K-REPORT MOBILE 3.3

Disp_k#146@12.11.2022 19:47:05 >>Vidlicovou jízdou se z odborného pohledu jedná o jízdu vlaku přes výhybku, u níž ani jeden jazyk nedoléhá k opornici. Může k tomu dojít například vlivem závady či třeba takzvaným podhozením výhybky – tedy jejím přestavením pod vlakem, který přes ni právě přejíždí.

---

Mattesxyz#66@13.11.2022 10:13:28 >>zdravím do Ostravy, měl bych dotaz ohledně Ostravských úzkokolejek, zda by někdo neměl k dispozici jízdní řád nebo alespoň intervaly úzkorozchodných linek cca kolem roku 1959 až 1960, tedy před začátkem hromadného rušení drah, a také v jakém intervalu jezdila linka do Michálkovic před zavedením trolejbusů, děkuji mnohokrát.

---

xyzž#0@13.11.2022 11:50:21 >>Nejednalo se o vidlicovou jizdu..

---

tuvw#0@13.11.2022 14:05:50 >>Ale ano. Jednalo. Podhozeno pod vozem.

---

Ross#2334@13.11.2022 19:42:46 >>Měly některé úzkokolejné vozy Kryšpínovo označení?

---

Jenki#5883@14.11.2022 19:38:02 >>

Pouze parní lokomotivy SZD (2ks) a MEDB (2ks). Obdržely jej v roce 1938.


Obávám se, že z té doby toho moc nebude. V jízdním řádu ČSD už ostravské tramvaje (obou rozchodů) nebyly, a knižní jízdní řád nevycházel.
Ale abyste nebyli smutní tak jsem prohnal skenerem JŘ 1926/27. Úzký rozchod SZD + MEDB + MDOK, normální rozchod SMMD, parní Komárek do Zábřeha i "poloveřejný" Werksbahn. Tak snad vám udělám radost.

---

Poskok#468@14.11.2022 22:00:59 >>Jenki: To je ale velmi pěkné

---

lukas5#421@15.11.2022 13:55:41 >>Včera jsem jel tramvaji Škoda 39T ,,1751,, první dodaná 39T do Ostravy tudíž nejstarší. Na to že to jezdí za chvíli už rok v provozu tak bych od toho čekal víc. Interiér rozvrzaný, drčení plastů, od podvozku nepříjemné dunění, bouchání a rázy, při točení točny vrzání, skřípání, křupání a při vyšší rychlosti dost nepříjemné vibrace Hodně mi to připomíná Vario.
Ted je otázka zda tenhle typ tramvaje od Škodovky není tak kvalitní a nebo za to může stav trati
Byla to linka 6 na ze zastávky Zábřeh Vodárna na zastávku Karolina

---

J.M.#1584@15.11.2022 15:57:56 >>Jenki: Paráda, děkujeme. K tomu jeden dotaz. Jak je možné, že JŘ z roku 1926/27 jsou přednostně v němčině? Ona tam byla německá většina? Já myslel, že Němci byli jen na Hlučínsku a jinde spíš Poláci?

---

Madusan#427@15.11.2022 16:06:24 >>Jenki > mě zase překvapilo, že jízdní doba OV-Ka tenkrát a dnes skoro stejná.

---

Jenki#5884@16.11.2022 9:13:05 >>

Není to oficiální celostátní, JŘ, ale primárně severomoravský "výcuc" vydaný nějakým německým knihkupcem v Opavě. Samozřejmě po úředním schválení Ministerstvem železnic.
Potěšující je pár mezinárodích relací, byť v dosti zjednodušené podobě, třeba Bohumín - Berlín, nebo Berlín - Děčín - Praha - Brno - Blava - Budapešť - Sofie - Istanbul. Taky tam jsou autobusové (poštovní i soukromé) linky na Moravě. Na druhou stranu tam překvapivě nejsou opavské ani jiné tramvaje, jen Ostravsko.

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)

---

Mabuz#74@16.11.2022 18:13:08 >>

No jo no moderní podnik a jejich kvalitní vozidla
Hodně dělá zakrytování podvozků tudíž jde ten kravál do vozidla
Byla doba kdy jsem ještě používal mhd a všechen ten kravál jde slyšet i přes sluchátka na uších takže jedinné co zbývalo je psát na podnik stížnosti a spokojit se jejich " moderními službami "

---

David1324#0@16.11.2022 18:37:47 >>Nový tarif ostravské MHD od 11.prosince 2022: https://www.dpo.cz/novytarif

---

Dalibor#454@16.11.2022 19:00:37 >>Měl bych dotaz ke zrušené manipulační trati přes zahradu:
Na ulici 28. října byly dvoje "čočky" krátce za sebou. První před kolejovou spojkou, druhé před samotnou křižovatkou s ul. Poděbradovou. Předpokládám, že první čočky před spojkou sloužily k zastavení tramvají v případě jízdy tramvaje ve směru z vozovny, nicméně proč na nich svítila navíc i jízda vpravo? Jednalo se o informaci, že je úsek mezi ul. 28. října a výhybnou volný? A byl provoz nějak zabezpečen i na výjezdu z výhybny na ulici Poděbradovu a v dalších jednokolejných úsecích mezi Zahradou a vozovnou?
A dále výhybky na spojce na ul. 28. října byly stavěny ručně?



(Příspěvek byl editován uživatelem Dalibor.)

