Mladějov#26509@03.3.2026 11:35:33 >>Výpravčí: Heleďte, ono všechno mělo svoje. Když byla centrální objednávka, tak toho jezdila polovička a někde ani to ne a z toho část byla vlaky ve dvě nebo ve tři ráno, protože to tak ČSD nebo ČD bezva pasovalo do oběhu. Změnit časy nějakého vlaku bylo dopisování na půl roku, zavést nový musel být nějaký "politický důvod" jako nová fabrika atd.
A pořád se řvalo, co ošklivá Praha a ošklivá dráha, že jim nedopřeje dost vlaků, že to jezdí blbě, nedejbože cokoli zrušit atd. Nebyli lidi, nebyly mašiny, vozy..
No tak dnes si kraje objednají co chtějí, třeba i vzduchovoziče, peněz mají dost (na rozdíl od státu).
Když vidím požadavky MD třeba na vozidla (o 200 km/h na linku do Chebu a Klatov třeba), tak mi tedy připadá, že jsou ve ěvtšině krajů mnohem střízlivější a normálnější, než někteří šotouškové na MD.
A zlepšení vozidlového parku vidím úplně jasně, řada krajů postupuje velmi systematicky.
Holt problém je, že lidem z MD, DÚ. SŽ tam neplatí režijka a že je kupování co nejlevnější jízdenky poněkud komplikovanější (a tohle by yblo potřeba dořešit, souhlas). Jakkoli už jsou aplikace (už slyším ten řev!), co už to teď nakoupí za vás.
Každopádně tohle je spíš administrativní problém, se kterým se lze vypořádat - viz třeba GB.
Ono jaksi jiné cesty už není. A spoléhat na osvícené "Kocourky" je trochu riskantní.
Nakonec nakoukněte do starších KJŘ - leckde byly nepřípoje do očí volající nebo zcela náhodné a hodně mizerně skloubené, naprosto se to nedá s dneškem srovnat.
Takže ono to vážně žádný zázrak nebyl, spíš naopak.
A na zadní straně KJŘ psaly ČSD tučně upozornění, aby cestující nepožadovali změny JŘ za jeho platnosti a uváděly několik bodů proč ne - třeba riziko nehod. Vážně. Takový k tomu byl přístup.
Paul2no#3784@03.3.2026 12:22:39 >>Jedním z důvodů je pouze 1 přestup na trase Praha - Třebíč.
Kdo nejede z Třebíče vlakem do Prahy dnes, nepojede ani potom - Třebíč má dobré spojení do Prahy autobusy. Já z Třebíče pocházím a kromě sebe neznám nikoho kdo by odtamtud jel do Prahy vlakem, všichni jedou autobusem, který stojí polovinu toho co OneTicket Třebíč - Praha.
Vantju#5872@03.3.2026 13:03:20 >>
Paul2no:"Kdo nejede z Třebíče vlakem do Prahy dnes, nepojede ani potom - Třebíč má dobré spojení do Prahy autobusy. Já z Třebíče pocházím a kromě sebe neznám nikoho kdo by odtamtud jel do Prahy vlakem, všichni jedou autobusem, který stojí polovinu toho co OneTicket Třebíč - Praha."
![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Doufám, že děláte na Dráze, to je naprosto příkladné použití paragrafů 1, 6 a 10....
SJT je za 433, to sice ano, ale kdo by na něj jezdil? Není problém sehnat za např. týden Vázanou za 259 s přestupy v Jihlavě a HavloBrodě, takže argument s cenou, vztahující se k současnému stavu, padá. No a argument neznám nikoho kdo by odtamtud jel do Prahy vlakem je přece naprostý nesmysl – nikdo ani nečeká, že za současného stavu se budou davy lidí kodrcat se dvěma přestupy. Co bude poté, co ten přestup bude jeden a půjde to každé dvě hodiny po celý den, to přece nemůžete vědět, jak se kdo zachová.
