Garfield#13279@02.2.2021 12:05:39 >>
Dopravní omezení:
Smíchovské nádraží - Lihovar
2. 2. 2021, 05:19 – 2. 2. 2021, 05:46
Překážka na trati - najetý osobní automobil v otevřeném kolejovém svršku (nutnost zásahu autojeřábu).
Wagon#4296@02.2.2021 12:58:42 >>Garfield: A nebylo by spíše lepší hlásit, že dopravní omezení nejsou, možná, že by to bylo méně časté než neustále hlášení, že nějaké auto je v otevřeném kolejovém svršku?![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
Káem#19909@02.2.2021 14:10:53 >>Nádražní: Rozházet ježky nebo hřebíky. Ev závora, kterou si tramvaj včas a sama otevře a auto do ní narazí dřív, než vjede na štěrk
Nebylo by potřeba potrestat toho, kdo ten otevřený svršek vyprojektoval? ![[smrt] [smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif)
Ladislav_kubera#495@02.2.2021 14:34:41 >>V té Nádražní to je nějak divné celé. Já tam jel s tím, že něco o tom místě vím a chci ho prozkoumat. Přitom mojí pozornost nerozptylovala v tu dobu žádná tramvaj a parkoviště bylo skoro prázdné. Nedokážu si představit pocity např.znervóznělého zabloudivšího řidiče v okamžiku, kdy musí jet půlkou auta po kolejích, vpravo auta, za ním tramvaj, vlevo protijedoucí tramvaj. K chybnému rozhodnutí šlápnout na plyn (a vlítnout do otevřeného kolejiště) by mě nejspíš přiměla touha být odtud co nejdříve pryč.
Michal_Ř#2571@02.2.2021 14:48:10 >>Nedávno jsem tam jel taky autem přesně s tím, že zhruba vím o co jde. A opravdu se nedivím, že do toho svršku za určitých okolností někdo vjede. Už jen to, že jsme zvyklí intuitivně jezdit vpravo a teď najednou jedeš jakoby do protisměru. Ano, je to značené, ale přijde mi to fakt nešťastné.
Garfield#13280@02.2.2021 19:29:22 >>Dokumentačně dnešní odpolední setkání na Švandově divadle.

9001#8774@02.2.2021 21:17:29 >>Ladislav_kubera: Tak on ještě for, že by správně tramvaj do Barrandova měla dávat přednost, protože vyjíždí z místa mimo PK....
Káem: Ono dlouhodobě říkám, že třeba u OC Černý most normálně závora funguje... Jakmile projede cokoli většího, než má, závora jde dolu a musí přijít ochranka ho vyhnat, ale mnohdy to pochopí dřív, než tam dojde... U města by to mohlo fungovat s pipákem na MP, která tam auto vyvede....
Ale ono je sranda nechat tu trolej strhnout a nebo pořád tahat auto z OKS...
Bobik#6492@02.2.2021 21:18:42 >>Pánové, co tu uvádíte k tý Nádražní, chápu vaše argumenty (nervozita, stres, atd), nicméně jak potom vysvětlíte, že u většiny vjetí do OKS (nejen zde) za těchto okolností nedochází? Jak vysvětlíte "objevení se" auta v OKS v situacích, kdy široko-daleko chcípnul pes, nikde nikdo není a nic se dotyčnýmu "netlačí na zadek"? Jak vysvětlíte třeba tohle, taky špatný značení?
Nebo jak vysvětlíte "soudružku pipinu" na Brusnici, stojící před dírou, na kterou všichni mávaj, ukazují jí, ať vycouvá a že tudy fakt ne - a ona se nakonec stejně rozjede a hupsne do ní? Taky stres? A neměly by spíš podobným stresařům být odebrány papíry, protože jim ten stres způsobuje zdravotní komplikaci a jsou evidentně ohrožením?
Fkam#3974@02.2.2021 21:42:53 >>
"![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
čítatel#407@02.2.2021 22:18:26 >>
čítatel#408@02.2.2021 22:24:14 >>
Bdlm#1934@02.2.2021 22:25:14 >>Hlavně že tam jsou značky já kráva že! To jako neumějí čumět🚧🛤️
Bobik#6493@02.2.2021 23:21:03 >>čitatel - promiň, ale nesouhlasím - ten tvůj popis se totiž dá úspěšně použít na libovolnou zatáčku na libovolné silnici. Spousta z těch silnic taky najednou "neintuitivně" uhne. A mnoho z nich není značeno vůbec.