---

Jenki#5885@16.11.2022 22:48:54 >>Jednalo se o informaci, že je úsek mezi ul. 28. října a výhybnou volný?
Ano. Pokud měl vlak jet směr Zahrada a svítilo volno jen přímým směrem, musel zůstat stát ještě před kolejovou spojkou.

A byl provoz nějak zabezpečen i na výjezdu z výhybny na ulici Poděbradovu
Ano, byly tam "kuličky" (slovo "čočky" v ostravě nikdy nikdo nepoužíval).

a v dalších jednokolejných úsecích mezi Zahradou a vozovnou?
Ano, taktéž tam byly kuličky. Obecně platilo, že v základním stavu bylo volno trvale "otočeno" ve směru 28. října - Zahrada - Křivá - Plynárny. Pokud mělo něco jet opačným směrem (třeba výjezd z Křivé směr Výstaviště) tak se žádalo u dispečera traťovým telefonem nebo vysílačkou.

A dále výhybky na spojce na ul. 28. října byly stavěny ručně?
Ano. Elektrická výhybka byla jen na odbočení z 28. října vpravo do Zahrady.

---

nojo#0@18.11.2022 12:57:33 >>Tak ten tarif je naprosto skvělý . Sice by mohli účtovat třeba podle projetých zastávek, ale radši to dají tak, aby jezdilo ještě míň lidí. Dát nějaké atraktivní a snadno srozumitelné jízdné, třeba 10 Kč za cestu do 10 minut, byly by vozy hned plné. Ale asi je lepší vozit vzduch a mít plné cesty . Moderní podnik v praxi...

---

pm81#362@18.11.2022 21:14:53 >>Tak nwm, bude zítra ta výluka, TRAM přes Mírák? IDOS i DPO o výluce ani slovo, tak jsem zvědav, zítra ráno. Web DPO výluka ano, jízdní doba určitě bude delší a otázka, o kolik dříve to pojede z Poruby.
Jaké budou ceny na zónu 2, na tu pan Morys zapomněl, že mu tam jezdí linky DPO. To je jako s těma změnama, změny PAD, železniční venku a DPO s tím dělá stále tajnosti. My si hradíme roční 2, průměrně to vychází měsíčně na 475Kč, jak to stálo 5700, teď o něco více, ale stále skvělá cena, vzhledem k rozsahu.

---

stehlik018#66@19.11.2022 9:27:36 >>Na IDOS už jsnou nové jizdní řády (v době psaní příspěvku jen tramvajové a trolejbusové) a linka č.13 je nakonec opravdu skutečností. Zde odkaz.

---

Gakon#2659@19.11.2022 18:58:59 >>Kromě rozdělení l.č.3 na 3 a 13 jsem tam nic dalšího významného při velmi letmém pohledu nenašel

---

Davo#0@19.11.2022 19:41:12 >>Zdravím, na IDOSu nic nového není... Máte odkaz?

---

Gakon#2660@19.11.2022 20:49:52 >>ad Davo: tady

---

Davo#0@19.11.2022 21:05:22 >>ad Gakon: moc díky

---

Madusan#430@19.11.2022 21:21:34 >>Kde je linka na smyčku Zábřeh?11 je jen noční linka.Něco jsem přehlídl? Pokud ano, zastávky Vídeňského typu v Zábřehu zmařená investice?Rekreační zona Bělského Lesa + obyvatele na Svornosti nic?Zeptám se starosty Jihu pokud je to pravda kdo to proloboval.

---

Kočkopes#1687@19.11.2022 21:47:13 >>Na Zábřeh bude jezdit linka č. 3, stačí ty jízdní řády proklikat.

---

Tommas#1212@19.11.2022 22:25:09 >>Stehlik018: Ne tak docela. Licenční číslo sice je 915013, ale označení pro cestující bude z jakýchsi podivných politických důvodů jiné.

---

Madusan#431@20.11.2022 11:59:17 >>Kočkopes > už jsem se proklikal, tu linku 3 jsem našel. Jezdit bude, ale interval 20 minut i v pracovní dny.

---

prosinec JR#0@20.11.2022 18:36:21 >>Takže prosincové změny:
3 - do Zábřehu jako teď, co 20 min
10 - nejezdí o víkendu
11 - stejně jako při výluce, takže jen pár spojů a v noci
12 - zůstane přes Jubilejní kolonii, jako při výluce
13 - z Dubiny přes Mír.nám a do Poruby, jen v prac.dny co 20 min

zbytek bez změny (1, 2, 4, 5, 6, 7, 8, 14, 15, 17)

Proč nedošlo k těm větším změnám?

---

Marian_Kechlibar#8@20.11.2022 20:28:35 >>Hm, takže z oblasti ÚMOb Jih se nepůjde dostat bez přestupu do centra, to jsem nadšen.

---

Pako#2457@21.11.2022 6:55:44 >>Dobré ráno:

Z oblasti ÚMOb Jih možná s d-6, byť více pěšky na Rodinnou.

Asi to zní blbě, ale ti řidiči jsou dnes asi fakt nedostatková záležitost.

---

pm81#363@21.11.2022 7:52:09 >>

prosím o krátké vysvětlení ohledně politiky. Děkuji. Když to nebude 13, tak už moc čísel nezbývá ... 3 to nebude, viz reakce HAKI předchozí strana, ale možná nám HAKI (zástupce nejmodernějšího dopravního podniku) sdělí více. Co se týká 11, tak z ní je prakticky noční linka.
Dle JŘ - 3 mimo špičku ukončena na Hulvákách a 13 jezdí pouze v pracovních dnech ve špičku, do centra se domnívám, že vyjde lépe jezdit na Kotase a tam přestoupit na linky směr centrum.