Je trochu nepraktické, že bude třeba jízdenky dvě (opět připomínám, že na SJT nikdo soudný jezdit nebude), ale... e-shop ČD to umí – SJT Vyškov na Moravě – Praha je za 629, ale e-shop umí nabídnout cenu 378 Kč za rozdělenou jízdenku (SJT do Brna a Vázanou ČD do Prahy) s poznámkou, že Tyto jízdní doklady tvoří samostatné přepravní smlouvy.
Že by tak nešlo jet jinak, než do Prahy na OneTicket, se bát nemusíte, byť k dokonalosti to má ještě daleko – OneTicket z Vyškova do Brna je za 109, IDSJMK za 51. Pokud by ale RegioJet ve svém e-shopu uměl prodávat IDS Vysočina, pak by určitě zvládl prodat celou trasu z Třebíče do Prahy na pár kliknutí a za konkurenceschopnou cenu.
Paul2no#3785@03.3.2026 13:09:41 >>Vantju: uvidíme jak to bude za rok. Dva dopravci na trase, RJ navíc jiné než vázané jízdenky nevede. Pokud vám to v Jihlavě ujede - smůla, osobákem do HB nebo dalším rychlíkem (za dvě hodiny) pokračovat nemůžete a jízdenka propadá. Ano, dá se nakombinovat VDV + PID, ale na tohle se vám prostě normální nešotoušská veřejnost vykašle, když může jet autobusem, co je bez přestupu, levnější a i o trochu rychlejší.
Mladějov#26516@03.3.2026 13:28:31 >>dá se nakombinovat VDV + PID, ale na tohle se vám prostě normální nešotoušská veřejnost vykašle, když může jet autobusem, co je bez přestupu, levnější a i o trochu rychlejší.
Když tohle ultra šotouš těžko pochopí ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
. A to není jen přestup, ale třeba různá zpestření typu NAD atd.
Mimochodem včera na ČT 1 reportáž z prvních dnů čtvrtletní výluky u Přeštic - a lidé si pochvalují NAD (!), že jim staví v centrech městeček a vesnic a ne na nádraží čtvrt hodiny odtud a že by to tak mělo zůstat, nota bene ze stejných zastávek jezdí i klasický busdopravce (a většina místních jezdí na krajský tarif).
Tranzitní cestující z Plzně do Klatov jezdí přímou expresní linkou.
Pajzák#10079@03.3.2026 13:33:09 >>Ale fuj. Taková kacířina. Vždyť právě ta procházka na nádraží daleko za dědinou je na cestě vlakem to nejlepší. Hned teda po tom šukafonu, co tam přijede. Aspoň dle některých.
Petr_vlček#18338@03.3.2026 15:08:44 >>"Jedním z důvodů je pouze 1 přestup na trase Praha - Třebíč."
Ten je už dnes a to ve Veselým nad Lužnicí![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Ale ano, ten problém s tarifem v podobě dvou dopravců respektive dvou IDS ve stylu každá ves jinej pes co do platnosti i způsobu a místě nákupu odradí lidí hodně. Dostává se to do polohy autobusů v devadesátkách "jede to tam" (přímo) "nejede tam nic" (přestupy mezi dopravci).
Krom státní hranice vznikly vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji.
juki#1424@03.3.2026 15:27:25 >>https://zdopravy.cz/smlouva-az-na-15-let-vcetne-novych-linek-kral ovehradecky-kraj-ukazal-jak-dal-s-dieselovymi-vlaky-275346/
Linka Hronov - Choceň budou zajíždět do Dobrušky? Linky V22 Choceň - Dobruška a V26 Hronov - Dobruška - Týniště...
To bude více vlaku do Dobrušky?
Proč jsou dvě linky Choceň - Hronov V24 a V25?
mot#6138@03.3.2026 15:30:51 >>Moc neremcejte, nebo někoho napadne zařídit na krajských hranicích taky akcízy ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Nicky726#453@03.3.2026 15:35:19 >>
Paul2no:"Ano, dá se nakombinovat VDV + PID, ale na tohle se vám prostě normální nešotoušská veřejnost vykašle..."
