K-REPORT MOBILE 3.3

Kanix#214@17.8.2021 9:04:13 >>

budou ?

---

Kačica#0@17.8.2021 9:04:25 >>Demone a Martyku, něco se změnilo? Naozaj v Bratislavě personál říká tramvajím K2 "kachna"?
Vždy (tedy více než mnohokrát), když jsem v DPMB byl a přišla řeč na K2, tak místní užívali výraz "kačica", protože se kolébala na jejich svršku.

---

Demon3#9113@17.8.2021 11:55:52 >>

Naozaj ne, zřejmě ztraceno v překladu...

---

Kačica#0@17.8.2021 12:05:00 >>Děkuji za potvrzení, Démone.
Takže Martyk 15. srpna 2021 ve 20:16:24 byl naprosto mimo mísu.

---

Breník J.#0@17.8.2021 20:46:41 >>Dnes odpoledne spatřena Škoda 40T č. 385 na zkušebních jízdách v 16.30 na Košutce, v 16.45 Pod Záhorskem a v 18.10 a před 19. hodinou u nádraží. Na odstavné koleji před hotelem CD souprava s Wanou a kačena.

---

kv#0@18.8.2021 22:45:47 >>Tak tady je to aktuální kompletní schéma současného stavu kolejiště vozovny tramvají na Slovanech:



Vysvětlivky:
Červeně jsou znázorněny nové stálé koleje
Červeně šrafovaně nové koleje provizorní - ve většině dočasný provizorní odstav
Černě stávající původní koleje vozovny, které fyzicky existovaly 16.08.2021 a tento den naposledy pojížděné
Modrozeleně původní koleje stále pojížděné - nyní již v podstatě pouze hala kontrolních prohlídek

Pro orientaci:
Vpravo dole nový vjezd do vozovny používaný od 16.8.2021 dopoledních hodin - nyní vše jezdí vpravo směr Světovar
Vlevo dole připravený budoucí nový výjezd z vozovny
Vlevo uprostřed původní vjezd i výjezd směr Slovany, opuštěný 16.8.2021 ráno

---

Schmu#8@19.8.2021 6:19:58 >>ad kv: děkuji

---

kv#0@20.8.2021 22:31:58 >>Srovnávací foto opuštěného vjezdu do vozovny tramvají na Slovanech přesně po týdnu.
Možno porovnat se záběrem ještě s tramvají z 13. srpna...



A ještě obrázek z větší vzdálenosti. Koleje vedoucí rovně do původního vjezdu budou odstraněny.
Vpravo již hotové kolejiště připravené k napojení.

---

Pavel2#18915@21.8.2021 2:15:53 >>Zajímavý obrázky. Včera (v pá 20.08.) dopoledne jsem projel kolem nových zastávek od Světovaru k Miladě a teď vidím kovovej plot a před ním jednosměrku. Taxem se domníval že už je to konečně průjezdný natrvalo. Buď jsem měl štěstí nebo jsem nějakou značku přehlídnul.

---

15875#0@21.8.2021 11:56:22 >>Martyk je obecně mimo mísu. Prostě starej vocas

---

Zplgul#215@21.8.2021 23:04:54 >>Věděl by někdo, proč má linka 1 v současné době výstupní už U Gery a nedoveze cestující až do Mozartovy? Na začátku smyčky je chodník, nešlo by tam zřídit zastávku? Nezastavovalo se tam dokonce dříve? Mnoha lidem by to zjednodušilo cestu. Připadá mi nelogické vystupovat z tramvaje o zastávku dříve a jít pěšky směrem, kam tramvaj stejně pojede, akorát bez cestujících. Náhradka na Mozartově nestaví (autobusová zastávka U Gery je cca v půli cesty na Mozartovu, ale ta je cestujícím z tramvaje jedoucím na Mozartovu k ničemu).

---

Prvek#3555@22.8.2021 7:31:27 >>V Mozartově není prostor pro bezpečný výstup v celé délce. Dříve tam zastávka byla, ale taková ne úplně bezpečná v oblouku. Když pak přišly první "wany" (a týká se to i Varií, ...), musel se obrubník ještě posunout, aby v oblouku nedrhly středem a vystupování tak není bezpečné. Mezi vozem a jeho dveřmi a chodníkem je mezera a prostě to není "normové" a mohlo by tam dojít k úrazům. A doba je dnes taková, že při úrazu se žádají různé náhrady škody a tak si cestující bezpečně vystoupí již U Gery.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

---

Pavel2#18921@22.8.2021 12:59:02 >>Chtěls napsat Doba je tak zkurvená že se po tobě může vozit kdejakej idiot když se blbě vyspí, ale my chápeme že chceš být slušnej
Ale děkujeme za rozumný a pochopitelný vysvětlení.

---

Zplgul#219@22.8.2021 20:40:26 >>Děkuji za vysvětlení. Očekával jsem nějaký takový důvod. Bohužel je pravda, že je dnes ve společnosti trend soudit se se všemi okolo, místo aby si lidé přiznali vlastní chybu, takže se všichni raději jistí, aby pak nemohli být někde popotahováni.

Pokud by byla vzdálenost chodníku vyšší pouze v oblouku a v rovném úseku by se již tramvaj dostala na přijatelnou vzdálenost, mohlo by se využít řešení jako např. na jedné zastávce v Ústí nad Labem, kde mají cestující povoleno využívat k nástupu i výstupu pouze předních dveří (dál už není chodník, navíc je nemožné vůz přistavit přímo ke kraji a řidič by ani neviděl na dveře v zrcátku). Tady se mi podařilo najít fotografii z dané zastávky na webu zastavka.net. Když ale porovnávám letecké snímky ze zastávky Mozartova z let 2012 a 2015, vypadá to, že došlo ke zvýšení vzdálenosti obrubníku od tramvají i na rovném úseku. V takovém případě by bohužel zřejmě nebylo možné ani povolení výstupu pouze předními dveřmi.

---

Boris#3650@22.8.2021 21:20:03 >>

Doba není zkurvená. Zkurvení jsou lidi, pro které přestalo existovat úplně všechno (hlavně zdravý rozum) kromě peněz, které povýšili na jedinou uznávanou hodnotu. Někteří jsou tak přežraní, že když po nich jeden něco chce, ani ty peníze už jim nejsou dost dobré. Asi by to chtělo nějakou důkladnou čistku.

(Příspěvek byl editován uživatelem boris.)

---

Adalbertinum#4000@23.8.2021 20:15:59 >>Mám na Vás prosbicku. Neměl by někdo prosim nahrávku hlášení z linky 4, ktera zatahuje z Košutky do vozovny? je to pro me soukrome účely - vyzvánění do telefonu
(do Plzne už zajet nestihnu, kazdym dnem čekáme narození potomka). dekuji Pepa

---

Milanm#2772@25.8.2021 11:06:44 >>Zdravím,
posílám dvě fotky odstavených tramvají, které mi teď od pátku 20. srpna dělají pod okny společnost. Jsou to odstavené tramvaje většinou T3P.

