Pako#2437@16.9.2022 8:46:57 >>Dobré dopoledne.
Takže když popustím uzdu fantazii...
Výškovice - Hlavní nádraží:
d-2 klasická přes Shopping Park, celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Kachna.
d-12 přes Nádraží Vítkovice, pracovní dny špička, 20 min. Stadler.
Dubina - centrum:
d-1 Dubina - Hrabůvka, kostel - Kolonie Jeremenko - Karolina - Hlučínská, celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Kachna/Škoda.
d-R1 Dubina - Hrabůvka, kostel - Důl Jeremenko - Karolina - Plynárny, celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Stadler.
Dubina - Poruba/Martinov:
d-3 Dubina - UMOb Jih - Tylova - Mírové náměstí - Mariánské náměstí - Hulváky (- Martinov), pracovní den špička, 20 min. Astra/Trio.
d-17 Dubina - UMOb Jih - Tylova - Nová Ves, vodárna - Nádraží Svinov - Vozovna Poruba (- Vřesinská), celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Stadler.
Poruba/Martinov - centrum
d-4 Martinov - Nádraží Svinov - Mariánské náměstí - Karolina - Hlavní nádraží, celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Stadler/Škoda.
d-8 (Vřesinská -) Vozovna Poruba - Nádraží Svinov - Mariánské náměstí - Karolina - Hranečník (- Nová huť), celotýdně, pracovní den vozovna-Hranec 5 min / celý úsek 10 min, víkend 10 min. Stadler/Škoda.
Výškovice - Poruba:
d-7 klasika, akorát přes Nádraží Vítkovice, celotýdně, pracovní den 10 min, víkend 20 min. Stadler.
A zbývají tři popelky...
d-15 beze změny. Stadler/wana.
d-14 klasická NH - Výstaviště - Elektra - Plynárny - Hlučínská, zde bych navrhoval celotýdně 30 min tak, aby v sedle mohla d-8 jezdit pouze na Hranečník, sólo na d-14 co 30 min. by mělo pokrýt potřeby Kunčic. Wana.
d-11 Zábřeh - Shopping Park - Palkovského - Nová Ves, vodárna - Mariánské náměstí - (Kaufland na Dr. Malého????? -) Mírové náměstí - Městský stadion - Jubilejní kolonie - Hrabůvka, poliklinika - Dubina, vymeták, celotýdně, 20 min. Stadler.
Tak, a do mě...![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Dík, hezký den.
Gakon#2642@16.9.2022 10:20:42 >>Tak ta 8 na Hranec a NH podle mě není dobrý nápad. Nebude tak obsluhovat Elektru (tam to asi částečně řeší zastávka Karolina) ale ani Stodolní, Jindřich a Křižíkovou, což chápu jako centrum a zastávky, kde je okolo spousty firem a institucí.
ad l.č.7: Když jsem ji chtěl vést přes Mírák (a nahradit tak l.č.3 a 11), tak jsem tady dostal zdupa kvůli 5 min (což jsem i chápal). Přes Nádraží Vítkovice to jde? To neber osobně, chápu, že vycházíš z toho návrhu od xyxž. za sebe s tím nějak extra problém nemám.
R1 (10) by asi měla jezdit jen ve špičku co 10 min a ne mimo špičku a o víkendu. Ale jen můj názor.
Davo#0@16.9.2022 10:51:23 >>Máme tady krasnou ukázku páteřních linek...
1/R1 - Hlučínská/Plynárny - Jeremenko - Dubina (chytré sloučení)
2 - Výškovice - Hlavní nádraží (klasika, jen doladit intervaly kvůli vypadku l.7)
3 - Dubina - Tylova - Mírák - Hulváky/Martinov (doplňková)
4 - Hlavní nádraží - Hulváky - Martinov
6 - Hlavní nádraží - Mariánské nám. - Mírák - Jubilejní kolonie - Dubina
7 - Vřesinská/vozovna - Ferona - Palkovského - Nádr. Vítkovice - Zábřeh
8 - Vřesinská/vozovna - Hulváky - Hranečník/NH
9 - Vřesinská/vozovna - Tylova - Dubina (přečíslování l.17)
10 - Dubina - Výškovice (přečíslování l.15)
11 - Hlučínská/ Plynárny - Hranečník/NH
A máme na světě 11 linek. Jinak z 8 lze přece přestoupit na jiné linky, které budou taky v dobrém intervalu kolem Stodolní... 1, 2, 4, 6, 11
Pako#2438@16.9.2022 12:25:15 >>Aha.
6 - Hlavní nádraží - Mariánské nám. - Mírák - Jubilejní kolonie - Dubina
Já to asi blbě pochopil, z textu pro mě vyplývalo, že d-12 pojede po stávající d-6, ale prodlouží se na hlavák...
Ale i v této podobě bych si to uměl představit.
Pamatuju ještě d-12, co jezdila z Hrabůvky na hlavák přes Nádraží Vítkovice a měla příšerný interval 40 min.