Co teda pozoruji na horní části 212, tak se spousta běžných lidí magické zaříkadlo "PID"/"VDV" naučila. Neznají to spíš ti, co skoro nejezdí. Co je ovšem špatně, že průvodčí není povinnen hledat pro cestujícího nejlepší volbu, takže ač to někteří dělají, jiní jsou schopní prodávat bez řeči drahý ČD tarif.
Chronosphere#355@04.3.2026 11:53:30 >>To je tady psycho. Jednomu vadí, že si lidé našli nejrychlejší, nejspolehlivější a nejlevnější spojení jenom proto, že má gumové kola,druhý zas chce vyhledávat a prodávat "nejlepší volbu" jízdenky u průvodčího,který patrně nemá nic jiného na starosti,a navíc ve spoustě vlaků už ani není. Pokladny na nádražích dtto.
Řešení:1: přímé vlaky elektrárna-Praha co hodinu
2: průvodčí u každých dveří do vlaku
Regent#4261@09.3.2026 21:07:24 >>Petr Vlček:
Ten je už dnes a to ve Veselým nad Lužnicí
Nebo v Budějicích, Číčenicích, Brně nebo ve v Plzni ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
.
Johny11#4524@09.3.2026 21:41:28 >>
Mladějov:"
Mimochodem včera na ČT 1 reportáž z prvních dnů čtvrtletní výluky u Přeštic - a lidé si pochvalují NAD (!), že jim staví v centrech městeček a vesnic a ne na nádraží čtvrt hodiny odtud a že by to tak mělo zůstat, nota bene ze stejných zastávek jezdí i klasický busdopravce (a většina místních jezdí na krajský tarif).
Tranzitní cestující z Plzně do Klatov jezdí přímou expresní linkou."
No tak ČT je jistě skvělý příklad informovaného zdroje. NAD jede Přeštice - Klatovy.
Lužany - vlaková zastávka ve středu vesnice
Borovy - dtto
Švihov - výjimka potvrzující pravidlo
Červené Poříčí, Dehtín a Točník vlaky projíždí... dobře, dva páry Os denně ne. Koncept krajské dopravy je pro tyhle vesnice postaven na busech. Naprosto v pořádku. Ony ty autobusy staví i ve výše jmenovaných. Upřímně řečeno, kdyby krychlíky jezdily mezi Plzní a Klatovami jen se zastavením v Přešticích, tak by se také moc nestalo.
Pikehead#10491@09.3.2026 21:55:31 >>
V tomto již známém skuhrání diagnostikuju neochotu krajů vítat turisty s poctivě zakoupenou IN100 a nutnost investovat nízké destítky korun do IDS jízdného.Já bydlím na hranicích s poměrně zaostalým Bulharskem a nic mi ani tady v překračování krajské hranice nebrání. Dokonce Kuba Kubikula dotuje Jikord Plus už z Olbramovic (v autobusech snad už Benešova), což je od něj moc pěkné a mám ho zase o malinký kousíček raději.
Mohu vás ujistit, že mnohem větší hranice jsou například stanice umístěné v polích a k nim nenavázané autobusové přípoje, což je problém spousty tratí s jinak slušnou frekvencí vlakových spojů bez ohledu na kraj.
Theodore1#15@10.3.2026 8:39:53 >>"Krom státní hranice vznikly vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji."
Podívejme se, jak např. vnitřní krajská hranice Libereckého kraje brání cestování mezi kraji.
* Trať 040 vstupuje do Libereckého kraje u zastávky Horní Branná, vystupuje (společně s tratí 030) za Bělou u Staré Paky. Na trati jezdí přímé vlaky Trutnov - Chlumec n.C. (-Kolín) ve společné objednávce Libereckého a Královéhradeckého kraje, objednávku dle Smlouvy o zajištění železniční osobní dopravy mezikrajskými vlaky z 16.12.2019 zajišťuje KHK. Tarifní systém IDOL platí na území KHK do Kunčic nad Labem, Staré Paky a Nové Paky, tarifní systém IREDO platí na celém úseku v Libereckém kraji.