---

Jrjk#745@31.8.2021 19:36:25 >>Prvek
V Mozartově není prostor pro bezpečný výstup v celé délce.

Zajímavá úvaha. Hned mne v tu chvíli napadlo, jak lidé vystupují z trolejbusu v konečné zastávce Čechurov, která je také hodně do oblouku... :-)

---

Breník J.#0@31.8.2021 21:42:14 >>Ještě se vrátím k tomu 20. srpnu, kdy byly manipulačně ze smyček Mozartova přesunuty soupravyT3R.P na kolej ve směru od Mozartovy k Majakovského. Uvádím sestavu vozů od Majakovského k Mozartově: trojče 263+260+265, trojče 208+276+277, soupravy: 256+257, 234+253, 264+261 a dále 329+262 a kačena 289.
Později byla kačena 289 a souprava 329+262 přesunuta na opačnou kolej od Majakovského ve směru do centra. Všechny vozy měly zdvihnuté ppg k troleji. Teď už byla odvezena kačena 289 a všechny ostatní tramvaje mají staženy ppg ke střeše. Pro zajímavost uvedu - když se 2. ledna v pondělí roku 1986 otevírala posilová linka č. 3 ve špičkách pracovních dnů FRUNZEHO - SKVRŇANY, také se jako dnes vystupovalo U Gery a tramvaje manipulačně otáčely ve smyčce Frunzeho. Tehdy se ještě také nastupovalo U Gery neboť neexistovala dnešní zastávka Mozartova ve směru do centra. Teprve od 5. 5. 1986 se začalo vystupovat a nastupovat přímo ve vnější smyčce Frunzeho, kdy byly dokončeny tamní nástupiště. Musíme vzít v úvahu, že tehdy na lince č. 3 jezdilo nejprve 9 vozů T2 nebo i T1, od podzimu už jen šest - tedy kratší vozy než dnes. Toho 2. 1. 1986 jsem byl časně ráno prvním cestujícím, který se svezl první tramvají T2 č. 136 na lince č. 3 až do smyčky Frunzeho a zpět ke Geře. Tehdy jsem pracoval na rozebírání vyřazených tramvají ve vozovně jako vedoucí party Škodováků. Tehdy neproběhla žádná oslava k zahájení provozu na této trati.
.

---

Breník j.#0@02.9.2021 2:41:51 >>Ve středu 1. 9. tedy byl konečně zahájen plný tramvajový provoz, kdy na linku č. 1 je vypraveno 8 celodenních pořadí a čtyři šejdry. Na dvojce je 11 pořadí plus pět šejdrů (pravděpodobně) a na lince č. 4 jezdí 14 celodenních pořadí a 6 šejdrů. Jezdí opět EVO2 č. 381 a 382 a po opravě od nehody ze 7.5. i EVO2 č. 374. Byly vypraveny na linky č. 2 a 4 všechny provozuschopné soupravy Varií /kromě 340+341/. Opět byla vytvořena přechodná souprava Varií 365+345 (neprovozní vozy 344 a 364), vznikla opět souprava 317 (po VP)+217 a nově sestavené přechodné soupravy 331+235 a 332+281. Odstavená souprava poblíž zastávky Majakovského č. 329+262 už jezdila na dvojce. Novinkou grafikonu je vypravování pouze nízkopodlažních tramvají i na linku č. 4, tudíž PMDP se staly první se 100 % garantovanou nízkopodlažní výpravou vozidel všech trakcí (d, t, a).

---

M_k#5868@02.9.2021 8:05:16 >>Dovolím si otázku na odborníky jestli v článku o historii linky č.3 v Plzni vidíte nějakou zjevnou nesrovnalost anebo nedostatky: odkaz

Jinak na vozech MHD se od včerejška již objevuje reklama na tohle: www.trojkounavinice.cz , ale stránka poběží patrně až od pondělí...

---

Prvek#3556@02.9.2021 17:59:50 >>MK: Mělo by to být cajk. Před lety jsem to pro někoho hledal po dotazu na FB Plzeňských tramvají a pak se to objevilo jako jedna ze zajímavostí v té knize.

---

Armin#87@02.9.2021 21:56:28 >>M_k: v článku jsou dvě nepřesnosti. Druhá trojka v letech 1962-73 posilovala vytíženější úseky linek 1 a 2, čtyřka v té době ještě nejezdila. Třetí trojka byla upravována nadvakrát, v roce 1990 při otevření tratě do Bolevce přesměrována do trasy Skvrňany - Košutka a v roce 1991 spolu se zavedením pětky a zprovozněním smyčky Malesická zkrácena do trasy Malesická - Košutka.

---

Bmwn10#22@03.9.2021 8:07:29 >>

Jen upřesním

Linka 1
8 túr + 4 šejdry

Linka 2
10 túr + 5 šejdrů

Linka 4
14 túr + 8 šejdrů
z toho 3 šejdry ještě stále nejsou garantovány jako nízkopodlažní (24, 25, 26)

(Příspěvek byl editován uživatelem Bmwn10.)

---

kv#0@03.9.2021 9:26:32 >>A wana po velké prohlídce je 327, nikoliv 317.

---

M_k#5869@03.9.2021 14:35:37 >>Tak už to běží alespoň takto: odkaz

Ještě se to bude postupně doplňovat a odlaďovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

---

T_m#3387@03.9.2021 15:30:56 >>Za sebe musím říci, že myšlenka je velmi pěkná, potřebná a věřím, že se dožiju její realizace. V podstatě všechny úvahy, které jsou tam prezentovány, jsou velmi rozumné a přínosné. Teď jde hlavně o to, aby tuto myšlenku nenásledovaly desítky až stovky studií, prověřujících to, či ono, včetně vlivu elektrické výzbroje tramvají na populaci broučků potemníků. To se pak může přihodit, že v době skutečné realizace bude většina věcí jinak a jinde, jako dnes a skutečná hodnota reálného projektu bude blízká nule. Nakonec podobně se to často děje i u jiných projektů jak v ČR, tak v Plzni.

---

Malý_fotograf#7700@03.9.2021 21:05:52 >>M_k: Skvělý, snad až na jednu vizošku s pěšími koridory mezi zábradlím, která jako by mi říkala "jsi v Plzni, tak co chceš" mám radost

No a jestli budete článek ladit, tak si dovolím přidat pár poznámek k rubrice "V čem bude tramvaj lepší":

je prostorná, kapacitní a pohodlná - je kapacitnější a prostornější než autobus (pohodlnost jako další důvod)
+ je pohodlná a nedrncá
jede bez ohledu na dopravní zácpu na silnici - ok
jedna tramvaj odveze cestující ze sta automobilů - ok
je šetrná k životnímu prostředí města - vzhledem poznámce o české elektřině by tady bylo dobrý zdůraznit že tramvaj nepotřebuje tolik vybetonovaných ploch, které zvyšují teploty ve městě
je komfortní pro přepravu dětských kočárků či osob na vozíčku - ok
je v ní dost místa i na přepravu jízdního kola nebo koloběžky - v pohodě přepraví jízdní kolo i koloběžky (výše se již o prostornosti píše)
je městotvorná a reprezentativní - dělá město městem (nevím, jak laici reagují na slovo "městotvorný")
výrobě technologií tramvajových tratí i vozidel se věnují čeští výrobci - to bych vynechal, autobusům a trolejbusům přece taky...
jezdí na českou elektřinu, v jejíž výrobě budou stále více dominovat bezemisní zdroje - to je totéž jako životní prostředí města
je zkrátka in" - tohle ne, když už tak něco jako "pro Plzeň je jako metro pro Prahu" (což je trefně zmíněno jinde v článku)

Ještě bych zvážil přepsat nadpis na v čem JE tramvaj lepší, nebo to celé přeformulovat do budoucího času.