SimonK#0@16.9.2022 19:45:04 >>Davo - škrtni štyrku, devitku dej do Martinova a máš to.
Pako#2439@16.9.2022 20:48:25 >>Dobrý večer.
@SimonK: Doufám, že to je pouze blbost. Kdyby tak bylo, buď se to celé zhroutí, nebo bude všude interval 5/7.5/10 minut.
Nebo je to pouze signál, že už je to v komunálu opravdu všechno dost nákladově blbě?
Pokud ano, zrušit plynové autobusy a nechat jen tramvaje.
Díky. Hezký večer.
Semolina#9320@16.9.2022 21:37:17 >>V Ostravě začíná proměna dalšího úseku tramvajové trati na 80 km/h, končí výluka na Plzeňské
SimonK#0@17.9.2022 14:03:27 >>Pako - intervaly l.1,2 - 5/7/10. L.8 - 3/5/7. L.17 - 10/10/10.
Gakon#2643@18.9.2022 8:46:04 >>hmm, jestli to linkové vedení bude takové, jak naznačuje Davo a Simon K, pak tedy ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
. To bude hodně kritiky.
Kočkopes#1663@18.9.2022 11:05:19 >>Taky v tom vidím spíš zhoršení.
Čočka#0@18.9.2022 13:23:57 >>Mně to nepřijde zlé.
Trasování 1 mimo HLN chápu tak, že z její oblasti, tj. Dubina, Hrabůvka cestují lidi spíš na Svinov? Protože pokud ne, dávalo by smysl 1/R1 HLN/Hlučínská a 6 na Plynárny.
Že Poruba bude mít přímé spojení “jen” na Karolinu a Výstaviště je taky trochu neštastné, ale sám nevím, jak ho řešit.
Gakon#2644@18.9.2022 13:47:33 >>Mě osobně se to taky celkem líbí. Hlavně ta l.č.1, 2 i ta 8. Ale měly by jezdit po Nádražní, ale asi se naráží na kapacitu té trasy a také nutnost zajistit Hranečnk.
Ale už vidím ty stížnosti na to, že z oblasti Martinova, Ústředních dílen a Bedřicha Nikodéma budou mít dvě linky na Dubinu (byť ve špičku asi co 5 min, jestli ti chápu správně), ale žádnou do centra... Že Dubina a Hrabůvka přijde o přímé spojení s nemocnici a VŠB, ale budou si moci udělat výlet do Martinova různou trasou. Sice se má nějak posílit l.č.78, takže ta to částečně vykryje a vlastně i vylepší rychlejší trasou, ale to by musela jezdit neustále v čase od 5 do 18 několikrát za hodinu.
Asi se sází na to, že přestup není problém. Při hustém intervalu to tak snad i bude. No, uvidíme.
Semolina#9322@18.9.2022 13:56:01 >>A ať je tady veselo: při jedné z diskuzí kandidát na primátora sdělil, že si dovede představit prodloužení tramvajové tratě z Hlučínské přes Odru do oblasti Landeku, kde by bylo vybudováno záchytné parkoviště P+R.
Poskok#450@18.9.2022 15:39:23 >>Ad Gakon: Tak předpokládám, že ta 78 bude jezdit celodenně v intervalu 20 minut (ve špičce si dokážu představit i méně).
Ad Semolina: Už jenom kousek a jsme v Hlučíně ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Pako#2440@18.9.2022 17:54:00 >>Dobrý večer.
Ponechal bych d-4 Martinov-Hl. nádraží a d-9 Dubina - Poruba, vozovna (- Vřesinská). Zbytek bez problémů.
Přijde mi blbé, aby člověk z Martinova musel povinně 2x přestoupit, aby se dostal z Martinova k Elektře. Podle mě by to systém měl unést. Jestli 10, nebo 11 linek, to už by se dalo realizovat.
Vemte si, že z oblasti jihu zase v podstatě vše odbočí u Elektry doleva.
A to už jsem se smířil s tím, ze z Hrance prostě smolík, protože jestli nebude posílena dnešní d-14 do nějakých rozumných frekvencí, v podstatě smysl terminálu Hranečník padá, protože d-8 bude jezdit sice často, ale v podstatě na jakýkoliv jiný směr musí být přestup. A jsem docela zvědav, jak by se při stávající kapacitě smyčky točila d-8 v intervalu 3 minuty.
Díky. Hezký večer.
Gakon#2645@18.9.2022 21:51:54 >>Tak tu l.č.14 suplují trolejbusy. Husův sad a Konzervatoř l.č.107 a Sad BN pak l.č.101. Ta linka podle mě moc velký význam nemá. Možná ty spoje na NH, ale i o tom pochybuji
Kočkopes#1664@19.9.2022 1:47:16 >>To byste se divil, jaký ta linka má smysl. Dvojče směr NH před 14.00 bývá solidně zaplněné lidma na odpolední směnu.
Pako#2441@19.9.2022 7:56:19 >>Dobré ráno.