* Trať 030 vstupuje na území Libereckého kraje u stanice Horka u Staré Paky, vystupuje po několika kilometrech za zastávkou Levínská Olešnice, znovu a definitivně vstupuje na území LK u Bělé u Staré Paky. Na trati jezdí (krom "ministerských" rychlíků) přímé vlaky Liberec-Jaroměř (objednávku dle Smlouvy zajišťuje LK) a Liberec-Stará Paka (tj. tyto vlaky NEJSOU ukončeny před krajskou hranicí v Bělé u Staré Paky s případným vynuceným přestupem mezi spoji na tratích 030 a 040 zde). Tarifní systém IDOL platí i mimo LK do stanice Stará Paka, tarifní systém IREDO platí i přes "peážní úsek" do Horky u Staré Paky a Levínské Olešnice.
* Trať 046 vstupuje na území Libereckého kraje před zastávkou Syřenov. Na trati jezdí vlaky Stará Paka-Lomnice nad Popelkou (tj. tyto vlaky NEJSOU ukončeny před krajskou hranicí v Syřenově), částečně provozně provázané s osobními vlaky na trati 040. Objednávku pro úsek na území KHK zajišťuje podle Smlouvy LK. Ve vlacích na této trati platí v plném rozsahu tarifní systémy IDOL i IREDO.
Pozn. navazující trať 064 (opouštějící území LK za zastávkou Ploužnice) není zahrnuta do objednávky ZDO (vazby Lomnice - Jičín jsou řešeny přímo busem přes Bradleckou Lhotu namísto závleku vlakem do Libuně), jsou zde objednávány pouze doplňkové ("turistické") vlaky v letní sezóně (objednávku na území LK zajišťuje KHK).
* Trať 041 vstupuje na území LK mezi zast. Semínova Lhota a žst. Rovensko pod Troskami.Na trati jezdí vlaky v relaci Hradec Králové (!!!) - Turnov, tzn. NEJSOU zde žádné vynucené přestupy nebo "nepřípoje" v Rovensku nebo Libuni. Objednávku v úseku Jičín (!) - Turnov na území KHK zajišťuje Liberecký kraj, zde by v případě nutnosti mohlo dojít k rozlomení ramene (vzhledem k frekvenčnímu zlomu kvůli spádovosti města Jičín by ani to nebyla zásadní komplikace pro cesty přes krajské hranice). Tarifní systém IDOL platí až do Jičína, tarifní systém IREDO platí na celém úseku trati (!).
* Trať 070 vstupuje na území LK na mostě přes Jizeru u žst. Příšovice. Na trati jsou (krom "ministerských" rychlíků) vedeny vlaky obvykle v relaci Mladá Boleslav (město) - Turnov (tj. NEJSOU ukončeny před krajskými hranicemi v Loukově u Mnichova Hradiště resp. Příšovicích). Ve vlacích platí tarifní systémy IDOL i PID v celé relaci Mladá Boleslav - Turnov, tj. NENÍ nutné dvojí ("lomené") odbavení. Spolupráce mezi LK a StčK je na základě Veřejnoprávní smlouvy o spolupráci k zajištění mezikrajské dopravní obslužnosti z roku 2018.
* Trať 080 vstupuje na území LK za stanicí Bezděz (ze Středočeského kraje) a vystupuje před stanicí Jedlová (do Ústeckého kraje). Na trati tím pádem jezdí (krom "ministerských" rychlíků) vlaky v objednávce tří (!!!) krajů v relaci Mladá Boleslav - Česká Lípa - Rumburk. Tj. tyto vlaky NEJSOU (krom zkrácených okrajových spojů) ukončeny v Bezdězu/Oknech ani Svoru/Jedlové. Tarifní systém IDOL platí v celém úseku (!), tarifní systém DÚK mezi Českou Lípou a Rumburkem, tarifní systém PID (spíše pro rekreační účely) v úseku Mladá Boleslav - Staré Splavy.