Mimochodem prakticky stejný místo máme už léta - nahoře na Trojský. Jenže tam už je to roky a většina tudy jezdících to tam zná, takže tam v OKS skončí nějakej pitomec jen občas. Takže to je spíš o zvyku a "jízdě po paměti", než o nějakým neintuitivním čemsi. Jinak si totiž neumím vysvětlit, proč se na tý Troský netahaj auta stejně často, jako v Nádražní.
Petr_vlček#13621@02.2.2021 23:38:54 >>a neni to tim ze v trojsky se "opousti koleje" zatimco v nadrazni se koleje prejizdeji do protismeru - pricemz kdyz zanika jizdni pruh soubezny s kolejema tak v naprosty vetsine pripadu se pokracuje prave po tom tramvajovym pasu?
Bobik#6498@03.2.2021 0:12:56 >>Ano, to by být mohlo - jenže od toho tam je to dopravní značení, aby upozornilo, že tentokrát tomu tak není. A cedule 1 x 1,5 metru mi jako malá zrovna nepřijde, navíc není jedna. Ještě by se dal brát argument, že v případě snížené viditelnosti vodorovného značení (čerstvý sníh třeba) je blbě vidět "kde přesně" přejet. Nicméně ani to není dostatečným vysvětlením, proč tam mnozí končí tak daleko, jelikož potom by, na základě opatrné jízdy vzhledem k předchozím upozorněním, tam dotyčný musel v případě velké smůly skončit tak maximálně přední nápravou.
Stejnětak se nelze vymlouvat na to, že je dopravní značení "blbý" - tak snad sakra koukám dopředu a nevjedu do díry, ne? A pokud do ní vjedu, není to proto, protože je značení "blbý", jako spíš proto, protože jsem se řítil někam, neviděl kam a nestíhal pak reagovat - čili porušil základní pravidlo jízdy na silnici - jízdu na rozhled.
(a doufám, že se tu nenajde žádnej pitomec, co se bude snažit argumentovat, že "je tam přece 50"...![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
)
Ladislav_kubera#497@03.2.2021 0:29:09 >>Nechci se nějak zastávat těch, co vjeli až do otevřeného kolejiště. Asi to trochu voprasili, kolejiště se otvírá až kus za tím přejezdem. Ale ta ulice prostě není "user friendly". Doporučuju místním a zejména těm, co řídí tramvaj, ať si to někdy projedou s IGK.
Pro auta bych viděl jako vhodné omezení na 40, ale to by zase auto brzdilo tramvaj.
Demon3#8847@03.2.2021 6:28:41 >>Klidně ať je tam 40, stejně jí nikdo nebude respektovat, klidně ať je tam závora, akorát přibudou faktury za její opravu.
Ani jedno z navrhovaného tyhle pitomce nezastaví. Pokud ignorují reflexní svislé značení, pokud ignorují vodorovné reflexní vodící pásy, pokud ignorují i reflexní vodící sloupky, tak už zbývá jen protitanková baterie na vhodném vyvýšeném místě...
Mimochodem o místo ležící mimo PK nejde.
Ústečák#3503@03.2.2021 7:15:54 >>Mám zcela bezpečné a trvalé řešení - pokud nejsou vodiči schopni se vypořádat s tímto mimořádně těžkým řidičským oříškem, co takhle tam dát zákaz vjezdu (mimo MHD, IZS a dopr. obsluhu)? A je po problému, ne? ![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif)
Michal_Ř#2572@03.2.2021 8:08:40 >>Chlapci, ale vy to hodnotíte z pohledu řidiče tramvaje, který tudy už 100x projel:-) Až tam vlítne váš první kolega s autobusem, protože se zamyslí a pojede po paměti "jako kdysi", to bude teprve sranda🙂.
Mně je to v podstatě jedno, jak to tam vypadá, ale možná méně extravagantní řešení by bylo praktičtější:-)
Bdlm#1935@03.2.2021 8:16:09 >>No voní ty autobusy do OKS nějak nepadá. Divné ne.?
vonítko#0@03.2.2021 9:22:45 >>Ano, autobusy krásně voní
čítatel#409@03.2.2021 9:36:27 >>Jak píše Ladislav kubera - zkuste tam jet
a zkusit si druhý pohled, fakt je to něco jiného. V tramvaji z vašeho pohledu to je jasné a "není vo čem", ale v tom autě sedíte mnohem mnohem níž, tedy ten přechod beton-štěrk není tak na dlani, jako pro vás.
Líbilo by se mi tam tohle
Analogie s dálniční variantou stejná. Taky je to duplicitní "pojistka proti blbosti" a stejně tak se dá argumentovat, že na dálnici vjede do protisměru jenom blbec, ale je to ochrana pro všechny ostatní.
