Demon3#9336@07.3.2022 16:37:50 >>
Standa35:"Proč se v Praze stále trvá na dogmatu, že každá tramvaj musí stavět ve všech nácestných zastávkách, a to i při odklonu?"
Paul2no:"Tak by ta 17 a 18 prostě ten vedlejší označník projely. Vždyť jinde se to umí, viz Česká v Brně. Nevím, proč to v Praze nejde."
Ale my prostě nechceme projíždět zastávky, kde na nás čekají cestující.
Linka 13 je stejně jako třeba linka 2 doplňková, takže je tam garantovaných spojů méně než na standardních linkách a nad rámec garance tam skutečně NP spoje obvykle vypravovány nejsou, takže zdroj toho "většinou ve Wanách" by mě opravdu zajímal.
Omh#1168@07.3.2022 16:49:33 >>Tady je seznam nehody s vozidly DPP z pátečního zasněženého dopoledne
https://mhd86.cz/2022/03/07/patecni-snih-nejvic-nehod-bylo-na-lin ce-22-autobusy-nedobrzdovaly/
(Jen pro zájemce
)
Paul2no#2664@07.3.2022 19:54:41 >>Ale my prostě nechceme projíždět zastávky, kde na nás čekají cestující.
Jenže na některých tratích by to mohlo přinést zvýšení atraktivity. Třeba na trati do Modřan, která je prostě dlouhá, cesta trvá dlouho, a je na ní plno zastávek (na znamení) s malým obratem cestujících. Vím že by to bylo složité a musel by se změnit koncept dopravy, ale prostě zastávky typu Modřanská Rokle by mohly dvě ze tří tramvají projíždět, aby byl interval obsluhy 15 minut (a to, že na té zastávce na znamení dnes skoro každý spoj zastaví kvůli jednomu člověkovi na tom nic nemění). Tohle mimochodem funguje v Ostravě, a to dokonce tak, že určité zastávky jsou od cca šesti večer bez obsluhy - stavící linka už nejezdí, a rychlíková nestaví.
Demon3#9337@07.3.2022 20:17:10 >>
To že zkrátím jízdní dobu o 30 vteřin, ale zároveň na některých zastávkách podstatně prodloužím interval opravdu zvýší atraktivitu ?Tak to máme asi o zvýšení atraktivity každý jiné představy.
Mnohem větší úsporu by přineslo plošné zavedení zastávek na znamení.
Dj_la_défense#3962@07.3.2022 20:17:45 >>Demon3: S tim kuponem nemáš pravdu, že se to dá poskládat. Ano dá, ale rozdíl je v tom, že když si koupim každý měsíc extra kupon, tak můžu kdykoliv přestat. Třeba, že si řeknu, že MHD je pro moje cesty nevýhodná, že se mi to nevyplatí. Můžou se stát různý věci, viz třeba covid. Jsi pingl, nebo kuchař a ze dne na den ti zavřou práci. Tak ok, tak na další měsíc si už kupon nekoupíš. Ale když bys měl kupon na splátky, tak cáluješ dál i když nejezdíš. Těma kratšíma kuponama si kupuješ to, že můžeš kdykoliv přestat, kdežto roční kupon na splátku je jen rozložení platby. Samozřejmě by to mělo být jako s telefonem, máš smlouvu a každý měsíc uhradíš povinně ten základ, i když jsi třeba nevolal.
Daarzyn67#955@07.3.2022 20:19:35 >>
Paul2no:"Tohle mimochodem funguje v Ostravě, a to dokonce tak, že určité zastávky jsou od cca šesti večer bez obsluhy - stavící linka už nejezdí, a rychlíková nestaví."
To asi není úplně ideální vzor, ale dovedu si představit, že pokud je více takových zastávek za sebou, tak by liché spoje obsluhovaly jen tu první a sudé spoje jen tu druhou.
S tím, že přesun mezi těmito zastávkami je nadále teoreticky možný...
(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Dj_la_défense#3963@07.3.2022 20:23:28 >>Daarzyn67: To je nějakej pokus o vtip, nebo to myslíš smrtelně vážně?![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Daarzyn67#956@07.3.2022 20:24:02 >>
Mají nové tramvaje dostupná tlačítka na dveře odevšad? Mají to nové autobusy? Argumenty, že "někde je na znamení všechno a funguje to" jsou sice pravda, já ale mám rád pohodu, když jedu na konečnou nebo prostě na stálou zastávku, že nemusím vstávat a mačkat tlačítko... kdo ví přes co ten autobus jede a jestli nezastaví moc prudce.Zjednodušeně řečeno, jedna tramvaj pojede ABCE, druhá ABDE. Průměrně se ušetří na obou
a vyhneme se tak situacím, kdy rychlá tramvaj dožene pomalou. Podle §1 je ale veškeré teoretizování pokusem o vtip
(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Demon3#9338@07.3.2022 20:39:15 >>
Poskládat se to samozřejmě dá a taky toho mnozí využívají, nakonec i proto není 6 měsíční varianta, jelikož si třeba nekoupí prázdniny...To je ovšem pecka. Takže když potřebuju z první zastávky na čtvrtou, tak vystoupím třetí nebo pátou a zbytek dojdu pěšky ?