Ta dnešní d-14 by při celodenním intervalu 30 min v podstatě umožnila provoz sólo wan na NH,a by tam nemusela mimo dopravní špičku dlouhá d-8.
Plus rozumný návoz lidí, co přijedou na terminál Hranečním jako přespolní, aby byli schopni bez přestupu dojet na destinace podél ul. Nádražní. Viz kontaktní místa ČEZ nebo Innogy.
Dík.
Gakon#2646@19.9.2022 8:43:24 >>to už by pak bylo lepší, kdyby jezdila ve 40 min intervalu, aby to odjezdily dva kurzy. Při 30 min by to byly nejspíše 3 kurzy.
Pako#2442@19.9.2022 8:46:47 >>Dnes jezdí d-4 na NH co 30 min. Pouze o víkendu co 40 min.
Gakon#2647@19.9.2022 9:06:42 >>to já vím, ale 30 min interval podle mě není dogma.
Pako#2443@19.9.2022 17:49:57 >>Dobré odpoledne.
Není to dogma, ale jde o systémové řešení. Jinak pokud to není dogma, pak klidně co 20 min sólo wana, aby se ty tři kursy uživily.
I tak jsem zvědavm jak by se ty tříminutové d-8 na Hranci točily, smyčka není moc velká a Výstaviště citelně chybí. Nebo nějaká bloková smyčka u Karoliny.
Díky.
Davo#0@19.9.2022 21:01:30 >>Zdravím
No interval co 20 min. v sedle NH - Hranečník asi zbytečný... Nedivil bych se kdyby byl prodloužen spíš na 40 min. a l.8 z Hranečníku určitě interval 3 min. rozhodně mít nebude, počítám minimálně 5, ne-li víc. Musíme počítat s redukcemi a omezeními... Jinak l.14 potenciál dle mého rozhodně má, alespoň při návozu lidí do zaměstnání na NH a zpět. Co se týče l.9 (17) by odklon na Martinov asi nebyl moc šťastný, způsobilo by to vlnu nevole.
Poskok#451@19.9.2022 21:39:06 >>Ad Davo: 8 v 3-minutovem intervalu ve špičku je nezbytná, jelikož při zrušení 4 by bez posílení došlo k značnému omezení přepravní kapacity. A zrovna ještě více omezovat 8, když je to nejvytíženější linka v Ově, je kravina...
Jinak pokud dojde k posílení 78, která ve spojení s Hlavní třídou 17 absolutně drtí jízdní dobou (o 11 minut), tak úplně nevidím velký důvod k protestům. Jenom se to bude muset dobře podat.
Tommas#1201@19.9.2022 21:47:52 >>Tak dobrá, když už se to tady nějak rozebírá: Pokud CNG nespadne zpět na 10 až 20 Kč/kg, což asi těžko, je logické, že město i kraj bude zřejmě muset šetřit. Tím pádem, aby nedošlo k zásadnímu omezení nabídky (intervalů potažmo cestovní doby), je jedinou cestou navýšení přestupovosti třeba kompenzované kratšími intervaly. Proč by třeba ta 8 nemohle je co 3 minuty? Domnívám se, že v uvedené konstelaci linek ani není jiná možnost, a to jak v Porubě, tak na Hranečníku. Však dnes na Hranečník jezdí ve špičku taky 3 tramvaje za 10 min.
Pako#2444@20.9.2022 8:07:17 >>Dobré ráno.
@Tommas: A nebylo by v tomto případě lepší současně upravit trasy autobusů tak, aby sloužily spíše jako shuttle na klíčové přestupní uzly? Vyřešilo by to možná i problém s nedostatkem řidičů autobusů. Nemyslím, že třebas a-37 musí jezdit až do centra, stačí na Hulváky na terminál, zde přestup tramvaj/trolejbus. Totéž a-49, zde by vůbec bylo ideální omezit pouze na jízdu mezi Michálkovicemi a centrem a převést na trolejbus.
Jinak - Teplice převádějí veškerý provoz na trolejovou trakci. Třebas i toto by bylo řešení pro Ostravu. Zatrolejovat hlavní trasy, zbytek parciál. A omezit linky mimo území města Ostravy.
Díky.
Gakon#2648@20.9.2022 8:09:47 >>Ta komunikace směrem k cestujícím bude nezbytná, ale obávám se, že to bude marný boj. Pokud se zruší některé letité linky (4) a na jiné se sice dá luxusní 3 min interval, ale bude odkloněna do území nikoho, pak se obávám, že to bude z pohledu cestujícího neobhájitelné.
Když vyjdu z toho linkového vedení, které tady zveřejnil Davo, nebylo by kompromisní řešení rozdělit linku č.8 na dvě? Jedna v trase Vřesinská - ... Karolina - Hranečník/NH a druhá Vřesinská - ... - Karolina - Hlavní nádraží? Obě tedy interval 6 min. Chápu, že se tím ztratí marketingové označení pro l.č.8, ale důležitější by bylo, že by to asi více odpovídalo potřebám cestujících.