Ale nic z toho nemá popírat, co jsem napsal na začátku. Mám radost

---

M_k#5870@03.9.2021 22:18:20 >>Jsou to vizosky ze studie, to nelze brát zatím moc vážně. Mimochodem, aniž by ty obrázky viděla jedna úřednice se velmi zajímala, jestli bude kolem zastávek dostatek zábradlí....Někdo zábradlí upřímně nesnáší, někdo zase vyhledává.

---

Pavel2#18934@04.9.2021 0:03:24 >>Nejlepčí je lidi nebo auta nahnat do jednoho koridoru kde se nelze hýbat jinak než jedním předem daným způsobem, třeba když se vytvoří klikatá cesta pěších aby nemohli skákat do vozovky kde je napadne. Ovšem zapomnělo se na to, že zábradlí lze přeskočit nebo jím prolézt. Např. zábradlí mezi ostrůvkem a tram tratí je nadbytečná pitomost.

Za komančů se dost řešilo v tisku jaxou ty trubkový zábradlí nebezpečný, když se na ně dokázala napíchnout sanitka jedoucí pod majákama - trubka tou plechovou pixlou projela odpředu dozadu a samozřejmě to zanechalo následky.

Oponenti budou argumentovat, že zábradlí se dnes dělá jinak, stojny z nějakýho ocelovýho profilu a mezi nima napnutý ocelový lanka. Ale stále platí otřepaná fráze - všeho s mírou.

Celkově ale nápad vypadá zajímavě - pokud na to budou peníze. Jak na stavbu samotnou, tak na provoz i údržbu.

(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)

---

Breník J.#0@04.9.2021 23:06:20 >>ad kv) po VP je samozřejmě Wana č. 327, to jsem se upsal. Dnes asi poprvé se jako poslední EVO2 č. 381 dostalo na linku č. 2, neboť už po měsíci provozu na jedničce mělo při nehodě rozbité čelní sklo a přes prázdniny vůz nejezdil.

---

kv#0@04.9.2021 23:55:45 >>Je to krásný.
Tramvaje se na celý Koterovský houpají dvacítkou nebo desítkou. Řidič tramvaje neví, kam se má dívat dřív, jestli před sebe, nebo na rychlosti,
který se mění sloup od sloupu. Cestující asi taky zrovna nejásají.
Klatovskou to nejspíš čeká co nevidět.
Zato se opravuje trať v Bolevci, kde stačilo vyměnit pár shnilých pražců. Ta určitě mohla počkat.

Kdo na SVS rozhoduje o prioritách, kam nasype peníze???
Protože jestli teda prachy nejsou, proč se dělá Plaská???
Nebo SVS dokonce ještě nemá na Koterovskou projekt?

Ale připravujeme projekt tramvajové trati na Vinice, kde postačuje dle všeho bus o víkendu v 15 min. intervalu. Po osmé večer v 20 min. intervalu.
Tramvaj by obsloužila pouze spodní okraj sídliště. Co bude jezdit do oblasti současné konečné autobusu?

---

M_k#5871@05.9.2021 9:36:43 >>O tom, co půjde do rekonstrukce teď a co později, rozhoduje více vlivů. U Plaské rozhodlo především to, že projekt je technicky jednoduchý a poměrně laciný. Koterovská je mnohem složitější, více se při ní zasáhne do inženýrských sítí, vozovky apod. Proto její příprava trvala déle a je hlavně výrazně dražší.

I kdyby nakrásno příprava TT Vinice šla dobře, kopat se začne přinejlepším kolem roku 2027, ale s ohledem na reálnou praxi spíše vychází ten rok 2030. To už snad bude TT Koterovská a TT Klatovská po rekonstrukci dávno. A na Vinicících už budou stát domy obytné zóny Vinice-sever.

K TT Na Chmelnicích má slušnou docházkovou vzdálenost na 90 % obyvatel současné zástavby, pro ty ostatní v okolí konečné Slupská bude nadále zajišťovat přiměřenou obsluhu autobus/trolejbus. (je to vysvětleno i v tom článku).

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

---

Pavel2#18935@06.9.2021 1:02:21 >>Návrh na přemístění zastávky na Mikulášským náměstí:
"Zastávka bude řešena jako tzv. zátková, kdy stávající světelná signalizace umožní po úpravě zastavit provoz automobilů od Slovan v době, kdy budou nastupovat a vystupovat cestující."

To je mi ale pěkná broskovina
Jako když to navrhne Martin_L s podporou M_k

Slovanská ulice vedoucí po okraji Mik. nám. je pořád ještě (státní) silnicí I/20, čili se obávám, že umístění zátkový zastávky (jak hezky to funguje viz např. zastávka v Pražský ul. u bývalýho kina Hvězda) je v ohrožení. Ale projekt hodný, bezemisní a kapacitní tramvaje na Vinice zřejmě počítá s tím, že už v době dokončování jejího projektu na papíře bude hotový silniční propojení Světovar - Stavební stroje - Bolevák - Hornát, kam se trasa I/20 přeloží. Čímž se ze Slovanský stane běžná městská komunikace, kde si město bude moct dělat co bude chtít.

I přesto si myslím, že Slovanská zůstane, třeba spolu s Klatovskou nebo Skvrňanskou/Přemyslovou jednou z páteřních ulic propojující centrum s předměstíma. A z toho důvodu pokládám zátkovou zastávku na takový trase za kravinu nonplus ultra

Je to podobný, jako kdyby někdo usoudil, že u Divadla Alfa na Rokycanský je potřeba razantně zvýšit bezpečnost cestujících trolejbusem a tak by do páteřní trasy vetknul zátkovou zastávku. I tady už máme po ruce hezkej příklad, zastávky na Francouzský u kruháku na NGP, kde teď chytrý hlavy přemýšlejí, jak autobusy na lince 30 vysekat z kolon, který způsobuje snížená kapacita kruháku, kterej se rekonstruoval tuším 2006. Nedávno tu o tom byla řeč a dával jsem z reko pár obrázků.