Tady to klidně nazývejme stejně, chceme-li, ale zájem by měl být ochrana bezpečnosti a provozu jako takového.
Ladislav_kubera#499@03.2.2021 11:34:51 >>ta značka se mi líbí
Demon3#8849@03.2.2021 11:53:44 >>
Když to prosadíš ve zkrácenym řízení do zákona, může být, ale zatím je třeba si vystačit se stávající legislativou, která má problém třeba i s blikajícíma varovnýma světlama alé Nový Hloubětín.P_v#2524@03.2.2021 12:18:12 >>To snad nemusí být v zákoně, když z toho nevyplývá povinnost ani to nepodává zavádějící informaci.
Bobik#6499@03.2.2021 12:44:09 >>
V zákoně to být sice nemusí, jenže pak tomu nelze dávat jakoukoli relevanci, není to "dopravní značka", nýbrž jen jakýsi pomalovaný kus plechu a řidič klidně může prohlásit, že tý "reklamě" nevěnoval pozornost.čítatel#410@03.2.2021 12:49:43 >>Demon3: IMHO opravdu není nutno, mám stejný názor jako P_v.
Ten "Stop - protisměr" je, co jsem pogooglil, veden jako IP22 - Změna organizace dopravy a také není samostatně ve vyhlášce.
Garfield#13282@03.2.2021 12:56:18 >>Přikládám ještě obrázky z kamery (video mi teď nejde upravit a nahrát), jak vypadalo značení Nádražní čerstvě po otevření, pro srování s videem od Ladislav_kubera.
Ten zákaz vjezdu byl silně matoucí, v první chvíli jsem si říkal, proč Nádražní uzavřeli pro veškerou dopravu. A velkým nedostatkem byla kvalita vodorovného značení, kdy po měsíci z něho nezbylo skoro nic.
čítatel#411@03.2.2021 13:00:07 >>Bobik: Ale jo, jasně, samozřejmě že tam, kde jedu prvně, jedu opatrně. Nemám najeto úplně málo a zatím mám jen ťukaneček předním nárazníkem o nízký parkovací sloupek rychlostí asi 2 km/h čumákem.
Já úplně souhlasim, že co za materiál se občas pohybuje v provozu je děs, a dejme tomu 10 % "vlastníků" řidičského oprávnění by mělo jít na přezkoušení hned, a toho se nezastávám.
Jen všeobecně dodržovanou zásadou by mělo být, že silnice, resp. obecně dopravní stavby, by měly umět chyby odpouštět řidičů a ne trestat. Taky by se dalo shodit ze stolu, že kolmá čela propustků ničemu nevadí, protože lidi se nemaj co dostat mimo silnici, nemusely by se posouvat aleje, a další a další úpravy..
A tady je to stejné. Mohlo se vymyslet spousta víc user-friendly řešení a nápadů, které by v důsledku minimalizovalo škody i na straně "vaší" - tím myšleno DP. Zpoždění, odklony, NAD, odtah, drobné úpravy na trati...
Jasně, že v důsledku máte pravdu a je to v první řadě nepřizpůsobení jízdy, když letí kam nevidí, jen na co tu někteří poukazujeme, tomu jde to místo bohužel opravdu trochu naproti.
Břevnovák#0@03.2.2021 13:07:17 >>Jako, že se občas nezadaří, to tak prostě je. Nikdo nejsme dokonalý a s ohledem na počty
se prostě nějaké úlety dějí, děly a dít budou. Nicméně se domnívám, že pokud jejich počet v některé lokalitě je významně vyšší než v lokalitách jiných, tak jsou jen dvě možnosti. Buď v té problémové lokalitě jezdí nějací jiní řidiči, než v těch ostatních, nebo je řešení dopravy v ní horší, než jinde.
Samozřejmě, může tam hrát roli ten zvyk, ale ten hraje roli při každé změně, takže opět by bylo možno zhodnotit, jak daná lokalita na tom v porovnání s jinými je.
Že de iure je chyba na straně řidičů
je nesporné, ale s ohledem na výše uvedené se zdá, že se to tam úplně nepovedlo.
Bobik#6500@03.2.2021 13:13:18 >>čitatel - Neříkám, že je to naprosto dokonalý. Nejen zde. Jenže prvotní příčinu a tedy věc, se kterou je nejdřív potřeba něco dělat, vidím právě v tom, že lidi si zvykli jezdit jako prasata, ne v nedokonalém značení. A přidáváním dalšího a dalšího značení se situace nezlepší, to by tam fakt musela být nějaká nepoškoditelná betonová stěna, která před tramvají zajede a za ní hned zase vyjede. Jenže pak problém uvízlých aut akorát nahradí problém vraků narvaných ve stěně a budeme tam co dřív (neprůjezdná trať).