Na Hranečník pak ještě v případě nutnosti odklonit tu l.č.6. Tím by i Hranečník získal možnost přímého spojení z Vítkovicemi a dále.
Pako#2445@20.9.2022 8:27:33 >>@Gakon: To se mi zdá rozumné. Podle mě je blbost, aby od Karoliny doleva odbočovaly pouze linky jedoucí z jihu, zatímco Poruba jezdila jen na Hranec.
Klidně bych si uměl představit Hlavní nádraží s d-2 a d-8, kde část d-8 točí ve špičce už na Plynárnách. R1 na Plynárny, d-1 na Hlučínskou. A dnešní d-12, tedy budoucí d-6, poslat na Hranec, pokud se k ní doplní i dnešní d-14 v rozumnější frekvenci.
Dík.
Gakon#2649@20.9.2022 8:31:12 >>ad Pako: s tou l.č.37 asi souhlas. Ale asi by se muselo vyřešit spojení Kaufland - Fifejdy (závlek ať už parciál nebo ten kousek zadrátovat otočkou na kruháči). Tady se také možná výhledově nabízí ukončit l.č.37 pod Svinovskými mosty a odtud vést parciál trolejbus na Hulváky a dále do centra. Ale podle nějakých informací se spíše počítá s prodloužením trolejbusu na Pískové Doly a Mírák.
Mayg#2709@20.9.2022 19:58:22 >>Blíží se volby. Netuší někdo která strana je pro výstavbu tramvajové tratě ke Globusu? Mám totiž dojem, že všechny strany jsou proti. Děkuji
Semolina#9326@20.9.2022 22:16:38 >>
Mayg:"Blíží se volby. Netuší někdo která strana je pro výstavbu tramvajové tratě ke Globusu? Mám totiž dojem, že všechny strany jsou proti. Děkuji"
Semolina#9327@20.9.2022 22:21:37 >>Tramvajová trať mezi Ostravou a Karvinou by mohla být za deset let
Gakon#2650@21.9.2022 8:35:30 >>Ad tramvaj do Karviné: Tak už chápu tu redukci počtu linek. Snaží se uvolnit číselnou řadu pro linky na Karvinsku ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Vtobola#1260@21.9.2022 21:45:18 >>Kdo se chce pobavit, tak tenhle volební program a samotná diskuze stojí opravdu za to...
https://www.facebook.com/Ostrava.Ole/videos/3284878138460165/
Kočkopes#1665@22.9.2022 9:36:52 >>
Takto by oblast Hrabůvky ztratila současné kvalitní a přímé spojení jak s Hranečníkem, tak s hlavním nádražím
![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Naopak dle mého názoru by mělo být toto spojení rozvíjeno i o víkendech a v sedle. Vtobola: Jenže ono bohužel to zrušení papírových jízdenek opravdu nebyl šťastný krok. A prodej dílen v Martinově se tu diskutoval mnohokrát. Zbytek jsou ale opravdu kraviny
![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
(Příspěvek byl editován uživatelem Kočkopes.)
Pako#2447@22.9.2022 12:08:47 >>Dobré odpoledne.
@Kočkopes: Obávám se, že celá pointa je zredukovat celkový počet linek tak, aby to už nejezdilo v delších intervalech odevšad všude. Naopak udělat to tak, že jednu konečnou budou osluhovat 1-2 linky, ale vyváží se to tím, že bude zvýšena frekvence zejména v období dopravní špičky, aby cestující, byť za cenu přestupu, měl rychlejší dopravní čas a současně vyšší výběr přestupních směrů.
Kvadraturu kruhu vyřešit bohužel nejde.
A říkám si, že když v Praze může jezdit po každé trase metra jedna linka a lidi vůbec nepřemýšlejí, že by měli přestoupit na těch třech přestupních uzlech, stejně jako i v Brně došlo k dost velké redukci tramvajových linek výměnou za vyšší frekvenci... Proč by to nemělo fungovat v Ostravě?
Navíc - nejde jen o tramvajové linky, do sítě budou zahrnuty i významné autobusové linky, takže to třebas dopadne dobře.
Díky.
Pezos#2359@22.9.2022 13:25:04 >>Přestupy v ostravském podání, kdy před zastávkou "pro 2 soupravy" se schválně stojí a čeká, než odjede ta 1 tramvaj, co tam už stojí? Třeba na Náměstí republiky směr centrum k vidění dnes a denně.
Pako#2448@22.9.2022 16:35:43 >>@Pezos: Pravidelně přestupuju na Karolině. Pokud jsou dvě soupravy za sebou, není problém.