To ovšem zvýším atraktivitu mnohem víc než jsem si troufl pomyslet...
![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Ano, samozřejmě.
Paul2no#2665@07.3.2022 20:40:57 >>Problém zastávek na znamení je, že u každého spoje se najde právě jeden člověk, který na takové zastávce chce vystupovat/nastupovat. Proto pokud by opravdu měly být nějaké expresní linky, tak musí projíždět vždy.
Dj_la_défense#3964@07.3.2022 20:44:13 >>Demon3: Myslím, že jsem to vysvětlil, jaký v tom je rozdíl, a také si myslím, že by ta možnost měla být.
Demon3#9339@07.3.2022 21:38:36 >>
Paul2no:"Problém zastávek na znamení je, že u každého spoje se najde právě jeden člověk, který na takové zastávce chce vystupovat/nastupovat."
Dj_la_défense:"Myslím, že jsem to vysvětlil, jaký v tom je rozdíl, a také si myslím, že by ta možnost měla být."
Dj_la_défense#3965@07.3.2022 21:59:13 >>Demon3: Ne není! Je možnost nakupovat po částech několik produktů, ale není možnost nakoupit jeden produkt po částech. Chápu, že to asi necítíš, ale je to rozdíl a dost podstatný.
Paralela: Každý měsíc si můžu a nemusím dobít kredit do telefonu, nebo se můžu zavázat na rok a každý měsíc budu platit paušálně.
(Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.)
Daarzyn67#957@07.3.2022 22:49:36 >>
Demon3:"To je ovšem pecka. Takže když potřebuju z první zastávky na čtvrtou, tak vystoupím třetí nebo pátou a zbytek dojdu pěšky ?
To ovšem zvýším atraktivitu mnohem víc než jsem si troufl pomyslet...
"
Říkám, že to jde. Neříkám, že je dobře kvůli dojíždění do centra obětovat místní relace (=podporovat polycentrismus), ale pokud by si cestující přáli rychlejší dopravu do centra než normální interval, je to na nich. Nevím, jestli tam v těchto ohledech nějaké průzkumy panovaly...
Každopádně za pár roků se postaví tramvaj i na druhou stranu a možná i metro, takže do centa už to bude rychlovka i opačným směrem.
Demon3#9340@07.3.2022 23:00:58 >>
Dj_la_défense:"Paralela: Každý měsíc si můžu a nemusím dobít kredit do telefonu, nebo se můžu zavázat na rok a každý měsíc budu platit paušálně. "
Stejně jako si můžu koupit permici na den, na tři nebo na tejden a opravdu týdenní není sedminásobkem denní. Zrovna tak u dálniční známky...
Že tam tu analogii nevidíš není moje chyba.
No na tohle téma opravdu žádné průzkumy neproběhly. Kvůli úsporám v řádech sekund nebo maximálně desítek sekund prodlužovat intervaly podstatné části cestujících opravdu nikdo nebude.
jentak#0@07.3.2022 23:18:21 >>tak jo, zajímavé.
interval na Modřanské trati je 2 minuty. Expresní spoj ten neexpresní dojede nejdéle po dvou zastávkách, pak za ním bude zastavovat každou zastávku, ale nebude otevírat dveře....klucí, klobouk dolů, tomu se říká idea...
nedej bože, aby ten expresní vlivem zpoždění jel na kufru tomu zastávkovému už od Palačáku...
V té Ostravě to funguje jen díky dlouhému intervalu (10 minut linka, 5 minut traťový) a faktu, že není, kde nabrat zpoždění. Tedy grafikon lze uzpůsobit tomu, že expresní spoj na té jediné křižovatce, co tam mají se zařadí těsně před pomalý a díky projetí zastávek na konečnou dojíždí těsně v závěsu za předchozím pomalým.
Jinak by jste to mohli navrhnout i v metru ...
Ondřej#6@07.3.2022 23:24:00 >>Ohledně kuponů proč nezavést kupón s proměnlivou délkou 1-365 dní? Jinde to jde tak proč ne v Praze. A navíc zrušit to stupidní omezení že studentskej kupon na rok lze koupit jen někdy to tele co to vymyslelo bych rád viděl.