---

99palec#0@21.11.2022 12:38:02 >>Linka "13" bude oznacena jako X3.

---

Matejj94#27@21.11.2022 12:41:18 >>Uz od zmeny trasy linky 12 je to na nic... Nemyslim si ze by byl takovy problem nechat byt linku 3 tak jak byla, linku 12 tak jak byla a i linku 11. Klidne 3 a 11 hodit do intervalu 20min...
Ale je pravda, od hodne lidi jsem slysel ty nesmyslne zmeny co by se dotkly skoro vsech linek a nakonec nic Coz je rozhodne dobre.
Linka 13 by mohla byt znacena X3, duvod vsak neznamy, nasel jsem to na odjezdech na mapy.cz

---

Gakon#2661@21.11.2022 13:32:02 >>za mě:
12 - Hranečník - Nám Rep - Mariánské Nám - Mírové nám - Jubilejní kolonie - Poliklinika - Umob Jih - Tylova - Mírové náměstí - Mariánské náměstí - Nám Rep. - Hranečník. Jestli by to byly dvě linky protisměrně nebo se přejmenovávali na Poliklinice za jiné číslo je asi jedno. Tímto by bylo vyřešeno přímé spojení centra jak z Jubilejní kolonii, tak s Umob Jih. Z Hranečníku co 10 min a každý druhý spoj by jel z Míráku na jubilejní každý druhý přes Umob Jih.

L.č.3 by mohla jezdit v trase Zábřeh - Kino Luna - Nádraží Vítkovice - Mírák - Hulváky - (Poruba Vozovna). 20 min celodenně.

---

Davo#0@21.11.2022 17:28:39 >>X3 - pěkný paskvil. Označení X nesou přece linky ve výluce. Rovnou se mohla označit jako l.č.3 s více konečnými jak je to u l.č.8. Ten, kdo to vymyslel určitě MHD nejezdí...

---

Wilhelm#319@21.11.2022 18:54:13 >>odjezdy 3+6 od Kotvy směr Nádraží Vítkovice: 00,02,20,22,40,42. Skvělá provázanost. Klobouček

---

Semolina#9399@21.11.2022 18:56:28 >>Vznik nové tramvajové trati v Ostravě se komplikuje, chybí dodavatel projektu

---

Gakon#2662@21.11.2022 19:51:48 >>To "X3" je nesmysl, ale stejně by bylo nesmyslné i mít dvě konečné pro l.č.3, když ty koncové rozdílné trasy jsou tak odlišné a dlouhé. To označení l.č.13 se vyloženě nabízí. By mě zajímalo, co za "politické rozhodnutí" za tím stojí.

---

Davo#0@21.11.2022 20:29:42 >>Ad Gakon: souhlasím, myslel jsem to ironicky. Nesmysl je mít i pro jednu linku více konečných, tak jako v případě l.č.8, s tím se nestotožňuji, natož aby byla tak rozdílná druhá polovina trasy jako v případě l.č.3.

---

Norton#2719@21.11.2022 23:48:22 >>Wilhelm: to je ta "hromadná doprava" v praxi. Obdobně to svého času fungovalo na pionýráku směr Slezská/Radvanice apod. Vše naráz a 10 (nebo kolik) minut nic.
...a jak se v prosinci "zoptimalizuje" jízdné, tak už nebude vůbec důvodu na kratší vzdálenosti používat MHD místo auta.

---

Mayg#2715@23.11.2022 7:53:33 >>https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3545570-urad-zamitl-stavbu- ostravskeho-severniho-spoje

Ještě, že máme ten severní spoj a tramvajová trať je tak zbytečná. I když koukám na mapu jak ro vede nezastavěným územím tak to musela být smůla, že se našel barák kterému stavba vadí. Inu tady všechno vadí všem.

---

Pako#2459@23.11.2022 8:57:46 >>Dobré dopoledne.

Tak pokud vedení DPO neprosadilo u vedení města změnu v celé koncepci, předpokládám, že bylo nuceno pouze sáhnout k redukci. Nejsou řidiči, nejsou dodatečné peníze na energie.

A jestli bylo potřeba obnovit alespoň nějaký provoz přes Tylovu směr Vítkovice, tak asi nebyla jiná možnost než rozdělit d-3.

Marné. Asi to není nejlepší řešení, ale mohlo to být ještě daleko horší.

Mimochodem, ten takt u d-3 a d-6 3-17-3-17 min... Jelikož d-6 je pouze ve špičce pracovního dne a ještě redukovaná na 20min takt, tady bych ani nepředpokládal pokus o nějaké proložení. Proč?

Díky.

---

Vtobola#1262@23.11.2022 15:40:20 >>Víc nešťastné, než linkové vedení, mi teda připadá ten nový tarif - i když samozřejmě to označení X3/3 je totálně na palici. Krok u dlouhodových jízdenek chápu. Logické osekání nabídky a motivace pro nákup dlouhodobé jízdenky. Zrušení 10 minutovky už tak slavně nevidím. Najde se spousta lidí, kteří jezdí jen pár zastávek. Když tedy pojedou 2 lidi z Kotvy na nákup do Shopinu ty 4 minuty, nechají za cestu stovku. Co udělám? Samozřejmě, beru raději auto, kde mě to možná výjde stejně, ale mnohem pohodlněji. Druhý případ... Přijedu meziměstem na nějaký záchytný bod (Hranec, Dubina, Svinov), potřebuju sjet 2 zastávky MHD - bum, plná cena. 10 minutovka měla svoje místo a argument, že to lidi neuměli používat a proto to zrušíme, mi připadá fakt chabý. Když už tam byl takový problém, měla se nakupovat vyklikáním v terminálu a k žádným šaškárnám s kartou nemuselo vůbec docházet... Ale chápu, že je to tah města/podniku v krizi vytáhnout z lidí další prašule i když se to tak tvářit nemá.