Poskok#452@22.9.2022 17:00:30 >>Pezos: Problém je, že na NámRep se nevejdou vždy 2 soupravy (třeba dvě dvojčata Varií se tam tuším nevejdou)
ppkk#655@22.9.2022 18:24:12 >>V ostatních městech ale jedou lidi do jednoho centra, tady jsou centra de facto 3 a 3 hlavní směry. Proto není jednoduché a těžko říct, zda i úplně vhodné, osekat co nejvíc počet linek a nahradit to krátkým intervalem.
pm81#338@23.9.2022 9:36:15 >>Co na ty změny říkají jednotlivé obvody? Pamatuji si dobře dobu, kdy 17tka všemi spoji byla ukončena na Vozovně a po bouři nejen z Jihu byly zavedeny střídavé konečné Vřesinská/Vozovna. Za předpokladu, že 17 (nově 9) začíná/končí v Martinově... Když už hrátky s čísly, tak bych si dovedl představit - 4 z Vřesinské/Vozovny na Dubinu místo 17tky, 8 z Martinova na Hlavní Nádraží, 9 z Vřesinské/Vozovny na Hranečník/NH (návrat nostalgie). 1 mě připomíná s Hlučínskou, éru 1 do Hlučína. 9 s Dubinou, možná budoucnost trasy ke Globusu (tam byla uvedena 9 v trase Opavská - Dubina). Můžeme vrátit éru 4 z Martinova na Hlučínskou. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Ono je fajn, že 78 bude jezdit častěji, ale to by musela jezdit, co 10 minut a zácpy na Rudné v ranních a odpoledních hodinách tu jízdu spíše prodlouží. Velká část lidí jezdí z Dubiny k FNsP (jak říkám, doba přestupu - viz minulost 17 už tady byla a víme, jak to dopadlo). Ve finále, zcela určitě v úseku Pustkovec - Opavská nebude jezdit souběh 48 a 78, co 10 minut dopoledne či večer. Leda by 78 jezdila v trase Otakara Jeremiáše - Duha - FNsP - dále po své trase s ukončením na Poliklinice v době, kdy je prázdnější provoz na PZ Hrabová. Čímž otázka, co by se dělo s 35,39,44 - více busů se na točnu nevleze. Co se týká změn u A-BUS a T-BUS, také jsou změny? Otázka, co se bude dít, jak bude drahé CNG, co se týká většiny vozů z vozového parku. Nejen v Ostravě. Linka 5 zůstane beze změny Zátiší - Vřesinská nebo také ji čekají změny typu, prodloužení z jiné trasy do Zátiší a tím se 5 zruší úplně a budou tam jezdit bez přestupu jiné linky od centra/jihu?
xyzž#0@23.9.2022 10:45:27 >>Pzos:protoze jsou všechny závazné i nezávazne přípoje na Karolině!a další důvod je délka souprav.proste se to na republiku nevyleze,zadníma dverma by jsi vystupoval do díry a do zdi...
Madusan#418@23.9.2022 11:19:04 >>Kdo si hraje nezlobí a může od stolu kreslit mapy sítě :-) .Přestup je v mnohých očích chápan jako komplikace. Za mě má smysl co nejrychlejší spojení Vřesinská-Hlavní/Dubina/Výškovice, = Poruba-Jih-centrum tj. 3 linky.Výškovice/Dubina-Hlavní/ 2 linky = Jih-centrum .A Ostatní jako Martinov,Zábřeh, Vítkovické nádraží,Hranečník/NH je právě na hraní s čísly a trasami. Paskvil potom je např. 7 přes Vítkovické nádraží apod. Páteřní trasy musí být co nejrychlejší.
A jelikož se dá pořád ještě slušně zaparkovat nebo za rozumné prachy v rámci Ostravy tak proč vyhánět lidi z MHD.
Jamnik#274@26.9.2022 17:23:07 >>Ono je fajn osekat počet linek a zavést méně linek s krátkými intervaly, otázka je, jestli se to odjede. Viz. 8+, kdy se vlastně stalo něco podobného a postupně se ukázalo díky nedostatku řidičů (který je a bude) že ty perfektní intervaly 4, 5 minut jsou z dopravního hlediska luxusní, ale z toho "vyjezdit to" už hůř luxusní.
Teď určitě dostanu bídu, ale nemyslím si, že je v tomhle cesta. Už tak je cestování komplikované a říct "z Hrabůvky na hlavák už to nebude že sedneš na tramvaj, ale budeš muset 2x nebo 3x přestoupit" a myslet si, jak lidi do té MHD přilákám, když můžou sednout do auta a pohodlněji a rychleji tam dojet... třeba s kuframa, když chci jet na vlak, to by mě nějaké přestupy ani nehly. Ano neříkám, nemusí jet všechno všude, ale myslím si že ty hlavní směry (Hlavák-Dubina, Výškovice, Poruba) a nějaké jejích vzájemné propojení přímou cestou je určitě na pořadu dne.
O komfortu přestupu snad jen tolik, že pokud ty přestupy nebudou garantované (nereálné během všedního dne, ne všechny zastávky jsou připravené) tak krom různých ujíždění a následného čekání (ono nebude vždy jen krásně slunečno) jde třeba i o ten nekomfort, zbytečný stres ("stihnu to?") apod.