Dj_la_défense#3966@08.3.2022 0:07:10 >>Demon3: Nechápeš, nevadí. Je to asi pod tvoji rozlišovací schopnost. Ale radši nelez do banky a jinech institucí podobného rázu.
Demon3#9341@08.3.2022 6:20:31 >>
Chápu, ale nevadí, o motivaci toho zjevně mnoho nevíš. Prostě ne, nechceme. A do banky i jiných institucí si budu dál chodit dle libosti.jentak#0@08.3.2022 8:25:47 >>jjjj, život na splátky, osvědčená metoda jak lidi zahnat do kouta, koukám, že současná bankovní lobby je čím dál efektivnější.
Kontrolní otázka soudruzi, co se přesně stane, pokud přestanete platit paušál, nepředplatíte si kredit, přestanete splácet auto, ledničku, hypotéku ....
co se přesně stane, pokud přestanete splácet tramvajenku?
Ohledně kuponů proč nezavést kupón s proměnlivou délkou 1-365 dní
znovu, říká se tomu denní, vícedenní, měsíční, čtvrtletní předplatné (či jízdenka), dokonce si můžete měnit i počátek platnosti ...
si říkám proč ty zlí vlekaři nabízejí týdenní skypas, když tam kurnik jedu jenom na šest dní!!!!
Daarzyn67#958@08.3.2022 9:48:23 >>
jentak:"tak jo, zajímavé.
interval na Modřanské trati je 2 minuty. Expresní spoj ten neexpresní dojede nejdéle po dvou zastávkách, pak za ním bude zastavovat každou zastávku, ale nebude otevírat dveře....klucí, klobouk dolů, tomu se říká idea... "
Libcha#1947@08.3.2022 9:56:58 >>Jel jsem tou třináctkou včera v 10:09 od Muzea směrem do Vinohrad. Když teď koukám na jízdní řády na netu, tak tam tento spoj jako garantovaný uveden není. Tak buď je to na Muzeu blbě vylepeno na označníku, nebo jsem na to blbě hleděl -- v takovém případě se omlouvám.
Jeden se snaží vysvětlit, proč by bylo (ze sociálního hlediska) dobré mít vedle měsíční jízdenky i roční jízdenku placenou na splátky měsíčně, a jak se to liší, a druhý jen pokaždé odpálkuje, že je přece měsíční jízdenka. Smutné. I když by samozřejmě bylo potřeba spoustu věcí dořešit, třeba co se stane, když splátkař přestane splácet.
Já bych se radši díval víc do budoucna. Bylo by záhodno (i u těch dálničních známek!) časem zrušit rigidní systém různě odstupňovaných jízdenek z éry, kdy se všechno dělalo na papír, a přejít na nějaký pay-as-you-go systém, kde by cena jízdného byla spojitou funkcí míry využití MHD. Všechny možné skoky a limity ve financích (třeba i v daních a dávkách) vedou vždycky k hovadským nelogičnostem.
Mě se myšlenka zkusit zavést expresní tramvaje v obecné rovině zamlouvá. Sice se zdá, že stavět se na hlavu kvůli ušetření pár desítek sekund nemá smysl, ale přece jen, pokud ušetříme 20 sekund plně obsazené tramvaji, každý den v roce, to už se pronásobí na slušný ušetřený čas lidí celkem. Samozřejmě tu vždy budou argumenty, že se rychlá tramvaj zaseká za pomalou, nebo že se výrazně zhorší cesta té hrstce lidí, co jedou z jedné řídce oblushované zastávky do druhé takové. Ale kdo chce, hledá způsoby...
Dj_la_défense#3968@08.3.2022 10:10:54 >>jentak: Lžeš, jak když tiskne, ohledně "zlých" vlekařů. Skiareály nabízejí skipasy 1-7, stačí si vybrat, kolik dní chceš. Dokonce pro lyžáky bývalo lyžování 5 ze 7. Jestli se to ještě dneska prodává, nevím. Ale zrovna vleky nejsou vhodný příklad. Mám celosezónku do Špindlu za bratru 6000? Půlku jsem zaplatil v 04/2020 a druhou půlku 10/2020. Takže na splátky a kupodivu to ten skiareál umí. Před sezónou stojí celá asi 13000. (Ceny jsou orientačně, nepamatuji si to přesně, musel bych hledat)
Jinak k těm bankám, co se stane, když nesplácíš? Sáhnou ti na účty, zrealizují zástavu (barák, byt) a pošlou do exekuce.
Když DPP může čachrovat s exekucema za černé jízdy, tak může čachrovat i s exekucema za nesplacené tramvajenky.
