to vyloženě koledujeme. Většina nádrží v autech nejde jednoduše odkalit (nebo za cenu manipulace s nějakým šroubem, což povede tak na nějakou netěsnost), tak je potřeba se tomu bránit jinak. Třeba auta z doby, kdy se jezdilo na BiBoLi/Dynalkol/Etol/Natalit/Reichskraftstoff nebo které svinstvo, odkalovací ventily mají.
Pokud jde o hadice, membránovinu atd., toužím po tom, abych konečně připadl na výrobky, které jsou dostatečně odolné a spolehlivé. Jenže nevím, kde a co koupit. Klidně bych dal litr za hadici, abych měl klid, ale jestli se to dá někde koupit, nevím. Já třeba mám dobrou zkušenost s O kroužky z Vitonu, ty jsou fakt odolné, používám je třeba na odkalovací ventily u letadla, kde se pořád hýbou (takže nesmí ztvrdnout) a jsou v benzínu (i E5) a drží. Obyčejný kroužek třeba z NBR to nedával. Ale kde koupit takovou hadici nebo třeba membránovinu?
Peta303#2636@03.2.2024 10:52:50 >>
ad Vechtr - šťastný to člověk. Cestou z práce jsem ucítil smrad, podezíral starý transit v koloně před sebou, ale ne, takže jsem zvědav, co vydrží nová hadice (Continental).
Posledních cca 90 tis. km (co ji mám) dostává jen aditivovaná paliva (Čepro, MOL, v zimě občas i Verva).
kwasi#1816@04.2.2024 17:12:53 >>D replika veterána Peter und Moritz z roku 1921: https://www.facebook.com/watch?v=1545465116247102
A jeho start vrtačkou 🙂 
Vechtr#474@05.2.2024 12:47:19 >>Jestli ty hadice nežerou právě ta aditiva. Mám u sekačky zkušenost, že benzín s náhražkou olova velmi rychle sežere některé plasty.
(Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.)
Risan#2595@06.2.2024 7:51:58 >>Vechtr: nevím teď jaká aditiva, ale třeba ten sajrajt nahrazující olovo jsem do Roadstera vůbec nedával, motor je dělaný na natural, a stejně to odnáší skoro všechny gumové čáti v palivové soustavě.
kwasi#1821@18.2.2024 9:07:15 >>unknown kombinace Kettenkradu s VW Brouk: https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/vzh45p/volkswagen_with _a_kettenkrat_undercarriage/ 
Kapitán#2893@30.3.2024 22:55:29 >>Pomůže mi někdo s identifikací této podivnosti? Díky předem!
Carula#181@31.3.2024 16:15:15 >>Kapitán: Ve startovce Beskyd rallye 2023 je pod číslem 8 Aero 50. Takže možná je to práce nějaké karosárny. Asi nejpodobnější co jsem našel je ale Aero 30 Special Roadster od Sodomky... 
Martin_100#9298@31.3.2024 16:36:48 >>Trochu mi to připomíná Lincoln Zephyr ale ten má jinou mřížku.
Novotný J.#0@31.3.2024 17:56:10 >>Tak podle startovní listiny je to Aero 50 se zakázkovou karoserií.
M3-#8@31.3.2024 22:54:27 >>Je to pravděpodobně Sodomka, koukněte na přední světla, jsou jako u Aero 50 Dynamic
https://auta5p.eu/katalog/sodomka/aero_50_03.php
-OndraS#256@07.5.2024 16:12:33 >>Konečně jsem se v lakovně prostál na první místo. Pak už je stačil malý nátlak (0,83 kN) na lakýrníka a vypadá to, že by to co chvíli mohlo byt konečně v barvě. Zatím jsme v epoxy základu.
transit01#3469@18.5.2024 17:17:08 >>40. ročník Mezinárodní veteran rallye 
transit01#3470@18.5.2024 17:23:14 >>Koukám že se mi tam místo Fiátka vloudilo Volvo, nu nic, zítra doplním, zda-li limit dovol, i zbytek fotky včetně Fiatu.
transit01#3471@19.5.2024 2:22:08 >>
transit01#3473@25.5.2024 19:04:59 >>34. sraz Škoda historic fan clubu Hradec Králové|24.05.2024 
Petr165#2208@25.5.2024 20:25:02 >>Stříbrňák je super, o tom žádná, navíc to mám kousek od domečku.
Já jel dneska do Lešan na starý busy, bo jsem byl členem RTO klubu 17 let.
Pak, nalákán Toulavou kamerou zajel jsem do Mrače na škodověnky. 
, 
Petr165#2209@25.5.2024 20:28:09 >>A závěrem jedna lejta T 815 by Poldi Kladno 
Sběratel_kuriozit#649@27.5.2024 11:48:23 >>Stejšna slavila úspěch 
Pavel2#20038@27.5.2024 18:11:53 >>Japa by né, když vypadá jak kdyby před týdnem vyjela z Mototechny ![[jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif "[jidlo]")
Mirous#5105@04.6.2024 11:06:53 >>Je super, že poslední dobou se lidi pustili do zachraňování autobusů a náklaďáků. Ta T815 je krásná. Já mít prostor, čas, prachy a zkušenosti, tak by se mi sakra líbilo mít Karosu . Ale jelikož se už třetí rok crcám s jedním osobákem...![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
-OndraS#294@05.6.2024 16:23:49 >>Už jsem tomu málem nevěřil, ale můj osobní lakýrník si našel čas a skutečně to auto dodělal. Tak a teď mám týden na to, naházet na tu kastli zpátky všechny ty voloviny, aby to mohlo jet do Pasohlávek na sraz amerik. Tak jsem si vzal na týden dovolenou a kdyby mě někdo hledal, tak jsem v garáži
Z druhé lakovny zase vyjela Calibra, lakovali mi tu oloupanou kapotu a vyšisovanou střechu. Měli to za týden hotový, auto jsem tam po objednávce hned nechal a hned na něm pracovali. A povedlo se.
George#2019@05.6.2024 21:26:06 >>Kolik chtěli za celolak?