Chápu, je někde třeba ty tramvaje, které jsou v podstatě k hovnu, protože při stejném intervalu nikdy soupravu nenahradí, uplatnit, ale v tomhle opravdu cestu nevidím. Třeba postupně po linkách ty intervaly zkracovat na úkor jiných linek (viz. 8+ kde to dejme tomu funguje), upravit třeba některé linky tak, aby na Dubinu ve špičce nejezdilo 5 tramvají ve dvouminutovém intervalu a každá veze 3 lidi... proč ne. Ale nějaké brutální změny v síti by i mě, fandu do dopravy, který nad tou "naší" MHD nezlomil hůl i přes ty kokotiny kolem vedly k myšlence, jestli mi to za to stojí.
Pako#2449@26.9.2022 20:33:24 >>Dobrý večer.
@Jamník: Hrabůvka-hlavák je budoucí d-6 bez přestupu.
Kdo dnes na to má, jezdí autem, i přes dost velký nárůst cen PHM. Je iluzorní, že kdo dnes jezdí MHD, přejde na auto. Už přešel. Mezi lidmi je peněz dost, proto je dnes inflace. Poptávka převyšuje nabídku skoro ve všech komoditách. A průjezdnost Ostravou je v podstatě bez problémů. Režim home-office v řadě firem v podstatě eliminoval potřebu jezdit do práce.
MHD je veřejná služba. Má být dostupná. Ale není to taxi. Důchodci mají dnes MHD zdarma. Přesto obvody posilují čím dál tím více senior taxi. Takže pak je otázka, když mám k dispozici senior taxi, proč mám mít MHD zdarma. A doplatí na to rodiny, kde je hodně dětí, nebo kde ty přijmy nejsou nic moc.
Díky.
Jamnik#275@27.9.2022 16:03:48 >>Ale pokud půjdeme stylem "ti co nepřešli na auto, nemůžou si to dovolit, tak držkovat nebudou a můžeme si dělat co chceme" můžeme rovnou tu MHD pohřbít a udělat z ní jen něco, kde se budou potkávat socky, bezďáci, fetky a občas nějaký ten nebožák student... a jestli tohle má být vize do budoucna, tak ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
Pako:"Hrabůvka-hlavák je budoucí d-6 bez přestupu.
Kdo dnes na to má, jezdí autem, i přes dost velký nárůst cen PHM. Je iluzorní, že kdo dnes jezdí MHD, přejde na auto. Už přešel."
A říct, že autem jezdí všichni co si to můžou dovolit je nesmysl, jelikož to už by tou MHD nejezdil skoro nikdo. Je stále plno lidí, kterým ta MHD vyhovuje, ale pokud jim nepůjdeme naproti aspoň trochu na ruku, je jasné, že si časem řeknou, že lepší než 3x přestupovat abych se dostal někam, kde jsem dřív jel přímo 15 minut, je zvolit jiný způsob.
Ono záleží, co chceme. Já myslel, že chceme auta vypudit a lidi do té MHD narvat. Tím pádem ji udělat atraktivní a pro lidi, chápu, že šetřit se musí, ale musí se zvolit takové kategorie, abychom tuhle strategii nepohřbili, pokud si na tom tedy stále trváme. Moc dobře víme, že už teď jsou linky, kde současné intervaly neodpovídají poptávce a místo nějakého posílení typu "vypravíme větší vozy, zkrátíme interval" chceme hledat řešení v tom, že všechno překopeme a uděláme akorát ve všem zmatek.
Displej LCD#0@27.9.2022 17:57:18 >>Zdravím,
Proč nefunguje zobrazování informací o spoji a následující zastávkách na LCD panelech během výluky, a to i v úsecích linky ve své standardní trase?
Druhý dotaz, proč na podlouhlých LCD panelech je využita jen polovina displeje?
Dík.
Displej LCD 2#0@27.9.2022 18:10:23 >>Dále:
Proč se na vnějších bočních panelech nerolují následující vybrané zastávky v části "přes" u Škody 39T? Dnes na 1771 v zastávce Karolina se zobrazovalo v části "přes" pouze Důl Jeremenko.
Dík podruhé.
Pako#2450@28.9.2022 20:46:56 >>DObrý večer.
@Jamnik: Zkusím ještě jednou vysvětlit...
MHD nechci dehonestovat. Má být aplikována v rozumném rozsahu a určitě co nejvíce ku prospěchu cestujících. A žádné násilím aplikované změny.
Shrnu:
- Ceny energií/PHM rapidně stouply.
- Nejsou řidiči pro MHD.
- Díky lukrativním smlouvám s dodavateli teď nemá DPO dostatek vozidel, protože dodavatelé na DPO zvysoka... Nedodržují dodací lhůty. Takže i dočasný nedostatek vhodných vozidel.
I přišla tedy iniciativa z DPO, jak z toho nějak ven.