Břevnovák - je to nový, to je celý. Za nějakej čas bude počet pitomců, co tam skončí stejnej, jako kdekoli jinde.
(Příspěvek byl editován uživatelem bobik.)
Břevnovák#0@03.2.2021 13:13:59 >>Jinak zajímavý experiment by byl sehnat nějakého nic netušícího pokusného králíka:-), který tam nikdy nejel, o této diskuzi nic neví a současně to je cca průměrný běžný řidič, tedy žádné nemehlo od přírody. Poslat jej tam a vidělo by se. My už to tady nikdo z tohoto opravdu nezaujatého pohledu neposoudíme.
Káem#19912@03.2.2021 13:15:07 >>Holt bude potřeba ten otevřenej svršek uzavřít. Zadláždit nebo panely. Stejně je to taková divná volovina.
Káem#19913@03.2.2021 13:16:21 >>Břevnovák: pokusnej králík by sledoval značky. Tohle jsou nehody z jízdy popaměti. A s telefonem v ruce.
Bobik#6501@03.2.2021 13:18:26 >>
No nevím. Vzhledem k tomu, že průměrný běžný polovodič je schopen to narvat kdykoli kamkoli, protože za jakéhokoli počasí klidně jede, jak kdyby bylo + 20 a jasno a byl všude úplně sám....![[proud] [proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif)
Petr_vlček#13629@03.2.2021 13:51:36 >>Já tam najezdil dřív hodně na kole a teď nedávno jsem tamtudy jel po dost dlouhý době.
A čuměl jsem co to tam kdo vymyslel. Ono totiž krom sledování značek ("fakt se jezdí v protisměru?") je současně nutno sledovat případnou tramvaj zezadu i zepředu a na kole jako bonus si nerozbít hubu na šikmejch šínách. Na to že je tenmtudy vedená páteřní cyklotrasa nemluvě...
jentak#0@03.2.2021 13:59:48 >>Zajímavá diskuze ... ale myslím, že stačí zamyslet na téma jízda v protisměru na dálnicích ....jako nedávno ta zveřejněná nahrávka, jak to paní z benzinky pěkně otočila a hotovo ...
Bobik#6505@03.2.2021 14:20:53 >>
Že jsou někteří pitomci, v rámci propagace "cyklistiky všude", schopni nalajnovat cyklotrasy do naprosto nevhodných míst (a ve výsledku tak cyklistům spíš škodí) je věc jiná.Garfield#13283@03.2.2021 14:44:39 >>Bobik:
Že jsou někteří pitomci, v rámci propagace "cyklistiky všude", schopni nalajnovat cyklotrasy do naprosto nevhodných míst (a ve výsledku tak cyklistům spíš škodí) je věc jiná.
Ta páteřní cyklotrasa tam vede už nejmíň 10 let, spíš daleko víc. Jinudy to přes Smíchov moc nejde.
Káem#19915@03.2.2021 14:54:04 >>G: A tak vona by se i na Strakonickou při troše dobré vůle vešla. Viz Evropská.
Bobik#6506@03.2.2021 15:46:09 >>
Petr_vlček#13631@03.2.2021 16:26:24 >>vzhledem k tomu ze je to jedinej jakz takz prijezd od "cyklouzlu" na barrandaku k vlaku, metru i andelu tak by si to tam byvalo zaslouzilo "smisenou" cyklostezku po chodniku kde stejne nikdo nechodi.
On tam byl driv vyrazne mensi provoz neb byl pred nadrazim pro iad zakaz. Pak se to zrusilo protoze steakonicka+radlicka maj pro vjezd k andelu a centra malou kapacitu.
Dokud ale slo predjet cyklistu po kolejich tak to slo. Ted se tam zdrzujou busy neb 2x bus = kolo se nevejde.
9001#8775@03.2.2021 18:50:42 >>Ono celý to značení je šílený.... Proč tam je "Dej přednost v jízdě tram", když stejně v profilu tram jedu, protože parkování...?
A protisměrná tram nemá přednost...
čítatel#412@03.2.2021 18:55:17 >>
To je otázka. Podle mě dle současného značení i má. Já bych ji teda pouštěl.Ladislav_kubera#500@03.2.2021 19:00:35 >>Já bych jí teda taky radši pustil.
Demon3#8851@03.2.2021 19:41:06 >>Tramvaj tam samozřejmě přednost má, vždyť je to naprosto zřejmý. Právě proto je tam značka Dej přednost v jízdě tramvaji a není tam návěst Přejezd s předností, protože ta se používá v místech mimo pozemní komunikaci.