Prostě předplacené cestování, jako mobil. Úvazek třeba na 2 roky, a každý měsíc pěkně z účtu zaplatit 365 korun. A automatické prodloužení. Končí ti to? Nechceš pokračovat? Potvrď mail. Chceš pokračovat, automaticky se ti prodlouží smlouva a jede se dál. Nemusím myslet na to, že mi asi někde končí nějaký kupón. Tak přesně tomuhle se říká 21. století, bohužel šefci a soustružníci z dílen toto nedokážou pochopit. Což po nich vlastně ani nikdo nechce, protože jejich názor je nepodstatný.
Ústečák#3818@08.3.2022 10:38:53 >>Libcha: Tak to už tuším, vypadá to na vedlejší řádek. 
Demon3#9342@08.3.2022 11:27:41 >>
Aniž bych tě chtěl urážet jako je o to vytrvale snažíš ty, tak vzhledem k tomu, že se svět (a tarifní podmínky) neřídí dle tvých představ, tak právě ten tvůj názor je tady ten nejméně podstatný... Už poněkolikáté opakuji, že to co popisuješ u vlekařů zcela samozřejmě nabízí i DP. Můžeš si koupit různé délky "skipasu", ale ty prostě zatvrzele požaduješ týdenní na splátky. Tak to prostě sorry.
A nezapomeň si zase dupnout nožičkou...
Břevnovák#0@08.3.2022 11:30:57 >>Chápu, ale nevadí, o motivaci toho zjevně mnoho nevíš. Prostě ne, nechceme. A do banky i jiných institucí si budu dál chodit dle libosti.
Nechceme jako kdo? Vy, jako Demon III.? Nebo tu jste jako mluvčí DPP?
Bo vyjádření byla jasná ...
Je to řešení pro chudší spoluobčany. Pokud mají více dětí nad patnáct let a sami sobě musejí kupovat jízdenku, je to pro ně citelný náklad,“ vysvětluje pražský radní pro dopravu Adam Scheinherr (Praha sobě).
https://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/praha-chysta-rocni- jizdenky-na-splatky-lide-by-usetrili-skoro-tri-tisice-1358551
A že by od toho návrhu město oficiálně ustoupilo jsem nikde nenašel.
Takže jsou samozřejmě různá vysvětlení, od toho, že si udělali PR a pak na to hodili bobek, přes to, že to nejsou schopni realizovat, až po to, že si DPP tradičně dělá co chce ... což je vlastně varianta předchozího. Ale že by to v Radě probírali zrovna s váma ... ;-).
Jinak s tou motivací bych to v případě monopolního poskytovatele služby zase tak nepřeháněl, navíc s ohledem na to, že kdybyste byl nějaká marketingová hvězda, tak nejezdíte s tramvají ... max tak s vlastní.
Prostě napište, že na ty, pro které je problém zacálovat tu cenu naráz, zvysoka a bude to ... aspoň to bude upřímné.
Břevnovák#0@08.3.2022 11:35:27 >> ty prostě zatvrzele požaduješ týdenní na splátky.
Fakt požaduje? A zrovna on? Nebo by "jen" rád, kdyby vedení města realizovalo to, co samo slibovalo?
Jo, a srovnání skipasu s úplatou za poskytováním veřejné služby, která je navíc cca z 80% cálována z daní, je fakt dobrý:-))).
Dj_la_défense#3969@08.3.2022 11:57:06 >>Demon3: A tarif se řídí šefcem a soustružníkem? To co popisuju je možnost paušálního jízdného, jako alaternativa. To, že se to tak nedělalo a ty tomu nerozumíš neznamená, že jiné, erudované, to nenapadlo. uvidíš až se to zavede
jentak#0@08.3.2022 13:00:00 >>Já bych se radši díval víc do budoucna. Bylo by záhodno (i u těch dálničních známek!) časem zrušit rigidní systém různě odstupňovaných jízdenek z éry, kdy se všechno dělalo na papír, a přejít na nějaký pay-as-you-go systém, kde by cena jízdného byla spojitou funkcí míry využití MHD. Všechny možné skoky a limity ve financích (třeba i v daních a dávkách) vedou vždycky k hovadským nelogičnostem.
Toto podepisují, spravedlivý systém pro všechny - metoda píp/píp.
jentak#0@08.3.2022 13:04:22 >>Lžeš, jak když tiskne, ohledně "zlých" vlekařů. Skiareály nabízejí skipasy 1-7, stačí si vybrat, kolik dní chceš. Dokonce pro lyžáky bývalo lyžování 5 ze 7. Jestli se to ještě dneska prodává, nevím. Ale zrovna vleky nejsou vhodný příklad. Mám celosezónku do Špindlu za bratru 6000? Půlku jsem zaplatil v 04/2020 a druhou půlku 10/2020. Takže na splátky a kupodivu to ten skiareál umí. Před sezónou stojí celá asi 13000. (Ceny jsou orientačně, nepamatuji si to přesně, musel bych hledat)
Hustý, a co se stane, když k tomu vlekaři přijdeš, že chceš sedmidenní na splátky?