Chraň Pán Bůh tohle město od podobných green-eko-smart progresivních nesmyslů
Jako kdyby si tady každej pablb musel postavit pomník

Ono nestačí, že Green Deal je ekonomická sebevražda evropskýho průmyslu, my si k tomu ještě přisadíme, dopravu ve městě je potřeba zpomalit na rychlost chůze a zahustit tak, že si každej 3x rozmyslí, jestli jet sdíleným elektroautem nebo si 10 minut počkat na tramvaj. Asi je cílem ve finále bydlet v jeskyni a svítit tam LEDkovým světlem, který budou napájet solární panely. Já tuhle zvrácenou ideologii podporovat nehodlám.

---

Martin_l#7649@06.9.2021 8:48:11 >>

Ano, v podstatě to tak je.
Návrh s uvedeným řešením zastávky byl projednán se všemi dotčenými subjekty a souhlasí s ním i současný správce silnice I. třídy. Variant bylo posuzováno mnoho a na této se všichni shodli jako na nejvhodnější možnosti. Na vymístění "dvacítky" tak čekat netřeba.

Ke zbytku příspěvku snad jen obecná poznámka: Dinosauři vyhynuli proto, že se nedokázali přizpůsobit světu, který se kolem nich měnil. Jestli máš dojem, že cesta k blahobytu spočívá v tom, že budeme stále něco vyhrabávat ze země, s mizernou účinností spalovat a vyrábět věci, které pak zase do země zahrabeme, tak tě asi taky čeká osud dinosaura. Ale já u toho asistovat nechci. Žádnou planetu B, na kterou se všichni přesuneme, až to tady definitivně zničíme, nemáme...

---

Pavel2#18936@06.9.2021 10:15:30 >>ML:
Tak hlavně jestli se našemu státnímu aparátu podaří naplnit ty ideje o světlých zítřcích a postaví ty dva bloky v Temelíně a hned nato i v Dukovanech, jinaxe tady poserem z toho, jak všechno ještě víc raketově zdraží, elektrikou a teplem počínaje a rohlíkama i hutním a stavebním materiálem konče. Ale vzhledem k tomu, jaká je u nás a) legislativa, za b) rozložení politických sil a za c) veřejný mínění obyvatelstva se to moc hezky asi vyvíjet nebude.

Dlužno dodat, že ve Francii hrozí občanská válka už teď a jestli v Německu bude u kormidla zelená klika, povede to nutně do sraček, viz celoevropskej Green Deal. Přičemž CZexitem se asi ze zelenýho nesmyslu jako mávnutím kouzelnýho proutku nevyvážem

Bohužel těch lidí, který si uvědomujou, že likvidací průmyslu si EU sama pod sebou řeže větev, ještě není dost na to, aby se kormidlo dějin stočilo zase k normálu.

Tady si někdo myslí, že zátková zastávka vyřeší přehlcení centra města autama a všichni buď pojedou autem jinudy/okolo anebo do centra jen hodnou elektrickou tramvají. Ale všechno se nedá odnést v nákupní tašce (a odvézt tramvají) nebo poslat mejlem.

---

Malý_fotograf#7701@06.9.2021 10:39:27 >>

Martine, tak to bys mohl znát odpověď na to, z jakého důvodu bylo zavrženo budování odstavné koleje pro trojku přímo za odbočením do Radyňské, popř. jestli byla prověřována varianta dvojkolejné nástupní zastávky přibližně v místě stávající zastávky Mikulášské náměstí pro linku 2 směrem do centra.

Tak to není. Sám snad nejsi tak naivní, aby sis myslel, že většina těch aut tam jede protože vezou nějaký náklad obtížnější na manipulaci... Stejně tak už dnes nikdo soudný neuvažuje, že přehlcení centra města auty vyřeší přidávání kapacity pro ně. Jediným regulantem je pozitivní diskriminace ve prospěch ekologičtějších dopravních módů, jinými slovy prostě řidičům to řízení otrávit a naučit je vážit, kdy tím autem opravdu musí jet (třeba když vezou náklad obtížnější na manipulaci) a kdy volit zajímavou alternativu v podobě veřejné dopravy.

---

Martin_l#7650@06.9.2021 11:04:35 >>

Mít v Radyňské dvě koleje vedle sebe naráží na tyto potíže:
- nelze doplnit stromořadí
- vodárna už dál nechce kanalizaci pod tramvajovou tratí
- úbytek parkovacích míst přímo u domů (v ploše náměstí to nevadí)
- stojící tramvaje blízko obytných domů
Ano, byla a nejen ta (různých variant a jejich kombinací bylo prověřováno celkem asi 16). Oproti této má výsledná varianta výhodu v tom, že všechny spoje do centra odjíždějí z jednoho nástupiště a cestující nemusí přebíhat podle toho, jestli napřed pojede dvojka, trojka nebo jednička. Dalším faktorem je přiblížení k zastávkám trolejbusu pro zkrácení přestupních vazeb a také to, že soustředění zastávek pro oba směry do vstřícné polohy umožňuje snadno vyřešit příčné chodecké vazby se signalizovanými místy pro přecházení na obou koncích nástupišť.
O všech možnostech můžeme podrobněji debatovat na chystaném veřejném projednání.

---

Pavel2#18937@06.9.2021 12:17:36 >>MF:
Jediným regulantem je pozitivní diskriminace ve prospěch ekologičtějších dopravních módů, jinými slovy prostě řidičům to řízení otrávit a naučit je vážit, kdy tím autem opravdu musí jet (třeba když vezou náklad obtížnější na manipulaci) a kdy volit zajímavou alternativu v podobě veřejné dopravy.

Tuto je moc hezka myšlenka, ale obávám se, že by se to mělo začít explicitně křičet do světa s palcovýma titulkama v novinách a nehrát jen takovou nenápadnou skovávačku že se zase někde přidá zpomalovací práh, zátková zastávka, zavede se celá čtvrť jednosměrek s předností zprava a zónou 30, to jsou jen všichni zase víc nasraný a nadávají na neznámýho nepřítele, kterej jim o5 už poněkolikátý zkomplikoval život.

Sám si polož otázku kolika procentům z těch lidí docvakne, k čemu že mají ty dopravní omezení ve městě v kontextu sloužit. Možná by bylo zajímavý zapojit do věci sociology, ať připraví na tohle téma dotazníkový šetření, mohla by z toho být pěkná diplomka nebo podobná výzkumá práce.