Agrofert MHD v Ostravě sponsorským způsobem nezaplatí. Město má omezený rozpočet. A řidiči jdou jasně za vyšším výdělkem tam, kde jim ho nabídnou. Plus průjezdnost Ostravou autem je pořád relativně snadná a lidé mají pořád dost peněz na provoz individuální dopravy, protože - i kdyby stál litr nafty 100 CZK, pojedou.
Takže...
Jsou dvě cesty:
- Existující nedokonalá síť MHD v Ostravě = kvůli chybějícím vozům a řidičům škrtnou tupě každý druhý spoj. Ale linky nechají, i když už delší dobu nedávají smysl v některých případech.
- Nebo prostě udělají radikální řez a udělají síť na sebe navazujících linek bez ohledu na to, co je tram/trol/bus, s přestupy s vysokou frekvencí. Bohužel, každá tramvajová konečná jen 1-2 linky tramvajové. Ale když si vezmu dnešní cestovní dobu bez přestupu a porovnám se dvěma přestupy (teď v tramvajové trakci), zato rychleji, budu paradoxně ve špičce v cíli rychleji, ale prostě dvakrát těmi dveřmi musím přestoupit.
Takže, jaká je volba? Proč pražák nepindá, že musí na metru přstupovat na Můstku, Muzeu, Florenci? Linz v Rakousku, dvě větve, d-1 a d-2 a potom d-3 a d-4, centrální přestup na hlaváku. Zbytek dopravy přizpůsoben této logice v ostatních trakcích.
Díky moc.
(Příspěvek byl editován uživatelem pako.)
4everman#832@29.9.2022 16:22:40 >>Už jsem asi dlouho nejel tramvají... Od kdy zastavuje d-17 i na NVV na ul. 28. října?
Poskok#454@29.9.2022 16:25:15 >>Od té doby, co nejezdí 11, takže od půlky dubna.
Jirka_most#445@29.9.2022 16:50:24 >>Tramvajová rychlodráha okolo šikmého kostela má jezdit za deset let
https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/tramvajova-trat-karvina-pripr ava-sikmy-koste.A220929_685635_ostrava-zpravy_pjen
Tommas#1204@29.9.2022 20:45:28 >>Hezký večer, pokusím se okomentovat a obhájit či neobhájit, ale alespoň vysvětlit některé věci týkající se nového návrhu tramvajové sítě. Ještě daleko před potřebou úspor byla myšlenka (konečně) vytvořit o víkendu v Ostravě tramvajovou páteřní síť, která bude jezdit v použitelných intervalech, kdy člověk nezůstane trčet 15 min na zastávce. Tzn. intervaly 10 min alespoň na linkách 1, 2, 8, 17 např. za cenu zatracení (sloučení s něčím) víkendových 3 a 11, které vozí počty lidí hodné tak nanejvýš minibusu.
Pak přišlo zadání úspor, tak se tyto dvě myšlenky spojily (musely spojit) s tím, že prostým prodlužováním intervalů ničeho pozitivního nelze dosáhnout. No a výše zmíněná síť vznikla jako jediný výsledek možné koncepce typu ,,méně linek častěji".
Ano, byly intenzivní diskuse o 8 na Hranečník a možnosti proložení se čtverkou v trase Martinov - Hl. n. Ale u samostatné 8 lze prakticky neomezeně v průběhu dne přizpůsobovat intervaly poptávce (např. největší špička 3 min, pak přejít na 4 min, dopoledne 5 min, odpoledne zase 3 min, po 16. h 4 min, po 17. h 5 min, po 18. h 7,5 min, po 20. h 10 min atd.). Teď netvrdím, že to tak přesně bude, ale cílem je mít přesně takovou možnost. Pokud bych měl prokládat s další linkou, jsem v tomto buď výrazně omezený na intervaly 5, 10, 20, nebo vyrobím na obou linkách nesystémové intervaly 6, 8, 15 apod. A nejen, že bych musel prokládat ony dvě zmíněné linky mezi Svinovem a Karolinou, ale musel bych 8 prokládat i s nějakou další linkou, která by doplňovala interval na Hranečník, kde také potřebuju 3 min ve špičku, 5 v sedle a min. 10 večer a o víkendu.
Dále tady padlo, proč 1 na Hlučínskou a 12 na Hlavák - protože 12 zajistí přímé spojení z Hlaváku jak na Dubinu pro ty, kteří za každou cenu přímo jet chtějí, a také spojení Mariánských Hor s Hlavákem místo stávající linky 8 (oblast Hulvák už má jednoznačně větší spádovost do Svinova).
Mimochodem Hbf je sice jakýmsi přirozeným spádovým bodem, ale zase tam nejezdí nějaké obrovské davy. Naproti tomu na Dole Odra byl vybudovaný přestup na jedné hraně s hlučínskými autobusy, tak proč tam nevést jednu z páteřních tramvajových linek?