(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)

---

Boris#3731@23.11.2022 17:56:06 >>Občas si kladu otázku - když nejsou peníze, kam se ztratily? Shořely? Zplesnivěly?

---

Pako#2460@23.11.2022 21:17:45 >>Dobrý večer.

@Boris: Ne. To jsou dodatečné peníze navíc za dodatečné náklady navíc. A neboj, tohle teď řeší všechny firmy, bez ohledu na to, zda je to nadnárodní korporát, velká tuzemská komerční firma, nebo komunál. Vše je dražší a je stále méně českých lidí ochotných k normálně uchopitelné práci. Raději sociální dávky a volný čas. Smál jsem se tomu dlouho, ale narazil jsem v okamžiku, kdy jsem potřeboval doplnit tým spolupracovníků. Kdo chtěl dělat, měl přemrštěné požadavky, prostě opravdu byl mimo. A forwardery požadavků, dejte mi k práci něco nepodstatného, stejně to nebudu dělat, raději přepošlu na jiného, ale chodit do práce budu... Nepotřebuješ.

Tedy k Tvé otázce... Když nejsou lidi, kam se ztratili? Shořeli? Zplesnivěli...?

Díky moc. Hezký večer.

---

Boris#3733@23.11.2022 21:32:25 >>Shnili...

---

Jenki#5886@24.11.2022 8:02:03 >>Kdo chtěl dělat, měl přemrštěné požadavky, prostě opravdu byl mimo.

No, na tuhle větu jsem trošičku alergický. Viz následující příhody ze života (vlastního i z blízkého okolí) zkomprimované mírně dóhromady:

- pojďte k nám dělat, jsme špičková firma v oboru, který znáte, slyšeli jsme, že jste skvělý
- to jsem, tady jsou diplomy a certifikáty, momentálně beru 80k + auto, co mi dáte?
- no, podle našich tabulek nástup 32
- aha... tak o čem se bavíme?
- no prý vás stávající zaměstnavatel štve
- to jo
- a u nás je to výzva jaxviňa
- to jo, ale za 32 ani omylem
- tak co třeba jít na pracoviště Praha, dáme vám 50 a seženeme vám garsonku za 8
- hele, já vám něco předvedu, spojím vás do skupinového hovoru, ale budete džet püsk, ju?
(čekejte prosím...)
- Grüsstich Wolfgang, máš ještě Arbeit?
- Ja, Sofort, za 3000€ jak jsem ti nabisel unt komůrka za 350€ mit sprcha je furt Frei für Sie!
- Na gut, možná Morgen dorazím, už mě to tu neba
- Ja, komm schnell! Gertrude uš mít Arbeitsmloufa napsaná f šuflík!
(píííp....)

O týden později:
- jsem se bavila s centrálou a říkali že v Ostravě je max nástup 32 ale na vás mi schválili 36 to vám za tu výzvu určitě stojí...
- (výbuch smíchu) a to je v Eurech?
(píííííp...)

- Good morning vy prý umíte pracovat s PLC jednotkami?
- jo, docela jo
- Well, náš zdroj nám říkal, že jste dělal to a to a to a to a to...
- no to je pravda
- nechcete v naší company dělat Brutal Testing Senior Engineering Specialistu?
- no já nevím... (přikrývá sluchátko)... ty vole Láďo volá mi Collosal Development Corporation a chce mi tě přetáhnout, co jim mám říct?
- hele tak si řekni o nějakou absurdní raketu, je to přejde...
- (odkrýva sluchátko) no možná jo, ale samozřejmě auto, herní NTB, iPhone, to je snad normální, no a pod 150 nejdu, to jistě chápete
- Well done, Big Boss mi na vás dal strop 180, kdy se stavíte?
- (přikrývá sluchátko) Láďo promiň...

Takže tak. Kdo umí, ten umí, a umí si o to říct.

Bohužel, lidi prostě nejsou a nebudou. Nejsou v Ostu, nejsou ve Westu. Zásadní příčinou je demografická křivka a stárnutí populace. Ten zbytek je jen důsledek.

Ti, kteří něco umí, budou dražší a dražší. Ti co to neumí, o tolik dražší nebudou. Ale obou dvou bude ubývat. Jo, bude přibývat gerontů s hromadou zákazů od doktora k výkonu toho nebo onoho, ale na mentální vytěžení by ještě použít šli (jsem na sebe zvědav ). Mladí a zdraví? Nebudou. Sorry jako.

Takže představa, že je tu zásoba lidí na stání u pásu / točení volantem / míchání malty / hrabání listí / tváření materiálu palicí , tak tahle představa je pryč. Navždy.

Kdo se s tím nenaučí fungovat, má problém.