Politická reprezentace města by měla vyložit karty na stůl a hlasitě odprezentovat kudy jezdit autem a kudy MHD, těch lidí co o věcech přemýšlejí se obávám zase tolik nebude. A přinutit jistou sortu lidí, která je zvyklá 40 let si všude vozit pozadí vlastním autem k tomu, aby používali MHD, to už je hezká ukázka sociálního inženýrství a snaha změnit přemýšlení lidí. Je ovšem třeba připomenout, že je to běh na dlouhou trať a začít by se s tím mělo už ve školce. Některý skupiny obyvatelstva na to ovšem budou reagovat značně podrážděně. Jestli to pak povede část jednodušeji uvažujícího voličstva k preferenci různých SPD, DSSS a jiných stran s extrémníma názorama, může si zdravě progresivistická klika pogratulovat k vlastní nebetyčný blbosti

---

Martin_l#7651@06.9.2021 12:47:59 >>

Dobře, tak nebudeme zavádět jednosměrky a zóny 30, ale budeme všude důsledně vymáhat pravidla pro zastavení a stání včetně vzdálenosti od křižovatek a ponechání min. 6 metrů šíře vozovky. A uvidíme, kdo bude poté naštvanej. Jednosměrky a zóny 30 se zavádí proto, aby se v těch oblastech dalo parkovat. Jsou to rezidenční oblasti, které nemají sloužit k průjezdu tranzitní dopravy. Kromě toho snad s výjimkou Výsluní neznám v Plzni zónu 30, ve které by rozumný řidič jel rychleji, protože to podmínky zkrátka nedovolují.
To se dávno děje. Už nejméně pětadvacet let má Plzeň koncepční dokumenty, kde je jasně uvedeno, že přednost má podpora MHD, pěších a cyklistů na úkor automobilové dopravy. V územním plánu máš vyznačené komunikace, které jsou určeny jako kapacitní spojnice a naopak ty, které mají mít snížený dopravní komfort. Tady nikdo žádnou skrytou hru nehraje.
Na tom není nic progresivistického. Ochrana životního prostředí a svobod jednotlivce je ryze konzervativní téma. Tebou jmenované subjekty hlásají něco, o čem samy dobře vědí, že to nedává smysl a jen spoléhají na to, že nebudou mít příležitost se to pokoušet realizovat. Tvoje svoboda se chovat neodpovědně a poškozovat společné životní podmínky končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného si to nenechat líbit. Dojet kdykoliv a kamkoliv autem není základní lidské právo.

---

Trollino_15#6175@06.9.2021 18:15:19 >>To se dávno děje.

To se rozhodně neděje. Že je někde hluboko v archivu schován nějaký dokument, kde se to píše ještě neznamená, že někdo z politické reprezentace města chce hlasitě odprezentovat kudy jezdit autem a kudy MHD.

To samozřejmě není problém jen Plzně.

Ad poslední odstavec Pavla a tvá reakce na něj: Ty jsi zavřený v nějaké svoji imaginarní politické bublině, nicméně my obyčejní dělníci vidíme z názorů našich kolegů, že je to přesně tak jak popisuje Pavel2. Násilné nucení čehokoliv je sociální inženýrství a ti, kteří s ním nesouhlasí, pak odcházejí k různým extremistům. Je jedno, že extremisti slibují nesmysly, o to tady vůbec nejde. Ostatně z preferencí hnutí ANO vidíme jasně, že 30% lidí je jedno, co kdy kde provedl Babiš. Určitě řada z nich volí ANO jenom proto, že se chtějí mít alespoň stále stejně a nestojí o žádné sociální experimenty. A tak je to i s jinými stranami.

Nicméně abych tomu svému realismu dodal ještě špetku pesimismu: Na takové vysvětlování je už pozdě, na to se v rámci celé Evropy mělo myslet někde před 20 lety. Teď už je to jen my versus oni a to skončí špatně.

---

Pavel2#18938@06.9.2021 19:17:06 >>ML:
Dobře, tak nebudeme zavádět jednosměrky a zóny 30, ale budeme všude důsledně vymáhat pravidla pro zastavení a stání včetně vzdálenosti od křižovatek a ponechání min. 6 metrů šíře vozovky. A uvidíme, kdo bude poté naštvanej.

Doprdele já jsem PRO! Všema deseti! Ať se začne hned od dnešní půlnoci
Pravidla jsou všem známý, pokud někdo tu a tam nebo dokonce ímrvére parkuje jako debil, tak prostě dostane párkrát flastr a paxi snad začne dávat majzla. Všichni co se drží kulatýho nesmyslu tou autoškolou prolézt museli, takže nějaký nevěděl, zapomněl je jejich mínus.

Místo toho zavádět sítě jednosměrek je jen nenápadná úlitba tomu, že a) lidi jsou prasata, b) aut je moc, c) v ulicích není dost policajtů, který by ty pravidla byli schopný a ochotný efektivně vymáhat. Takže to pak vede k českýmu holubníku - pravidla jsou jasně daný, ale 75% společnosti na ně mrdá, takže ve výsledku jsou ty pravidla vcelku zbytečný a k ničemu. Pokud ale dojde k průseru, policajti věc vyšetří, soudce posoudí a dotyční účastníci se pak nestačí divit, protože řadu pravidel už dávno vypustili z hlavy, natož aby se jima řídili.

Výsledek je ten, že jsou všichni nespokojení a každej nadává kudy chodí. Ale bohužel, jako společnost si za to můžeme sami. Zakazovat, přikazovat, regulovat a snaha řídit ostatní je nesmysl. Je to stejný jako kdyby ti vláda nařizovala co si smíš myslet. Společnost by měla být schopná se dohodnout jen na nějaký základní sadě pravidel, který budou dobrovolně dodržovat téměř všichni (malý procento pablbů bude vždycky). Kam vedou všechny ty zbytečný pravidla a regulace viz např. evropskej zákaz klasických žárovek nebo regulace výkonu vysavačů - každej si z toho jen dělá prdel a pokud může zařídí se po svým a pravidla bude vědomě (a s radostí jak to těm blbcům nahoře nandal) obcházet. Skutečně si tohle autoři regulací přáli?

---

Pavel2#18939@06.9.2021 19:24:38 >>ML, zpět k tématu - zátková zastávka na Slovanský je zhovadilost. Pokud bych já měl hlasovat v nějaký radě o celým projektu tramvaje na Vinice a ty by sis tam vehementně prosazoval kraviny tohoto typu, tak ti to celý shodím ze stolu a nebude NIC, přestože ve všech ostatních ohledech by se mi projekt jako celek líbil a věřil bych tomu, že bude prospěšnej pro celý město.

Různý lidi mají různý nepřekročitelný požadavky přes který prostě vlak nejede. Je potřeba to respektovat.

---

M_k#5872@06.9.2021 21:44:39 >>A tím padem to s liniovymi dopravními stavbami dopadá tak jak dopadá. Hromada jakýchsi kompromisů bez pořádného užitku.

---

nerez.pozorovatel#0@06.9.2021 22:18:27 >>No jo, zlatí komunisti...

---

H_k#7566@06.9.2021 22:45:16 >>Ad MF:

je šetrná k životnímu prostředí města - vzhledem poznámce o české elektřině by tady bylo dobrý zdůraznit že tramvaj nepotřebuje tolik vybetonovaných ploch, které zvyšují teploty ve městě

No místo travnatého pásu tam budou panely, tak nevím...

v pohodě přepraví jízdní kolo i koloběžky

No jasně, vlezu do první tramvaje s kolem a budu stopovat za jak dlouho mě řidič pošle do pr... Zase to nepřehánějme, to lidem dojde že je to blbost.

@ML:Kromě toho snad s výjimkou Výsluní neznám v Plzni zónu 30, ve které by rozumný řidič jel rychleji, protože to podmínky zkrátka nedovolují.