Co se přesně stane, když tu druhou splátku nedáš?
jentak#0@08.3.2022 13:08:57 >>Mě se myšlenka zkusit zavést expresní tramvaje v obecné rovině zamlouvá. Sice se zdá, že stavět se na hlavu kvůli ušetření pár desítek sekund nemá smysl, ale přece jen, pokud ušetříme 20 sekund plně obsazené tramvaji, každý den v roce, to už se pronásobí na slušný ušetřený čas lidí celkem. Samozřejmě tu vždy budou argumenty, že se rychlá tramvaj zaseká za pomalou, nebo že se výrazně zhorší cesta té hrstce lidí, co jedou z jedné řídce oblushované zastávky do druhé takové. Ale kdo chce, hledá způsoby...
Tak je najděte, jenom připomínám, že ve špičce 40% spojů jede v jiném pořadí než podle JŘ. 80% má zpoždění v rozsahu 60-180 sekund.
P.S. kdyby lidi na WC nečuměli do mobilů, ušetří víc času.
jentak#0@08.3.2022 13:15:02 >>
No matematiku už pár led nestuduji, ale 2 linky s intervalem 8 minut a jedna s intervalem 4 minuty je stále, teda podle mě, dohromady průměrný interval 2 minuty.Ale samozřejmě se můžu plést ...
Daarzyn67#959@08.3.2022 13:19:37 >>Když nejezdí 21, tak je to spíš 2-2-4 (17/3/17)
(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Libcha#1948@08.3.2022 15:52:39 >>Já nevím na jakou trať se díváte vy, ale když se kouknu na DPP na jízdní řády na modřanské trati, tak vidím hlavně linku 17, která sice nahodile jede i dvouminutovém následu, ale to jsou naprosté výjimky. Celý den má krásně pravidelný pětiminutový interval a ráno krátce čtyřminutový. Pak je tam ještě posilová linka 3, ale dost okrajová, jezdí jen se špičkách a to v intervalu 8 až 10 minut, spíš těch 10. Linka 21 zřejmě vůbec není v provozu, a kdyby byla, tak stejně končí na Braníku(?). Takže se dá shrnout, že je interval na trati prakticky pětiminutový. A o víkendu 7,5.
Pokud by se usoudilo, že některé zastávky na cestě (nevím které, nejezdím tudy) si nezaslouží lepší obsluhu než třeba po 10 až 15 minutách, tak by je některé spoje mohly projíždět buď na střídačku (každý spoj by tak ušetřil třeba dvě zastavení v celé trase), nebo naopak zavedením zrychlených spojů, které by odjížděly o pár minut později z výchozí, a přijížděly o pár minut dříve do cílové zastávky, aniž by dojely předchozí pomalý spoj.
V nejšpičičkovější ranní špičce mezi 7 a 8 ráno nemá moc smysl zrychlené spoje řešit, protože stejně zpoždění spojů mohou být větší než jejich intervaly. Tam je snad jedině trochu větší šance, že zafungují zastávky na znamení, když tramvaje jezdí častěji, než se na odlehlé zastávky trousí lidi.
jentak#0@08.3.2022 16:18:43 >>Aha, a co zkusit NEPRÁZDNINOVÝ a NEVÝLUKOVÝ grafikon (prosím) a trochu si nastudovat pravidelné linkové vedení.
takže jsme se dopracovali, že by to šlo použít mimo špičku a to na spoje pouze do centra ... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Daarzyn67#960@08.3.2022 16:21:48 >>Říkám, to se prostě musí zrychlit všechny tramvaje, nejde jenom některé...
Pak je problém v tom, že čím menší interval, tím to jde udělat jednodušeji, ale tím víc pak zase trpí ta neobsluha (pokud lidi opravdu neumí "chodit načas").
jentak#0@08.3.2022 18:04:39 >>Jenom teda, zna tady nekdo funkcni system prekryvnych zastavek, krome Severni Korei?
Demon3#9343@08.3.2022 19:54:42 >>
Břevnovák:"Fakt požaduje? A zrovna on? Nebo by "jen" rád, kdyby vedení města realizovalo to, co samo slibovalo? "
Na vaší obranu je třeba uznat, že spolu s vedením města, které ale tento svůj nápad, jako spoustu jiných, zřejmě samo odstřelilo, protože pochopilo jeho nesmyslnost.