---

TMB#1584@24.11.2022 9:00:22 >>Dobře, takže díky za Ukrajinu/nce. Ale to jako nedorůstá mladá generace, ze které by se ti další špičkoví specialisté, či průměrní zaměstnaci stali?
Dětí se u nás - třeba ve srovnání s tím Německem - rodilo a rodí více. A ti z nich, co mají spíše jen na stání u pásu, točení volantem, míchání malty, skončí kde (teď nemám na mysli větší menšinu, tam je to jasné)?
Samozřejmě jako rodič bych si nepřál, aby takto dopadly moje děti. Jelikož studují střední a vysoké školy, tak snad skončí když ne v první, tak alespoň v té druhé skupině, ale pracovat snad chtít budou.

---

Jenki#5887@24.11.2022 10:24:28 >>A ti z nich, co mají spíše jen na stání u pásu, točení volantem, míchání malty, skončí kde?

U pásu, točení volantem, míchání malty.

Ale - a to je velice důležité - nevidí jako nezbytné takovou činnost dělat denně. Vydělají si jiným způsobem. Hezky vydělám, klidně na ruku, pak se hodím marod. Zajedu s kámošem načerno dláždit zámkovku do Anglie a pak půl roku pracák a fušky. Včera jsme se se sousedem u fotbalu strašně setli, tak do práce nejdu, a zítra taky ne. Tenhle model kolem sebe bohužel vidím čím dál tím častěji.

---

Trollino_15#6340@24.11.2022 11:17:45 >>Boris: Peníze se neztratily. Ale je jich v oběhu tolik, že ztratily svoji hodnotu.

Ad lidi: Myslím, že pravdu má Boris. Lidi jsou, ale shnili.
Osobně to vidím tak, ze špičkových odborníků na cokoliv byl vždycky poměrně nedostatek. Přičemž to nemusí být jen nějaký Brutal testing senior, ale špičkovým odborníkem může být i mistr ve vozovně. Jenže špičkový odborník je špičkový mimo jiné proto, že si je vědom toho, že za jeho úspěchem je tvrdá dřina, sebeobětování, studium ve volném čase a v neposlední řadě zápal pro věc. A to si myslím, že chybí spoustě lidí. Ti si pak najdou místo někde, kde neprodukují žádnou přidanou hodnotou a vzniká tím díra u náročnějších a tedy ne tak žádaných profesí.
V dnešní době je příliš mnoho lidí zaměstnáno přerozdělováním bohatství, které vyrobil někdo jiný, což je vždycky pohodlnější, než stát u pásu nebo jezdit s tramvají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Trollino_15.)

---

Jva#4841@24.11.2022 12:42:29 >>Lidi nejsou shnilí, jen využívají systému kapitalismu, ovšem sociálnějšího než socialismus. Pokud by žádost o jakoukoli dávku od státu byla vázána na (dejme tomu) na 80% odpracovaného produktivního věku členů domácnosti (v průměru), pak by se do práce (aspoň 4 roky z 5, to lze splnit i při vysoké nezaměstnanosti) muselo chodit. A samozřejmě dávky by měly být menší než minimální mzda. Takže chybí jen politická vůle...

---

TMB#1585@24.11.2022 13:08:41 >>Jenki, a jak to vidíš třeba v USA? Tam taky nejsou lidi? Nebo je stále ten méně sociální kapitalismus vede k tomu brát jakoukoliv práci.
Jestli by nebylo od věci třeba ten systém u nás nastavit tak, že na lepší sociální zabezpečení bude nárok až po odpracování x let. Holt by se mladí pak museli víc snažit a třeba preferovat vyučení před středním vzděláním, s nímž se třeba neuplatní.

---

Jenki#5888@24.11.2022 15:54:18 >>USA... no to by bylo na dlouhé a smutné povídání. Zjednodušeně řečeno - ta země přestává dle mého skromného názoru fungovat a rozpadá se na několik nezávislých subsystémů - potrhlí lepšolidi, potrhlí milovníci Trumpa, ghetta ve stylu D.A.G. (Drugs and Guns), bezdomovecké slumy Brazílie hadr, uzavřené komunity pro nejbohatší.
Milionářské čtvrti z dřevotřísky a sádrokartonu, kde na dřevěných sloupech ve větru vlají orezlé transformátory. Když ty sloupy obcházíš a hledáš ty, na kterých jsou ještě patrné markanty po tramvajovém vrchním vedení, odstraněném před 50 lety, zavolají na tebe místní policajty. Když stojíš s foťákem před železničním mostem, zavolají na tebe místní policajty. Ale když si střelíš zlatou do žíly a chcípáš před Kmartem v přístřešku na nákupní vozíky, všem je to u prdele...
Jako příklad často říkám: chtěli byste žít v zemi, kde právní služby spotřebují 25-30% nákladů na zdravotnictví?

Změna sociálního systému v ČR, preference učňovského školství apod. - to je podle mne zcela bezvýznamné. Preference učňovského školství je pak úplná kravina. Rodiče své děti dobrovolně nepošlou studovat něco, s čím si vydělají sotva minimálku a stráví život u pásu.

Příčinu vidím jinde, koneckonců mi to hezky předvádějí mé vlastní děti. Ne každý je takový magor, že od dětství ví přesně, co chce dělat a proč. Většina lidí se ke své profesi postupně propracuje životem, někteří jsou odsouzeni chodit do práce s odporem celý život. My v současné době určujeme osudy svých dětí na základě jednoho testu od Cermatu v 9. třídě, což je úplné zvěrstvo.

Upřímně nevím, co s tím. Vidím, že současný společenský model moc nefunguje. Nejsem tak dobrý, abych vymyslel lepší. Vidím kolem sebe ostrůvky pozitivní i negativní deviace, takže mám důvody k optimismu i k pesimismu.