Jinými slovy jsou zbytečné. Jednak opět pomíjí náměstí, kde je těch lidí nejvíc, to nepochopím asi nikdy. Jednak třeba v Kardinála Berana - copak tam se dalo jet rychleji? Všude plno zaparkovaných aut, kolikrát dost blbě zaparkovaných nebo na chodníku, sem tam stavba, každou chvíli přednost zprava nebo přejezd Tylovky - k čemu tam to je, krom plevelení města značkami, to nevím...


To se dávno děje. Už nejméně pětadvacet let má Plzeň koncepční dokumenty, kde je jasně uvedeno, že přednost má podpora MHD, pěších a cyklistů na úkor automobilové dopravy.

A taky je to vidět , když třeba při rekonstrukci Belánky se řeší jak zvednout počet jízdních pruhů, ale průjezd cyklistů od Borské na cyklostezku u Trati ne.. No co, budou jezdit po chodníku dál.

Nebo když se při reko Borské zruší chodník na jedné straně, to je asi městotvorné zrušení chodníku a moderní města chodníky ruší...

Že se ustupuje od Plzeňské dlažby krom samotného centra (už v Pražské začíná levný betonový hnus) je jenom estetická věc, holt město chudne posledních 100 let, žula je pořád žula, ale dřív se tím dláždila i Kaplířka, dnes je to vzácnost, ale ten kámen se nezměnil - tak asi chudneme...

Že se neumí projektovat, takže si ten 25 let koncepčně preferovaný cyklista u Zvonu vyrazí zuby, je tam nefunkční odvodnění a horší dlažba 5 let po rekonstrukci než na 100 let starých historických fotkách, no, já nevím, je to ostuda. Proč na západě dlažbu umějí ? A jak preferovaně to město řeší je na Plznito vidět, vyloženě zájem to bleskově napravit.

Že se pro cyklistu nedá pořádně přejet Klatovská , od hlavní pošty - tam naposledy jo - už vůbec nikde až do Litic, takže takový ten bezvýznamný směr dojíždění - na B. Pole, je docela kovbojka, to je taky strašně super...

To je preference cyklistů až přechází zrak...



U tramvaje na Vinice bych doporučoval zkusit navrhnout variantu, která naopak tu hlavní silnici nechá čtyřproudou celou, a ať si lidi vyberou co chtějí... Zvlášť jestli je v plánu stavět Vinice - sever a zároveň to bude cesta na okruh, tak to pak bude dost vytížené... A nevím jestli cyklisti budou happy v uličním prostoru, když se zároveň bude na kraji parkovat, to asi nikdo nemá rád... Ale co , hodně štěstí s prosazováním.

Mmch proč to vůbec má jezdit zrovna na Radyňskou, to je (nebo nádraží je) nějaká extra destinace Viničáků?

---

M_k#5873@07.9.2021 0:16:40 >>Ad HK: Si ten článek přečti cely pořádně, na většinu z toho tam máš odpověď.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

---

Pavel2#18940@07.9.2021 5:21:17 >>m_k 5872:
A tím padem to s liniovymi dopravními stavbami dopadá tak jak dopadá. Hromada jakýchsi kompromisů bez pořádného užitku.

Sorry jako, ale pro demokracii je umění shodnout se na nějakým všema akceptovatelným kompromisu základním stavebním kamenem. Jakmile si jedna ze stran začne diktovat bez ohledu na ostatní, je to co? Demokracie asi těžko...

Pokud podle tebe existuje nějaká lepší forma rozhodování o věcech veřejných než demokracie sem s ní! Už na ni čekám.

m_k:
Naštěstí pro mě po cyklostezkách v Plzni nejezdím. Tam se teprve naučíš nadávat

---

M_k#5874@07.9.2021 7:52:23 >>Pokud podle tebe existuje nějaká lepší forma rozhodování o věcech veřejných než demokracie sem s ní!

Ano, pokud názor veřejnosti na projekt tramvaje bude spíše kladný (alespoň to tak zatím vypadá), bude realizována. Pak však může přijít Pavel2 a začne tomu házet papírové klacky pod nohy kvůli zastávce na Mikulášském náměstí. Protože zrovna tohle jemu vadí, i když tramvají nejezdí. Má se vyhovět většině nebo Pavlu2 (o to více křičící menšině)? Představa, že veřejnost bude v nějakém referendu hlasovat o každém technickém detailu záměru je prostě mimo realitu jakéhokoliv demokratického zřízení. Od toho prostě musí být "ouředníci".

---

Martin_l#7652@07.9.2021 10:48:58 >>

Tak ještě jednou. Variant rozmístění zastávek a kolejového uspořádání Mikulášského náměstí bylo probíráno téměř dvacet. Výsledná je všemi dotčenými subjekty akceptovatelný kompromis, protože vůči jiným variantám kladly různé nepřekročitelné požadavky, přes které prostě vlak nejede.

Nejsou. Protože máme pořád dost velké procento těch, kteří rozumně nejezdí. A bohužel je potřeba mít k dispozici nějaký nástroj, jak vymáhat pro všechny přijatelný stav. Když někdo do teď jel ulicí Kardinála Berana zjevně nepřiměřených 45 km/h, pokutovat ho prakticky nešlo. Stejně jako vlastní domy nezamykáme kvůli 99% slušných lidí, ale jako obranu proti 1% zlodějů. Takový zkrátka je svět, ve kterém žijeme.
Takže dokud nebude na náměstí, nemůže být nikde jinde? A neměly by být nejdříve tam, kde je potřeba vyřešit nějaký reálný problém?
Tak zavedení zóny 30 s sebou obvykle nese zavedení přednosti zprava, takže celková bilance značek většinou znamená pokles. Ostatně proto se zóny s dopravním omezením vynalezly, aby se značky ušetřily. Ve městě máme mnoho zbytečných značek, ale zónové k nim určitě nepatří.
Jedna věc je mít nějakou vizi, plán a pravidla a druhá věc je praktická ochota a schopnost je uplatňovat. A tady je ta doba daleko kratší, přičemž její začátek se dá docela přesně datovat minulými komunálními volbami.
V centru se právě ustupuje od toho levného betonového hnusu, ostatně třeba okolí hlavního nádraží je toho jedním z důkazů. Další věc je ta, že před sto lety se dalo dláždit pouze tím kamenem. Takže se nepoužíval proto, že by vypadal honosně, ale prostě proto, že alternativy nebyly. A k tomu je třeba říct, že se sice vybrané ulice dláždily, ale daleko více jich zůstávalo prašných, protože ani tehdy peněz nebylo nazbyt. Ostatně třeba taková Divadelní (v samém centru města) byla prašná ještě v devadesátých letech.
A taky sem v zájmu objektivity napíšeš seznam všeho, co se naprojektovalo a postavilo kvalitně a bez problémů to slouží? U Zvonu je několik průšvihů, o tom není pochyb, ale nejde zobecňovat jednotlivé vady jednoho projektu na to, že se to takhle dělá vždy a všude.
Myslíš na tom západě, kde mají daleko více těch zón 30 a všech dalších dopravně-inženýrských prvků, ze kterých tady pár lidí vidí rudě? I na západě jsou nepovedené a nekvalitní stavby, stačí se tam jet podívat.
Dobře, takže začneme u vás v ulici a okolí? A kolik ty budeš muset dostat těch flastrů, abys přestal pravidelně stát na Doudlevecké v místě, kde to je zakázáno?
Ty jsi zase zavřený ve své obyčejné dělnické bublině s pocitem, že v ní je svět ještě v pořádku a všude okolo se řítí do záhuby. Takhle to samozřejmě není. Každý se pohybuje v nějakém prostředí a nikdy nezaškodí ta prostředí občas změnit a bavit se i s lidmi jiného založení. K tomu je ale potřeba ochota k dialogu a diskuzi, což je to, co nám chybí nejvíc. Mimochodem vzájemné nálepkování různými bublinami a rozdělování na my a oni je spolehlivou cestou, jak toho nedocílit a znemožňovat tím jakoukoliv konstruktivní debatu.