A nakonec snad jen doplním, že zrovna v době, kdy jsem tady četl některé polemiky o komfortnosti přestupů, tak jsem poletoval po Praze a hojně využíval přestupy mezi linkami metra, které mimochodem nejsou nijak komfortní z hlediska pěších přesunů. Ale zkrátka když vím, že mi do 5 minut něco jede, neváhám přestoupit. Pro mě osobně je největší diskomfort při cestování MHD zůstat někde více než 10 minut trčet.
Pako#2451@29.9.2022 21:43:26 >>Dobrý večer.
@Tommas: Vše je jasné. A logicky zdůvodněné. Osobně jsem pro to vyzkoušet. Korigovat lze později. Díky moc. Pro mě je také největší trest, když musím při přestupu déle čekat na další spoj. Pokud to pojede hned, klidně přestoupím i 5x. Viz i omezení platnosti přestupné jízdenky.
Jinde to funguje, bude i v Ostravě... Jsem optimista.
Díky moc.
Jenki#5876@29.9.2022 22:09:10 >>Díky lukrativním smlouvám s dodavateli teď nemá DPO dostatek vozidel, protože dodavatelé na DPO zvysoka... Nedodržují dodací lhůty.
To se bohužel momentálně děje úplně všude, bez ohledu na to, jak velký ten dodavatel je a jak moc ho někdo má nebo nemá rád.
Zeptejte se kohokoliv, kdo momentálně něco vyrábí. Je jedno jestli tramvaje, vláčky, autobusy, ocelové konstrukce, hygienické potřeby nebo rybí konzervy.
V poslední době už to dokonce došlo tak daleko, že dopisy chodící tak týden před obdržením komponentů s textem "očekáváme dodávku pro vás v březnu 2023" nahradily dopisy s textem "nemáme nic, a vůbec netušíme, kdy vám něco budeme moct dodat".
Minulý týden jsem strávil na Innotransu, a historky, co tam ohledně součástkové krize kolovaly, byly opravdu hrůzostrašné. A je jedno, jestli jste obrovský moloch, nebo malá firma o pár lidech.
A lepší to nebude. Určitě ne nijak brzy.
pm81#339@30.9.2022 1:26:21 >>Jaké trasy čekají noční linky 18, 19? Když jsme poodhalili tram dopravu, je možné poodhalit A-BUS / T-BUS? Předpokládám, že 2 + 8 budou mít nonstop provoz, u ostatních netipuji.
Gakon#2651@30.9.2022 5:34:32 >>Ad Tommas: bylo by ale i dobré, kdyby se ten záměr a důvody pak i obšírněji prezentovaly až se budou změny zveřejňovat. Někteří to sice neoochopí, ale někdo třeba ano.
Gakon#2652@30.9.2022 18:43:42 >>A taky by bylo fajn neco udelat s tim nesmyslem, ze i kdyz jedu mene nez 10 min, ale prestoupim, pak ze platim plne jizdne.... kdyz uz chceme, aby se prestupovalo
(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Tommas#1205@30.9.2022 20:07:33 >>Pm81: V noční dopravě není plánována žádná zásadnější změna. V noci tramvaje myslím funguje dobře, takže by se jen noční linky mírně uzpůsobily těm novým denním především z hlediska číslování.
Gakon: Informační kampaň určitě bude. Ale jakým směrem bude vedena, to nedokážu říct. Co se týká 10min nepřestupní jízdenky, já osobně jsem za její úplně zrušení. V dnešní době už považuju sedmikorunový rozdíl za bezpředmětný a naopak bych vítal zjednodušení jednotlivého jízdného v tarifní oblasti Ostrava XXL na jedinou přestupní jízdenku za 25 Kč.
Teď trochu odbočím od MHD - mám určité (už mohu říct několikaleté) zkušenosti jako řidič brigádník na příměstských autobusových linkách v okolí Ostravy a situace při placení v hotovosti vypadá takto: Děti neřeším, ty zaplatí, co zaplatit mají, tak jsou k tomu vedeny a je to správně. Pak dejme tomu každý pátý cestující dospělý nebo student nechá běžně jedno až čtyřkorunové dýško jako samozřejmost. Já to za samozřejmost nepovažuju, vážím si toho, vždy poděkuju a beru to jako rezervu na chvíle, kdy někdo naopak z nějakého důvodu nemůže vyhrabat potřebnou částku a nějaká ta koruna mu chybí. Co je ale z mého pohledu zvláštní, tak aniž bych si na to dělal jakýkoliv nárok, tak důchodce NIKDY nenechá ani korunu.
Tím celým jsem chtěl říct, že dle této mé zkušenosti by zrušení 18korunové jízdenky v Ostravě téměř nikomu nevadilo, protože člověk v produktivním věku má buď měsíčník, nebo prostě pípne kartou a neřeší, za kolik, a důchodce jezdí v Ostravě zdarma.
Linka 6?#0@03.10.2022 13:54:59 >>A co se stane se současnou d-6? Pokud bude zrušena, tak lidi bydlící podél úseku Zábřeh, vodárna - Nádraží Vítkovice ztratí dobré spojení s centrem.
Dík.