Co vidím jako zásadní problém, je výrazný úbytek nekvalifikované práce pro lidi, co neměli štěstí v genetické loterii a moc rozumu nepobrali. Gaussova křivka nám jasně říká, že takových lidí vždy bylo a bude určité dosti velké procento. Dřív mohli házet lopatou, makat ve fabrice, přebírat zeleninu na poli, nebo dřít u Babiše v drůbežárně. Dnes ale i v těchto oblastech začíná být potřeba ovládat poměrně složité stroje, pokud už to stroje nedělají za lidi úplně. No a co s těma lidma budeme dělat, když jsou jinde nepoužitelní?

---

Vtobola#1263@24.11.2022 17:25:45 >>TMB: Amerika v reálu je trošku jiná, než ta v televizi. Sám jsem byl překvapený, jaký neskutečný bordel a chudoba v NY, nebo Washingtonu je. Jejich systém není o moc lepší, než ten náš. Stejně jako tam nejsou jiní lidé, než tady.

Mladá generace je taková, jakou si ji systém vychoval a co ji dovolil. Bohužel žijeme v době, kdy se má dobře ten, co se vším nejvíc vy*ebe. Bylo to tak vždycky, ale dneska je to extrém. Politika funguje posledních x let ve stylu, kdy se rozhazuje, jen aby byly hlasy při dalších volbách. Přijde krize? Pohodá, stát zaplatí. Jsi bez práce i při 2% nezaměstnanosti? Pohodá, stát zaplatí. Zdráhly ti energie? Pohodá, stát zaplatí. Nikoho nezajimá, kde se na to vezme, ale opovažte se zvýšit daně, sáhnout mi na dávky, nebo nedej bože po mě něco dalšího chtít. Proč bych se měl teda snažit? Taková je dnešní společnost a její % narůstá. Odráží se to jak ve společnoti, tak v politice.

Mladý člověk jezdit nepůjde. Proč? Za těch pár šušňů vstávat ve 2 ráno, být neustále za něco buzerovanej, mít zodpovědnost jako prase a být v práci přes víkendy? Pokud ten člověk k tomu opravdu nemá vztah, nic moc ho tam netahá. A poměrně důležitý bod... Dnešní generace uvažuje jinak. Peníze a stabilní zaměstnání už přestávají být prioritou a prioritou se stává volnost a užívat si život. Nebýt nikde upsanej, žít na volné noze a to u řidiče většinou fakt nejde. Krize a krach firem to možná na nějakou dobu změní, ale ona nebude trvat věčně.

---

Trollino_15#6341@24.11.2022 18:25:31 >>Dřív mohli házet lopatou, makat ve fabrice, přebírat zeleninu na poli, nebo dřít u Babiše v drůbežárně

Jenki: U Babiše v drůbežárně nebo ve fabrice sofistikované stroje možná jsou, ale jednak lidí, co by neuměli ani s nimi zase není tolik a za druhé mají ještě tu lopatu, zemědělství atd. Jenže to už ti lidi jsou raději na pracák, sem tam na černo, jak jsi psal výše, sem tam sociální systém, jak psal Jva. Protože jsou shnilí, jak jsem psal já Ale taky nejsou motivovaní se vůbec snažit. Je jich cca 40 procent a když by se je někdo snažil motivovat, tak v následujících volbách prohraje.

Já z toho systémovou cestu ven nevidím.

Jediná systémová cesta podle mě je vykašlat se na systém a tlačit do dětí horem dolem, že zadarmo jim nikdy nikdo nic nedá. Nemusí to vyjít, ale nic lepšího mě nenapadá.

---

Pako#2461@24.11.2022 19:30:49 >>Dobrý večer.

@Jenki:
Kdo chtěl dělat, měl přemrštěné požadavky, prostě opravdu byl mimo.

No, na tuhle větu jsem trošičku alergický. Viz následující příhody ze života (vlastního i z blízkého okolí) zkomprimované mírně dóhromady...

Omlouvám se, asi jsem to úplně nevysvětlil. Na pozici špičkového neurochirurga určitě budeš angažovat špičku v oboru za neskutečný honorář.

Ale i v IT profesi jsou pozice, kde nepotřebuješ být zrovna supermanem. Stačí, když máš základy v oboru IT, nějaké zkušenosti z předchozí práce vč SQL na databázích, domluvíš se rukama nohama s Číňanem v angličtině a jsi hlavně pracovitý, spolehlivý, samostatný a občas máš i nápad.

A u těchto pozic je nějaké comparatio ratio na trhu. Pokud přijde někdo, kdo dělá 10 let aktivního programátora po VŠ, ale je už vyhořelý a chce zkusit prostě toto, aby uživil rodinu a zaplatil hypotéku, pak je nějaké pásmo od-do, kde to respektuješ a máš možnost ho angažovat. Ale pokud si řekne o plat, který náleží řediteli odboru IT v dané firmě plus chce bonusy odpovídající už středoevropskému šéfovi a k tomu technické zázemí domácnosti pro home office odpovídající skoro Ironmanovi, které prostě nelze poskytnout, zaťukáš si na čelo. Prostě - nohama zase na zem.

Pokud přijde někdo, kdo je 6 měsíců od promocí na IT oboru VŠ, generace Z (po 2000), po kterých měl 2 dohody o provedení práce, kde jedna je pokladní v Kauflandu nebo agent call centra v energetice, druhá je promoter v IT kampani nebo něco podobného, ale rovnou si řekne o 150 tisíc CZK hrubého, ale s garancí čisté minimální smluvní částky měsíčně, podílu na zisku firmy (Profit Share), 100 % proplacené nemocenské kdykoliv během roku a služební auto a 3 měsíční dovolenou, tak nám, Jenki, těm 50+, prostě spadne čelist.