Pozn. v úseku Česká Lípa - Doksy jedou v letní sezóně dodatečné vlaky rekračního charakteru.
*Trať 087 vystupuje z území Libereckého kraje mezi Blíževedly a Dubičnou, vlaky přesto jedou v celé relaci Česká Lípa - Litoměřice horní n. - Lovosice. Tarifní systém IDOL platí v úseku Česká Lípa - Litoměřice.
* Trať 086 vystupuje z území Libereckého kraje v blízkosti zastávky Starý Šachov. Na trati (krom "ministerských" rychlíků) jedou až na okrajové výjimky vlaky v relaci Liberec - Děčín (!), tj. NEJSOU zde vynucené přestupy ani v Benešově n.Pl., ani Horní Polici. Tarifní systém IDOL platí v celé relaci až do Děčína (!), tarifní systém DÚK až do České Lípy.
* Trať 082 (na území LK je zastávka Kamenický Šenov) má rekreační (nostalgický) charakter a ZDO je zajištěna autobusovou dopravou.
* Trať 081 vstupuje na území LK jen v "peážních" úsecích bez přepravního významu (bez zastávek pro výstup a nástup cestujících).
M250.0#3525@10.3.2026 9:11:44 >>To, že jste si vybral zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje, neznamená, že jinde tyhle bariéry nevznikly.
Příklady: Zrušené Os Strakonice - Horažďovice předměstí, stejně tak Jindřichův Hradec - Horní Cerekev, přestupy v Zastávce (a ještě jednou v Třebíči!), přestupy v Hlinsku (teď zrovna ne, ale byly a opět budou), Rudolticích, Letovicích, Os končící od Plzně jednu stanici před uzlem v Blatně...
Mám pokračovat?
Bkp#8917@10.3.2026 9:43:24 >>Vnitřní hranice - a dokonce velmi silná vnitřní hranice - existovala již dávno pradávno - mezi dráhou a zbytkem světa. On totiž ne každý jezdí z nádraží na nádraží. Jak dříve byly tarifně řešeny cesty např. Olomouc - Znojmo? Nebo pokud to není po kolejích, tak nezájem? Krajské tarify přinesly jednu do té doby zcela nemyslitelnou věc - lokální cestování na jeden doklad - kolik dříve potřeboval jízdenek ten, kdo (denně) cestoval třeba tři zastávky MHD Prostějov, potom vlakem do Olomouce a potom čtyři zastávky MHD Olomouc? Stejně tak třeba mezi Pardubicemi a Hradcem a na mnoha dalších místech? Přece jen toto každodenní cestování je krapet využívanější, než náhodní cestující Praha - Třebíč.
Ten důvod "bariéry mezi kraji" typu Horní Cerekev - Jindřichův Hradec je dán ne nějakými krajskými siločarami, ale naprosto minimálním osídlením. Holt vlak jako veřejná HROMADNÁ doprava se těžko chytá tam, kde cestujících je tak na mikrobus.
Petr_vlček#18350@10.3.2026 10:11:28 >>" Jak dříve byly tarifně řešeny cesty např. Olomouc - Znojmo?"
Zrovna tahle přímým autobusem kde si cestující koupil lístek u řidiče.
A pokud jel vlakem v přestupem v Brně (případně ještě v Hruškovanech) tak při příchodu na nádraží si u kasy koupil lístek Olomouc - Znojmo.
Pajzák#10085@10.3.2026 10:23:48 >>Myslíš tím jedním, co jel po 15. hodině z OL? To asi moc lidem nepomohlo.
Ohl#18188@10.3.2026 10:31:06 >>velmi silná vnitřní hranice - existovala již dávno pradávno - mezi dráhou a zbytkem světa.
Nejen. Ty hranice krajů zhusta kopírují spádovost. V takových oblastech tak jako tak mezi dvěma místy i před zřízením dnešních krajů moc lidí skrz takovou hranici nejezdilo. I auty, nejen veřejnou dopravou.