V praxi by jeho zavedení totiž neznamenalo nic jiného, než další zlevnění jízdného, tedy snížení příjmů, a to ve chvíli, kdy náklady raketově rostou.
Střet s realitou se tomu říká, ale nutno uznat, že to v minulosti potkalo i vyšší šarže než jsou aktuálně Piráti.
Daarzyn67#961@08.3.2022 20:41:28 >>No nevím... takhle se skutečně vybírá víc, ale jen od těch "chudších" (co si mohou dovolit jen měsíční kupón). Kdežto kdyby se plošně zvýšila roční cena a stejně tak zavedl "kupón na splátky", asi by peníze se nějak vyrovnaly.
Jediné, co se ale zvýšilo, jsou ceny jednorázových kupónů (a sms jízdenky o 1 korunu). To mi přijde extrémní, ale aspon nikoho z místních to neovlivnilo. Politici se jenom bojí dělat nepopulární rozhodnutí ohledně MHD
Dj_la_défense#3970@08.3.2022 21:47:55 >>Demon3: Vždycky mě dokáže pobavit diletant.
Můžeš mi říct, v čem by se zvýšily náklady města? Když těch 3650 k zaplatím 1.9.2021 a pak 1.9.2022 atd., a místo toho ti zaplatím 1.9.2021 365 Kč, pak 1.10. 365 Kč, pak 1.11. 365 Kč... až dojdu do 1.9.2022? Jedná se o paušální platbu, stejně jako za telefon, měl bych prostě úvazek a smlouvu na rok, nebo i na dva, aby si naopak město zavázalo zákazníka na delší dobu. Jen by to byla paušální platba.
A kdo nechce, může koupit naráz za 3650 Kč. Nebo naopak koupím 4 kvartální (čtvrtletní) kupóny. U nich je ale rozdíl, že bych si ty kupony koupil třeba dva a další už nemusel kupovat, pokud by mi služba MHD nevyhovovala. Kdežto s paušálem bych byl zavázán po dobu roku zaplatit 3650. Výhoda by byla i ta, že tento paušál by se mohl automaticky prodlužovat, aniž bych se staral, zda mám zrovna nabitou kartu.
Je to "kredit" vs. "paušál" za službu, lze to u telefonu, není důvod, aby to nešlo u tramvajenky. Snad už teď ten rozdíl chápeš.
Rozumím tomu, že jsi zamrzl v době postávání u vokýnka a vypisováním čísla modrou propiskou na kupon (mimochodem, víš kolik jsme jako študáci těch kupónů ojebali? Různým zmizíkováním a přepůjčováním mezi spolužáky? Jéje) a že vlastně vrchol modernosti bereš to, že si ho můžu koupit po internetu, ale tato služba musí jít dál.
Pawel#2450@08.3.2022 22:10:31 >>Ví se, jakou podobu dostanou nově budované zastávky na Pal. nám. a Výtoni? U první očekávám původní uspořádání (ale zase, proč by se tedy vše překopávalo?), u druhé rozšíření. Že by byla součástí třeba i infotabule s odjezdy vzor Zahradní Město?
Demon3#9344@08.3.2022 22:13:43 >>Tak si dáme lekci pro pomalejší dýdžeje: kdopak asi by si kupoval měsíční kupon za 550, když by ho díky tvé teorii mohl mít za 300 a kdopak by za něj doplatil ztrátu ? Prostá matematika prvního stupně ZŠ, milý Plho, kdepak jsi asi tu dobu trávil ?
Proč si myslíš že tenhle model nezvolí právě ti vlekaři nebo třeba stát v případě platby za dálnice nebo pojišťovny u plateb za pojištění ? Že by třeba narozdíl od tebe měli nějaké ekonomické vzdělání ?
Dj_la_défense#3971@08.3.2022 22:27:09 >>Demon3: Třeba ti, co nechtějí být zavázání rok, nebo dva roky, zkrátka ti, kteří chtějí cestovat jen počas nějakého období? Ty vole, jak to teda dělají ti operátoři mobilní? Že se jim vyplatí i kredit? Ti vlekaři ho zvolili, řekl jsem, že celosezóní jsem pořídil na dvě splátky. Nerozumíš psanému textu, šefče? Ale dám ti radu, drž se tramvaje, marketingu a ekonomice rozumíš, jak koza petrželi. A jinak pojistné se dá platit měsíčně, čtvrtletně, ročně, jak chceš. Jinak na rozdíl od tebe ekonomické vzdělání mám, když dělám v bance, na rozdíl od tebe ty vyučenej lumene... V životě bych si nedovolil s tebou polemizovat o technické stránce tramvaje, ale jinak jsi blbej, jak štoudev.