My jsme jiná generace. My víme, že nejprve základní příjmové zajištění rodiny, pak bydlení, svatba, pak děti, pak ta dovolená v Jugoslávii... A tady jsem v síťovém grafu zástupcem ředitele. Básnickou sérii známe všichni.

Mimochodem - v zemědělství je dnes potřeba skoro raketových inženýrů. ZKuste si zkalibrovat stroj, který současně oře, zasévá zrno v určité frekvenci s multi-osivem, za sebou to zavláčí a urovná...

Já jsem zvládl řidičák na traktor a jako IT zkouším současně zemědělství. Ale pánové. To IT je daleko lehčí než pořádně obhospodařit pole. Neskutečné.

Hezký večer a omlouvám se za off-topic z hlediska tramvají v Ostravě.}

---

T2681#288@24.11.2022 20:23:16 >>Copak vedlo k prohozeni vozů soupravy zrychlovačů z 902-990 na podobu 990-902?

---

dopravopat#0@24.11.2022 20:52:51 >>Mimoriadne zaujímavá diskusia, síce off topic. Ospravedlňujem sa, dovolím sa pridať.

Ako slepé kura k zrnu prišiel istý človek k dobre platenej IT práci. Postupom času sa učil viac a viac, práca mu išla, ale nenapĺňala ho, nebola koníčkom. Ale išla mu od ruky a plat bol dobrý. Občas mal aj nápad ako robiť veci lepšie. Prešli roky, štyri rôzne zamestnania (vždy v oblasti IT, všade sa niečomu novému priučil). Nakoniec to zužitkoval v nasledujúcom IT zamestnaní. Napriek tomu že prežíval blbé obdobie depresií a množstvo sklamaní v osobnom živote, práca nejako išla. Bolo to vlastne to jediné, pre čo vôbec ešte žil. Samozrejme v práci to bolo vidieť, občas mal zlé dni, počas ktorých utekal schovať sa na záchody a plakať tam. Ale nevadí, nejako fungoval. Dostal za úlohu insourcovať časť predtým outsorcovaných aplikácií. Keďže na mítingu povedal že mu je úplne jedno čo to bude, nech si kolegovia vyberú svoje obľúbené aplikácie, resp. tie, kde sa vidia ako najkompetentnejší. Tak mu ostalo to najhoršie. Samozrejme externá firma nedala žiadnu použiteľnú dokumentáciu, celé to bolo zastaralé, výrobca softvéru danú verziu odmietal podporovať a pri telefonátoch s jeho technikmi rýchlo prišiel na to, že o ich produkte vie viac než oni. Nevadí. Pracoval na tom celé mesiace. Požiadal o isté školenia, ktoré dostal. Využil isté fíčury spôsobmi, ktoré ich programátori nemali v úmysle, ale fungovalo to. Spravil pilot projekt. Testovalo sa mesiac na rôznych systémoch. Samozrejme, v tom čase už bol odkázaný na feedback. Žiaľ, napriek požiadavke otestovať každú maličkosť sa počas rolloutu objavil prúser. Lebo sa na dôkladné testovanie vysrali, reportovali že všetko je OK. Našťastie fix bol hotový za dva dni a úspešne problém vyriešil. Veľa práce urobil počas víkendov bez toho aby vôbec dostal príplatky (iba náhradné voľno v rovnakom objeme ako odpracovaný víkendový čas). Úspešné ukončenie projektu je veľkou mentálnou vzpruhou pre človeka, ktorý mal za sebou osobné sklamania. Práca zrazu začala byť fajn. Síce nebavila, nenapĺňala, ale aspoň dávala istú formu sebaúcty v zmysle "niečo som dokázal". Finančne to firme šetrilo päťmiestnu čiastku v Eurách každý týždeň. Informácia priamo z predsedníctva firmy. Celý čas ho šéf v tomto podporoval. Potom sa chcel so šéfom povyprávať o plate, lebo niečo dokázal. Šéf áno, jasné, o mesiac priletím, povyprávame sa. Dva týždne nato bol jeho šéf vyhodený. Neodišiel sám z centrály na severe germánie, viacerí odišli s ním. Samozrejme nastalo vákuum. Dva týždne nato bol vyhodený aj dotyčný ITčkár. Patrične nasratý, zobral ponuku pracovať v jednom nemenovanom dopravnom podniku, kde dostal za úlohu niečo administratívne vybudovať. Samozrejme, celý život bol dotyčný zvyknutý na istú firemnú kultúru, formu komunikácie, atď. Nakoniec skončil v ťažkých depresiách, zachránila ho podniková psychologička. Začal brať tabletky na hlavu. Dal výpoveď a pol roka poberal dávky. V posledný týždeň bol na dvoch pohovoroch a dokonca si mohol vybrať u koho nastúpi. Aj keď svoje rozhodnutie najskôr oľutoval, neskôr za ukázalo byť šťastné, keď prišiel Covid. Vybudoval časť infraštruktúry pre krízový štáb a robil brutálne nadčasy. Samozrejme si aj zarobil. Dokonca bol neoficálne členom krízového štábu, čo však stačilo aby mal rôzne zaujímavé papiere, umožňujúce mu voľne sa pohybovať v čase lockdownu ako človeku zodpovednému za kritickú infraštruktúru. Dokonca dostal aj výnimky z paragrafov, podpísané najvyšším hygienykom, aby ho na hraniciach nešikanovali. V práci dal aj tak všetkým najavo, že ďalej sa extra angažovať nemieni, odmietol akýkovek rast, naopak, kariérne klesol na najnižšiu možnú úroveň IT (zo 3rd Level na Helpdesk), lebo práca ho nebavila, nenapĺňala a dobre vedel ako s ním vyjebali v poslednom IT zamestnaní a rozhodne nebude nikde ukazovať že viac viac. Sťahovanie krízovéo štábu sa zaobišlo už bez jeho prítomnosti, čo mu len vyhovovalo. Úspešne sa zbavil akejkoľvek nadpráce nad to, čo má v zmluve. Občas ešte má na Jour Fixoch blbé podrýpavačské pripomienky a otázky na 2nd Level a vývojárov, vrátane najvyššieho šéfa, ktorými ich "nasiera", najmä keď nakoniec zahlási že je rád že sa s tým nemusí srať on z pozície Helpdesku. Depresie už nemá, lebo berie tabletky (hoci odmietal že by vôbec depresiami trpel, nakoniec uznal že to je možné a uzavrel dohodu s lekárom, že teda on tie pilule bude brať, nakoniec sám tušil že niečo nie je úplne v poriadku, keď dve nezávislé vyšetrenia ukázali rádovo nižšie hodnoty istého neurotransmiteru než je bežné). V práci oznámil že splatí hypotéku a potom si nájde nejaké zamestnanie kde bude mať podľa možnosti nulovú zodpovednosť a stále relatívne dobrý plat. Spoločnosť s ním vyjebáva dodnes a on sa naučil vyjebávať s ňou. Ako externému zamestnancovi pre štátny aparát mu platia sumu "X", pričom ministerstvu účtujú viac ako dovjnásobok "X" a to neplatia ani odvody za neho. Takže na ňom ryžuje jedna firma. A vlastne už dve, lebo časť jeho výkonov outsourcovali ďalšej medzifirme, aby sa mohla tiež pakovať. Celé to platí daňový platca, ale keďže sa nejedná o kmeňového zamestnanca štátnej správy, tak sa v štatistikách personálnych nákladov neuvádza a naoko ministerstvo šetrí, keď ho nemá zamestnaného priamo, ale cez firmy. Proste budeme šetriť, nech to stojí, čo to stojí. Systém vyjebáva s ľuďmi. Systém funguje tak, že ryžujú firmy s kontaktami a možno aj prepojením na politiku. V súkromnej sfére si takto podnikatelia pomáhajú navzájom "jedna ruka myje druhú", neefektívne systémy, ktoré vyciciavajú korporátny rozpočet nemalými čiastkami (ale pre majiteľov sú to stále peanuts), pričom verím že vďaka inovatívnemu účtovnictvu sa časť tých neefektívne vynaložených peňazí objaví u tých, ktorí tento bordel kryjú. V štátnej správe sa to nikto ani kryť nesnaží. A ten človek, čo toho zažil a vidí? Ten už iba cynicky sere na celý svet a ľudstvo. A ako tu bolo písané: zhnil. Ľudia hnijú, plesnivejú. A vôbec sa im nečudujem.