Pajzák#10087@10.3.2026 10:36:30 >>Ano, například oblast Jevíčka, že? Nebo Velké Bíteše.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Bkp#8920@10.3.2026 10:47:10 >>
Petr_vlček:"A pokud jel vlakem v přestupem v Brně (případně ještě v Hruškovanech) tak při příchodu na nádraží si u kasy koupil lístek Olomouc - Znojmo."
Jinými slovy, žádné (garantované) návaznosti a přestupní vazby, nutnost řešit návaznou jízdenku během cesty (pokud by ten autobus byl dálkový, tak bez garance, že se cestující vůbec vejde). Takže horší, než když je dneska možnost koupit si (předem) dvě jízdenky, nebo si vybrat sice dražší, ale přímou jízdenku.
Jistě, stávající stav není ideální, ale postupné budování "zdola", tentokrát vč. autobusové dopravy a MHD přináší mnohem lepší výsledek, než byl výchozí stav.
Paul2no#3787@10.3.2026 11:02:26 >>Bkp: potíž by nebyla ani tolik ve dvou jízdenkách, jako v tom že jsou to jízdenky obvykle vázané - ARR ani RJ na rychlíky jiné nevedou. ČD má na trasy s přestupem jízdenky polovázané - povinný je pouze první spoj v řetězci, pokud by přípoj ujel můžete jet beztrestně dalším. Na té trase Třebíč - Praha to opravdu bude zhoršení a možná i zdražení (dnes ČD jízdné 270/200 korun bez/s IN25, kombinace VDV+PID 290/260 Kč bez/s pražskými pásmy, kolik bude jízdné RJ je ve hvězdách. OneTicket je za 433 Kč), tímhle cestující do vlaku fakt nikdo nenaláká, bez ohledu na redukci jednoho přestupu.
Ohl#18189@10.3.2026 11:13:06 >>například oblast
Samozřejmě, že to někdy vyšlo blbě. Ale třeba ta Bíteš se svým katastrem to taky nemá nejlogičtější.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Hajnej#34937@10.3.2026 11:30:31 >>M250: To, že jste si vybral zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje, neznamená, že jinde tyhle bariéry nevznikly.
Třeba si ten Liberecký kraj vybral ne proto, že to tam "celkem funguje", ale proto, že to tam dobře zná.
Možná si Theo nechtěl uříznou podobnou kšandu jako Ty s neexistencí ETCS v Třebové...
Pajzák: Myslíš tím jedním, co jel po 15. hodině z OL? To asi moc lidem nepomohlo.
V dobách, kdy dráha byla ještě dráhou, se přece cestující přizpůsobovali časové poloze náhodných výstřelů podobného typu...
P2no: povinný je pouze první spoj v řetězci, pokud by přípoj ujel, můžete jet beztrestně dalším
Mám za to, že tohle tvrzení neplatí - při cestách z Jihlavy do Prahy jsem měl jako povinný navazující rychlík z Brodu.
Petr_vlček#18352@10.3.2026 11:34:17 >>"Jinými slovy, žádné (garantované) návaznosti a přestupní vazby"
Kecy. Jezdilo toho míň (protože přes tejden byli lidi v práci), leč přípoje a čekání fungovalo líp.
Kolikrát jsem jel na dnešní 040 do CnC na osobák kolem 19 a ten čekal třeba i půl hodiny. Dnes jet přes CnC od Prahy tak je sice přípoj co dvě hodiny ale aby byla jistota přestupu a ne +120 je nutno jet o vlak dřív z Prahy. Podobně čekával i autobus v Jablonečku na vlak i když tam čekačku neměl. Jezdili to totiž místní řidiči co věděli, že tam někdo takto jezdí. Nikoli z druhý strany republiky protože výběrko vyhrál jiný dopravce.
A fakt nevím, jak překryvy u Starýho Paka pomůžou cestujícím z Prahy, Nymburka, Kolína do Krkonoš - Jablonečku, Vrchlabí...