Problém tvůj, Pavla2 a mnoha dalších lidí je v tom, že si do silničního provozu a organizace dopravy promítají sociologické a politické principy, které tam nepatří a nemají tam co dělat. Silniční provoz není demokratická svobodná společnost. Na silnici si nejsme všichni rovni. V křižovatce má jeden přednost před druhým. Kdo jede na kole, nesmí na dálnici. Kdo jede autem, nesmí do pěší zóny. Zkrátka celý soubor pravidel, zákazů, příkazů a omezení, které slouží k tomu, abychom ve zdraví, v rozumném čase a za rozumné náklady mohli přemísťovat sebe a věci které potřebujeme. Stejně jako má svoje nezbytná pravidla železnice, letectví nebo třeba zapojování elektroinstalace. Vnášet do toho politiku a vytvářet kupříkladu dojem, že zóna 30, jednosměrka nebo zátková zastávka jsou útokem na lidské svobody a základní práva, je pouze snahou odvést pozornost od skutečných ohrožení našich svobod. Ostatně není náhodou, že nejsvobodnější státy světa mají nejlépe organizovaný a regulovaný silniční provoz, zatímco pro ty nejvíce nesvobodné je příznačný pravý opak, tedy totální silniční anarchie a právo silnějšího.
Tak zrovna v posledních týdnech vynakládá část radnice dost velké úsilí na to, aby hlasitě odprezentovala, že autem se jezdí ulicí U Trati, zatímco Americká je pro MHD...

---

Trollino_15#6176@07.9.2021 12:53:15 >>Dvě věci:
Já se úplně nepokládám za součást tě dělnické bubliny. Věř mi, že na tuhle bublinu jsou i některé mé názory příliš liberální.
A za druhé mám za kamaráda tebe, takže z té bubliny koukám ven

K věci ohledně promítání politických principů do silničního provozu: To naopak z řidičů obecně je vytvářeno stádo tupých vrahů, kteří potom v každé, i třeba užitečné, úpravě provozu vidí útok na sebe, což společně se všemožnými hurá akcemi typu zákazy vjezdu dieselů do měst způsobuje, že si to řidiči projektují jako sociologický princip boje proti nim.

Tak zrovna v posledních týdnech vynakládá část radnice dost velké úsilí na to, aby hlasitě odprezentovala, že autem se jezdí ulicí U Trati, zatímco Americká je pro MHD...

Jo ale to mělo trvat tak rok dva, ne poslední měsíc...

---

H_k#7570@07.9.2021 21:05:05 >>Tak zrovna v posledních týdnech vynakládá část radnice dost velké úsilí na to, aby hlasitě odprezentovala, že autem se jezdí ulicí U Trati, zatímco Americká je pro MHD...

Což vycházelo z přesvědčení, že jentaknáhodou kolem tranzitující řidič si nevšimne kapacitního volného čtyřpruhu a raději se jede zaseknout na Americkou, protože ho baví ztrácet čas a dorazit do cíle dýl. No, takhle to určitě bylo...

Místní doprava bude asi zásobování kebabu a Ráje kuřáků a jinak tam asi nikdo nepotřebuje.

Jo ale to mělo trvat tak rok dva, ne poslední měsíc...

Jakože někdo stál na Americké v zácpě protože o ulici U Trati nevěděl? No tak...

---

Martyk#377@07.9.2021 23:38:51 >>No jo, jsem starej. Já s tamními řidiči přišel do styku v roce naposled někdy v roce 1986 a tehdy tomu opravdu říkali kachna a nenáviděli to snad všichni. A mí kolegové z kanceláře si odhlasovali, že mě požádají, abych nemluvil slovensky, protože prý (cituji) kurvím slovenčinu. Vadil jim můj přízvuk a u piva pak jeden kolega přiznal, že mu vadí, když mu Čech radí se slovenskou gramatikou. A k tomu starému ocasovi mohu napsat jenom tohle. Jediní, kdo na mě může mít pifku na dopravních diskuzích, jsou ti, které nazývám rudofašounský lidský hnůj.

---

Trollino_15#6177@08.9.2021 4:58:32 >>H_k: Já to myslel tak, že s vysvětlováním přínosů uzavírky Americké se mělo dřív. Teď je radnice v defenzivě a to je škoda.
Ale je fakt, že je trochu naivní předpoklad, že to bude někdo brát vážně.

Taky si myslím, že se zbytečně málo zmiňují výhody uzavírky pro MHD a málo se to zasazuje do kontextu toho, že desítky řidičů aut sice nadávají, ale tisíce cestujících jezdí po desítkách let na čas (oni se teda zaseknou jinde, neb s Americkou se uzavřel i zbytek města, ale to je jiný příběh).

---

Pavel2#18942@08.9.2021 6:14:27 >>ML:
Variant rozmístění zastávek a kolejového uspořádání Mikulášského náměstí bylo probíráno téměř dvacet. Výsledná je všemi dotčenými subjekty akceptovatelný kompromis, protože vůči jiným variantám kladly různé nepřekročitelné požadavky, přes které prostě vlak nejede.

A těch co pak to dílo budou muset xy let používat se už někdo ptal?
Ono to pak ve veřejnosti vyvolává dojem, že dílo bylo sestrojeno s logikou operace skončila úspěšně, pacient zemřel.

U Zvonu je několik průšvihů, o tom není pochyb, ale nejde zobecňovat jednotlivé vady jednoho projektu na to, že se to takhle dělá vždy a všude.

Nás hlavně baví, jak z města vyloženě sálá ta snaha notně známý průsery rychle řešit. Jednotka dočasnosti je v Plzni jeden furt nebo je to třeba 23 let? Rudá armáda byla v Československu taky jen dočasně...
Některá jednotlivá vada nestojí ani za řeč, ale jiný je třeba řešit včas, jinak to pak vyvolává dojem, že na nápravu chyb město zvysoka kašle, protože se dlouho předlouho nic neděje. Vzpomeň si například jakou dobu se mudrovalo o nepovedený dlažbě na zrekontrouvaným Wilsonově mostě, trvalo asi 7 let, než se investor dohodl s projektantem a zhotovitelem, že opravdu se někde stala chyba, někdo za ní nese odpovědnost, je třeba jí řešit a kdo to zaplatí.