---

Mayg#2716@25.11.2022 8:11:09 >>Tolik deprese hned po ránu a to jsem si říkal, že poslední roky je to v IT lepší. Neže by mě práce bavila, ale alespoň mám všechnu svobodu a volnost. Tak já se zase hodím do splínu, že svět spěje do sraček (což se říká co stovky let) a bude jen hůř. Pak chápu to rozčarování obyvatelstva a marketing některých politické strany, že dobře už bylo a když nám to dáte tak zase bude …

Každopádně díky za názory lidí o kterých mám dojem, že jim to myslí a nemají potřebu si vymýšlet.

---

Vtobola#1264@26.11.2022 12:17:00 >>Mayg: V každém odvětví najdeš případy, kdy to někoho totálně semele, protože má okolo sebe blbce, nebo se sehraje naprosto nepředstavitelný slet událostí. Tohle není jen v IT.
A takové ty teorie, že bude hůř a podobně. Ještě před 100 lety poměrně značná část lidí žila tak, že dělali 16tky na poli, aby uživili sebe a svou rodinu, nějaká pořádná změna kariéry, nebo případný růst byl pro většinu jen sen. Podpora státu velmi omezená, v obchodech jen základní věci a cestování, nebo nějaké dovolené? I dneska je to pro velké % lidí na planetě běžný život.
I když jsme se měli pár let možná líp, tak dneska se máme furt na historické a světové poměry sakra dobře, pro naše předky až nepředstavitelně. Je smutné, jak málo lidí si to uvědomuje a při prvním průseru hned do ulic, neustálé brečení a místo utažení opasků chcou jen na všechno příspěvky a dotace...

(Příspěvek byl editován uživatelem vtobola.)

---

Rybák#1425@29.11.2022 23:08:36 >>Jediná systémová cesta podle mě je vykašlat se na systém a tlačit do dětí horem dolem, že zadarmo jim nikdy nikdo nic nedá. Nemusí to vyjít, ale nic lepšího mě nenapadá.
Jenže když přijde Babiš a dá studentům 75% slevu na autobus a vlak, rodičům odpustí superhrubou mzdu a babička s dědečkem dostanou pár stovek mimořádné držhubné, tak už nemá kdo komu co vysvětlovat, že nic není zadarmo...

---