P.S. DJ se v češtině čte DéJé
(Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.)
Daarzyn67#962@08.3.2022 22:28:32 >>Souhlasím, že takový přístup nemá smysl a raději bych se držel původního návrhu, kde za těch 6 měsíčních kuponů dostanu kupón do konce roku zdarma.
Dj_la_défense#3972@08.3.2022 22:35:00 >>Ještě, Démone3, já chápu, když máš režiji, že tě to netankuje, ale jsou lidi, který to musí zaplatit. Když to budeš platit po měsících, tak je to 6600 Kč, to je oproti ročnímu za 3650 Kč skoro jednou tolik.
Demon3#9345@08.3.2022 22:39:26 >>
Máš zjevně potíže s chápáním, protože pořád dokola opakuješ stejnej nesmysl.Vlekaři, stejně jako pojišťovny, stát i DPP zvolili stejný model a to čím delší předplatné, tím výhodnější cena.
Těžko říct jestli to pochopit nechceš nebo na to vážně nemáš kapacitu.
DéJé... Tak tím je řečeno vše, už nemusíš pokračovat.
Dj_la_défense#3973@08.3.2022 22:47:35 >>Demon3: Tak ještě jednou, hloupý šefče, roční sezónku jsem zaplatil na dvě splátky. Mobil platím každý měsíc s úvazkem na dva roky. Proč nemohu mít úvazek na tramvajenku? Můžeš to nějak vysvětlit, nějak sofistikovaně (propracovaně, promyšleně) ??? Nebo prostě jen budeš blbě žvanit a točit něco, o čem nemáš ani potuchy, protože tvoje mozek to není s to pochopit? Ale líbí se mi, jak ses tu prakticky vžil do role nějakého náměstka, nebo vedoucího ekonomického odboru z DPP a přitom tě nechaj (možná) jezdit jenom s tramvají a nebo soustružit Asi jako vrátnej třeba na ministerstvu, ten taky všemu rozumí.
A ano déjé.
Demon3#9346@08.3.2022 22:53:09 >>Zkus pochopit co jsem napsal, pokud to nezvládneš ani teď, prostě na to nemáš mozkovou kapacitu, to je vše a ani ubohé pokusy o urážky na tom nic nezmění, milý déjé... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
jentak#0@08.3.2022 22:57:52 >>Je zajímavé jak ty bankovní domy dodnes nechápou, že DPP není tvůrcem cenové a platební politiky PID...
no nic, třeba jednou i pochopí, že riziko nesplácení je tak vysoké, že všechny subjekty s tím spojené si náklady musí promítnou do ceny svých produktů a že by potom ta roční tramvajenka stála kolem těch 6000 aniž by přinesla korunu navíc do PID. A tedy by na to doplatili zase jen ty slušnější.
škoda, že jsme se stále nedozvěděli, co se stane pokud za tu spermici druhou splátku nezaplatí a potom nějaké srovnání s nějakým neplatičem státní/městské správě ...
Dj_la_défense#3974@08.3.2022 22:58:38 >>
Demon3:"
"...Vlekaři, stejně jako pojišťovny, stát i DPP zvolili stejný model a to čím delší předplatné, tím výhodnější cena...
"Ano, přesně to říkám, takže když podepíšu smlouvu s DPP na rok (ideální by bylo na 2 roky při možnosti platit paušálně, aby se to DPP vyplatilo), že od nich budu po dobu roku (ideálně dvou roků) odebírat službu, budu mít výhodnější jízdné 365 Kč/měsíc. Když se nebudu chtít upsat, můžu si kupovat měsíční kupon za 550, ale taky ho nemusím platit 12 (24) měsíců, ale jen jeden měsíc, třeba. Zkrátka DPP ze mě ty peníze dostane v tomto modelu ve stejné výši, i když zaplatím najednou 3650 Kč, nebo povinně po dobu 12 měsícůx365 Kč. Těch 3650 bude mít ode mě dpp jisté. Naopak budu platit 550 Kč/měsíc, tak mám možnost nepokračovat. To jest, přijdu o práci-další měsíc si už nekoupím, zlomím si nohu-další měsíc si nekoupím, mám prázdniny, zkouškové-koupím si jen měsíce, které se mi hodí. Je to určitá volnost za vyšší cenu.
Konečně jsi to uznal a pochopil, dalo to fušku, asi jako v tvém podpisu, ale děkuju.
![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
Demon3#9347@08.3.2022 23:13:24 >>
jentak:"škoda, že jsme se stále nedozvěděli, co se stane pokud za tu spermici druhou splátku nezaplatí..."
Akorát je smutný, že tady tu prázdnou slámu mlátí už asi tejden, i když zase na někoho kdo si říká déjé je to i tak dost dobrý...