Petr_vlček#18353@10.3.2026 11:36:31 >>"Mám za to, že tohle tvrzení neplatí - při cestách z Jihlavy do Prahy jsem měl jako povinný navazující rychlík z Brodu"
Jako že při ujetí přépojného povinného vlaku nelze jet na tutéž jízdenku dalším spojem?
Hajnej#34938@10.3.2026 11:52:09 >>Vlčoun: Jako že při ujetí přépojného povinného vlaku nelze jet na tutéž jízdenku dalším spojem?
Jednak jakože nikoli pouze první, ale v daném konkrétním případě naopak ten druhej.
A ano, při ujetí přípoje si musíš nechat to ujetí potvrdit. Za všechny ty cesty mi to hrozilo jenom jednou, když po jakési sibérii padl strom kdesi u Kamenné, ale ten rychlík měl z důvodu téže sibérie zpoždění ještě větší. Nicméně to se u té Kamenné ještě nevědělo, takže jsem se dotazoval průvodčího a on mi tu "zpožděnku" snadno a rychle vyjel na POPce. Sice jsem ji nakonec nepotřeboval, ale schovanou ji mám.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Pajzák#10088@10.3.2026 12:49:02 >>
Petr_vlček:""Jinými slovy, žádné (garantované) návaznosti a přestupní vazby"
Kecy. Jezdilo toho míň (protože přes tejden byli lidi v práci), leč přípoje a čekání fungovalo líp.
Kolikrát jsem jel na dnešní 040 do CnC na osobák kolem 19 a ten čekal třeba i půl hodiny. "
Bkp#8922@10.3.2026 12:55:53 >>
Toto není důstojné nikoho z nás. Řeč byla o návaznostech dráha vs. jiné druhy dopravy a ty nefungovaly. Autobusy na vlaky nečekaly (ani naopak), jet na jednu jízdenku nešlo, jízdní řády obvykle nesladěné. Jízdní řády řešené spíš setrvačností a provozní situací, ne reálnými požadavky cestujících. Když už si někdo chce ten socík idealizovat, tak fakty, pokud jde pouze o sentiment, tak ten na veřejnost nepatří.
Bkp#8923@10.3.2026 13:00:17 >>Pajzák:
A tohle ti přijde lepší? Zdržovat kvůli přestupu jednoho potenciálního cestujícího celý vlak? Mně teda ne.
Holt veřejná doprava tak nějak efektivně umí jen dva módy: jeden pro chudé země (tou ČR rozhodně není), kde substrát je na vlaku závislý a tak akceptuje náhodné výstřely párkrát denně/týdně. Není to moc flexibilní ani rychlé, ale je to relativně levné a blbuvzdorné.
Nebo model velkých aglomerací, kde se jezdí tak často, že přípoje řešit není třeba.
No a potom tu máme zoufalost typu východočeské jednokolejné království, kde je snaha o nějaký systém, provozní efektivitu a rychlost, ale spousta vnějších i vnitřních okolností neustále způsobuje takové provozní situace, že je to celé k ničemu.
Theodore1#16@10.3.2026 13:19:37 >>"To, že jste si vybral zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje, neznamená, že jinde tyhle bariéry nevznikly."
Původní tvrzení "Krom státní hranice vznikly vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji" neobsahuje žádnou výjimku pro "zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje".
"Mám pokračovat?"
Budu já:
Pardubice - Hradec Králové (krajská hranice v Březhradě), Praha - Ústí nad Labem (hranice v Roudnici), Ústí nad Labem - Lysá nad Labem (hranice v Liběchově), Chomutov - Karlovy Vary (hranice v Perštejně)...
Důkaz sporem (stačila by jedna taková relace) = tvrzení, že "vnitřní hranice krajský brání cestování mezi kraji" není pravda, c.b.d.