Daarzyn67#233@03.2.2021 19:50:50 >>Demon3: Čili to otevřené kolejové těleso je součástí pozemní komunikace? Smysl to asi dává, ať je ta přednost konzistentní...
Jiří_T#1582@03.2.2021 20:20:44 >>Není. Zřídilo se tam ochranný pásmo, a to je jenom u tratí mimo pozemní komunikaci.
Bobik#6510@03.2.2021 20:30:37 >>
Je to návěst "přejezd s předností v jízdě tramvaje" a ne, nemáme, protože se o žádný přejezd - tedy místo křížení dráhy s PK - nejedná.Bobik#6511@03.2.2021 20:33:07 >>
Jsi si jistý? Už proběhla příslušná změna? Nebo ještě ne a z pohledu legislativy akorát došlo k "přeskládání" pruhů a pásů v rámci komunikace?Bobik#6512@03.2.2021 20:36:11 >>
To spíš je kvůli protijedoucí tramvaji, to zas nějaká "chytrá hlava" přemýšlela...že jako se dá řidičům vědět, že jako i tý tramvaji naproti by měli dát přednost...jako by to nevyplývalo ze zákona.
Zkrátka "ochranářský" styl myšlení ouřadů a čím víc značek, tím víc addidas...![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
JardaČerný#1432@03.2.2021 20:56:33 >>Nedávno jsem tu psal něco obdobného a teď koukám,že chtějí dokonce schválit můj příspěvek z k-r??
Důvod podle předkladatelů? "Obzvláště ve městech v odpoledních hodinách nebo o víkendech bývají stezky velmi frekventované a výrazně nebezpečnější než silnice." Cyklista by tedy měl možnost jet po silnici vedle cyklostezky třeba ve chvíli, kdy je na ní spousta dalších kolařů, a hrozily by tak nebezpečné situace nebo dokonce cyklistické zácpy. Pokud bych to dotáhl ad absurdum, kdyby měli motoristé podobně silnou sněmovní lobby, mohli by si nechat uzákonit to, že když bude v pondělí ráno na magistrále kolona, tak ji mohou objet po chodníku.
Jiří_T#1583@03.2.2021 21:05:58 >>Bobik: No, vzhledem k tomu, že to OPTD se tam už zřídilo, tak by to už patřičnou legislativu pravděpodobně mělo mít za sebou.
Milancer#595@03.2.2021 21:11:11 >>Aplikace na varování před blížící se tramvají ![[tramvaj] [tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif)
https://www.pozortramvaj.cz/
Na co všechno už nejsou appky...![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
Bobik#6513@03.2.2021 21:14:24 >>
Já se obávám, že nějaký změny se dočkáme až s finální úpravou komunikace. Sám víš, jak to v praxi ne/funguje a na jak dlouhý lokte to je.Daarzyn67#234@03.2.2021 22:23:57 >>Aplikace dobrá, dokud ji budou lidi využívat jen jako doplněk a ne jako náhradu očí.
jentak#0@03.2.2021 22:33:04 >>úplně se ztrácím v informacích od Bobika i Demona
dle mých informací je TT mimo pozemní komunikaci (nebo je v procesu, aby byla), zelený obdélník tam je (dokládám to fotografií Martina Šubrta), je tam pro tram 60

jentak#0@03.2.2021 22:36:11 >>a samozřejmě značka "dej přednost tramvaji" upřesňuje dát přednost právě protijedoucí tramvaji, která vjíždí do PK z místa ležícího mimo PK ... úplně stejně to je třeba nahoře v Trojské (pokud nefungují světla)...
218#3867@03.2.2021 22:42:27 >>Tak jestli jsoubty koleje pozemní komunikace,tak se zas tramvajáci nemůžou divit,že jim tam furt jezděj auta..
Každopádně by tam měli postavit toho projektanta,ať ty auta tahá že štěrku osobně.. že to je teoreticky podle předpisů,je sice hezký,ale blbuvzdornost je věc druhá. A účelem dopravních opatření by asi nemělo být nachytat začátečníky/sváteční řidiče/nepozorné atd. a navadet je pod tramvaj..
Wagon#4305@03.2.2021 23:59:34 >>Když se dívám na ty obrázky Nádražní ulice, tak si říkám, proč ta tramvajová trať nepřiléhala k západní straně Nádražní ulice už od obratiště autobusů na Smíchovském nádraží, tam by to bylo viditelnější. Samozřejmě, že až do vjezdu do podzemní prodejny koberců (pokud tam ještě je), by musel být asfaltový povrch.