Dj_la_défense#3975@08.3.2022 23:15:11 >>Demon3: Napsal jsem včera poprvé, soustružniku. A už mazej hajat, ráno vstáváš.
9001#9042@08.3.2022 23:15:51 >>Demon: Faktem je, že tohle rozlišení ceny je hlavně kvůli ceně za distribuci a nutnost provozu okýnek popř. poplatku České poště a pumpám v případě DZ.
Proč jsou kusové jízdenky drahé? No protože musím držet obrovskou sít auomatů a to není zrovna levná sranda... I když podle posledních článků začíná být jedničkou v prodeji kusových lístků aplikace Lítačka :-).
A to samé bude platit i o kuponech... Kolik procent kuponů si lidi kupují v metru u okénka vs přes eshop DPP?
Na druhou stranu je potřeba si říct, že město poměrně rezignovalo na nějaký podíl placení ze strany cestujících.... A 200 milinoů za případaní snížení měsíčního kuponu na 304 je skoro zanedbatelné.....
Samozřejmě pak je zlatá střední cesta... Zvýši roční kupon na 3950 Kč (plus 100 milionů) a měsíční dát za 390 Kč (minus 174 milionů)...
Ovšem celá tahle debata je asi hodně zbytečná, protože po volbách se stejně bude muset rapidně zdražit... Jenom za elektřinu je to 500 milionů , k tomu přijdeme účty za plyn a samozřejmě naftu pro busy...
P.S. Přehled prodeje kuponů přímo od zdroje :-) https://www.dpp.cz/cs/data/zadost-o-povinne-poskytovane-informace -dle-zakona-c-106-1999-sb/2020/2020-07-31-poskytnuti-informaci-pr odej-papirovych-a-elektronickych-kuponu-pro-dlouhodobe-cestovani- v-Praze.pdf
Demon3#9348@08.3.2022 23:23:30 >>
9001:"Samozřejmě pak je zlatá střední cesta... Zvýši roční kupon na 3950 Kč (plus 100 milionů) a měsíční dát za 390 Kč (minus 174 milionů)..."
Déjé bude spokojen, protože se mu tim splní sen, vznikne tak v podstatě roční na splátky s bonusem dvou měsíců zdarma a pokryje se trochu zajímavější část nákladů než doteď.
9001#9043@09.3.2022 8:56:35 >>Demon: Jo souhlas. Bohužel na tohle asi nebude politická odvaha....
9001#9044@09.3.2022 11:12:12 >>Jinak Brno z tohohle populismu poměrně rychle cuklo :-) v nabídce už kupon klasicky za 4750 Kč.
TMB#1382@09.3.2022 11:18:37 >>Ale s tím, že obyvatelům města se jako dotace 1500,- vrací.
Libcha#1949@09.3.2022 11:22:12 >>
Demon3:"Hele ale už mu začíná trošku svítat, třeba ještě nakonec přijde na to, že to co požaduje je v podstatě to samé co mu DP nabízí."
Není. A to arogantní vyjadřování taky není na místě. Když si koupíš (navrhovanou) splátkovou roční jízdenku za 12*365 Kč, nemáš možnost po prvním měsíci ten druhý nezaplatit, a tím efektivně jezdit jeden měsíc za 365 Kč. To je ten rozdíl oproti měsíční jízdence za 550 Kč.
9001:"Proč jsou kusové jízdenky drahé? No protože musím držet obrovskou sít auomatů a to není zrovna levná sranda..."
A já si zas myslím, že ceny různých typů jízdného nejsou prakticky vůbec odrazem toho, jaké jsou s daným typem spojeny distribuční náklady. Spíše se to určuje politicky. Obecně je třeba si uvědomit, že jízdné v MHD je prakticky úplně odtrženo od nákladů na provoz MHD, je to spíše regulační poplatek.
jentak#0@09.3.2022 12:05:47 >>A co presne lidem zabrani odstoupit od smlouvy? Jak presne se PID muze ucinne branit?
To by mohlo fungovat na zaklade nejake jistiny, ovsem to je ten kamen urazu ...
Kdyz musim vratit nejaky produkt, ci nemohu si vice zalyzovat, tak to chapu ... ale tady. Vzdyt snad ani zakon neumoznuje s temito lidmi priste stejnou smlouvu neuzavrit ...
Pechar146#10@09.3.2022 14:58:32 >>Zdravím,
je to nyní možná "off topic", ale neznáte někdo příčinu zvýšeného výskytu tramvají T3M v běžném provozu?
Včera při přestupování na Spartě hned několik pořadí, na 26 jsou nějak často...(na 20 bohužel ne)