A kolik ty budeš muset dostat těch flastrů, abys přestal pravidelně stát na Doudlevecké v místě, kde to je zakázáno?

Na Doudlevecký občas stojím, to je pravda, pravidelně určitě ne, jízdní řád na to nemám
Ale překvapení, v zákazu stání stojím za účelem naložení a složení nákladu. Fakt nebudu tahat velký a těžký věci zbytečně 50 metrů za roh, tam a zpět a hlídat ty bezďáky, cikány a feťáky a pokaždý mít u auta další osobu nebo to furt zamykat a odemykat. Pokud mám v plánu se tam zastavit na dýl, stojím za rohem, na parkovacím místě. Ale chápu, že toho sis ještě nestačil všimnout

...vytvářet kupříkladu dojem, že zóna 30, jednosměrka nebo zátková zastávka jsou útokem na lidské svobody a základní práva, je pouze snahou odvést pozornost od skutečných ohrožení našich svobod.

To tady někdo z nás napsal nebo sis to tak ty jen vyložil? Jaký je skutečný ohrožení našich svobod? Třeba orientace hradního pána do Ruska a Číny? Nebo migranti valící se na Evropu z Afriky a Blízkýho Východu?
A nespočívá ta (ne)svoboda i v takových běžných každodennostech jako že ti někdo nařídí nosit náhubek v obchodě nebo na úřadě kvůli koronaviru nebo tě někdo defacto přinutí používat zátkovou zastávku v místě kde je zbytečná nebo ti vetkne do cesty kruhák pouze se dvěma výjezdama, kterej je nesmysl sám o sobě? Ano, ještě máš šanci nejet po Slovanský, ale třeba po Koterovský, při průjezdu městem máš možnost volby trasy, ale nebezpečí je v tom, že se může stát, že na každý trase bude zbytečná a zdržující překážka.

t_15:
K věci ohledně promítání politických principů do silničního provozu: To naopak z řidičů obecně je vytvářeno stádo tupých vrahů, kteří potom v každé, i třeba užitečné, úpravě provozu vidí útok na sebe, což společně se všemožnými hurá akcemi typu zákazy vjezdu dieselů do měst způsobuje, že si to řidiči projektují jako sociologický princip boje proti nim.

Podepisuju. Zaplevelit hlavní městský trasy zátkovýma zastávkama, zpomalovacíma prahama v místě kde ani není přechod pro chodce (Koterovská u Galerie Slovany), pidikruháčkama (Mohylová x Na Dlouhých) atp. je jen snaha města řidičům zbytečně komplikovat život. Naopak tam, kde by třeba semafor nebo kruhák mohl pomoct, se (v lepším případě) roky jedná a vyrábí studie, ale reálně se nic neděje (Tyršův most, U Bradů, Slovanská x Malostranská, Jateční x Těšínská, Podnikatelská x Obchodní...). Občas se stane malej zázrak, asi někoho osvítí duch svatej, Samaritská x Zborovská budeme mít novej semafor, měl by omezit množství nebezpečných situací.

Americká:
Fígl tý přerušený Americký (a teď zavřený Purkyňovky) spočívá mimojiné např. v tom, že pokud jedu dejme tomu z nábřeží do Poděbradovky, pohybuju se autem pořád v centru, ale jedu větší oklikou. Na takový Klatovský je třeba jen pár míst, kde jde odbočit doleva. Takže nejedu nábřeží - Americká - U Práce - Tylova - Poděbradova, ale nábřeží - nádraží - U trati - Belánka rovně - Jižní Předměstí atd. nebo se nějak musím dostat do Tyršovky, ale tam se z nábřeží najíždí blbě, mimojiné i třeba kvůli uměle zneprůjezdněný Šumavský, což je další plzeňskej nonsens.

---

M_k#5875@08.9.2021 10:09:32 >>H_k: Já to myslel tak, že s vysvětlováním přínosů uzavírky Americké se mělo dřív. Teď je radnice v defenzivě a to je škoda

Nesouhlasím, vysvětlovalo se hodně a dlouhodobě. Ale když se argumenty části lidí nehodí do krámu, neslyší se....

---

Martyk#382@08.9.2021 11:22:38 >>Kdysi za rudých fašistů byla Ječná v praze při pohledu z Pavláku strašlivá díra krytá příklopem černé mlhy. Obdobnou hrůzou bývala dnešní Americká při pohledu od dnešní Klatovské v Plzni. Rozhodnutí vyhnat z toho místa IAD je velmi správné. Je samozřejmé, že to vyvolá silný protitlak, ten ale během pár týdnů ochabne. Snad mu město dokáže odolat.

Btw. pamatuju se dobře, že podlidské zrůdy Americkou nazývaly Leninovou a Klatovskou 1. máje?

---

Anonym123#0@08.9.2021 19:53:18 >>Nemá někdo info jak to vypadá s výběrkem na ty nové 40ti metrové tramvaje?

---

Libor_hh#2781@08.9.2021 21:06:49 >>Kdysi za rudých fašistů byla Ječná v praze při pohledu z Pavláku strašlivá díra krytá příklopem černé mlhy. Obdobnou hrůzou bývala dnešní Americká při pohledu od dnešní Klatovské v Plzni. Rozhodnutí vyhnat z toho místa IAD je velmi správné. Je samozřejmé, že to vyvolá silný protitlak, ten ale během pár týdnů ochabne. Snad mu město dokáže odolat.

Btw. pamatuju se dobře, že podlidské zrůdy Americkou nazývaly Leninovou a Klatovskou 1. máje?

nastavil jsi zrcadlo sám sobě, ty zrůdo v podobě rudého fašisty

---

Pavel2#18943@08.9.2021 23:56:08 >>Martyk:
Nejsprávnější je ten nesmysl, že U trati a Tyršova jsou dostatečně kapacitní komunikace, aby byly schopný bez problému převzít těch prej 15.000 aut denně z Americký. To sice pravda je, ale taktně se zamlčel nezpochybnitelnej fakt, že křižovatky Belánka a Tyršova x S5Q (u parkovacího domu) byly už před uzavřením Americký na hranách svých kapacit a nešlo např. bez bolesti pro některej směr zkrátit zelenou, aby byla o to delší jinde a nevyvolávalo to prodlužování kolon v některým směru.

Čili oficiální argumentace představitelů města je slušně a mírně řečeno zavádějící. Převedeno do srozumitelný češtiny je to lež, záměrně se zvýrazní to A, který se nám hodí do krámu, ale o neoddělitelně souvisejícím B se vůbec nemluví, jako kdyby vůbec neexistovalo.

Je škoda oficiální zpravodajský kanály města takhle fakticky diskreditovat, protože člověk už pak má v podvědomí zasunuto, že každý takovýhle prohlášení jak je všechno skvělý a všichni jsou spokojení je potřeba důsledně ověřovat.

Americká se kdysi jmenovala Moskevská, na Leninovku překřtili Husovku.

---