Ohl#18191@10.3.2026 13:52:29 >>místní řidiči co věděli, že tam někdo takto jezdí. Nikoli z druhý strany republiky protože výběrko vyhrál jiný dopravce.
K tomu jsou právě ty IDS, které zajistí, že řidiči čekají stanovenou dobu, bez ohledu na to, z které ukrajiny jsou.
vnitřní hranice krajský brání cestování mezi kraji" není pravda, ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
Jedině komplikují v případě, že mezi některými kraji ještě není možnost jet na jednu jízdenku do sousedního. Ale těch je už málo.
(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
M250.0#3526@10.3.2026 15:38:39 >>Theodore1: Původní tvrzení "Krom státní hranice vznikly vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji" neobsahuje žádnou výjimku pro "zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje".
Když už chcete zabrušovat do výrokový logiky, tak doporučuji k povšimnutí, že ten citovaný výrok neobsahuje slovo "všude". Říká jen, že vznikly. A to, že opravdu vznikly, jsem naopak dokázal jejich výčtem v předchozím příspěvku. □
Chomutov - Karlovy Vary (hranice v Perštejně)...
Gratuluju k náběhu na vidle. Podívejte se do toho jízdního řádu ještě jednou a pořádně. Nebo ten úspěch tkví v tom, že se teda nepřestupuje v Perštejně (kde by na to ani nebylo dost dopravních kolejí), ale v Klášterci?
Bkp: Holt veřejná doprava tak nějak efektivně umí jen dva módy: jeden pro chudé země (tou ČR rozhodně není), kde substrát je na vlaku závislý a tak akceptuje náhodné výstřely párkrát denně/týdně. Není to moc flexibilní ani rychlé, ale je to relativně levné a blbuvzdorné.
Nebo model velkých aglomerací, kde se jezdí tak často, že přípoje řešit není třeba.
A hodinový takt patří do které z těchto kategorií?
Ohl#18195@10.3.2026 16:06:58 >>Chomutov - Karlovy Vary (hranice v Perštejně)..
Myslím, že je to zrovna příklad toho, kde není po poptávka po častém přímém spojení do KV. V údolí bydlí pár lidí a z Ostrova jezdí 90% lidí busem. Takže pár přímých ve špičce a stačí dvouvozová jednotka. I kdyby nebyly krajské hranice.
Petr_vlček#18355@10.3.2026 16:14:02 >>Ty přesahy u těch IDS ale jsou dobrý pro jednotlivce z horních dolních. Pro cesty mezi středisky v krajích (i jen okresními nebo vesničkami střediskovými) to znamená kombinaci dvou tarifů, každý s jinými parametry a jiným způsobem nákupu.
SJT je na delší trasy nepoužitelný, na kratší 4-5 km ale už je třeba v PIDu výhodnější. Pop Praze tuplem.
A že busy nenavazovaly? Já mám zkušenost opačnou. Bylo to samozřejmě jak kde a je to tak i dnes. Zrovna v PIDu to je docela bída. Nedávno jsem se bavil se známou co 2x týdně jezdí od Prčic do Prahy. No a ta konstatovala že teď se dostane ráno na Sp do Heřmaniček a celkem spolehlivě a rychle do centra Prahy. Nový koncept dálkového vymetáku co celkem logicky vymete vsi kolem Prčic, pak ale už míň logicky i Bystřici a zasupluje MHD Benešov a nebude nikde rozumně vázat na přestup z vlaku ji svým dojezdem na Rozptyly papírově v 8.20 nebo kolik ale reálně +0-+45 podle ucpání D/1 a 1/3 neumožní být v práci ani na tu devátou... Čili bude shánět kdo z rodiny nebo známých ji v kolik vezme autem k vlaku.
Když už tu byl ten Idol, tak dřív bus čekal v Jablonečku na příjezd vlaku. Dnes se čeká na mrazu na bus a jako bonus to do Rokytnice je za nějakých 7 Kč/km. Proto tam taky čekají náhodně 0-2 lidi a pro zbytek jede někdo autem. Ono totiž místní IDS je pro dálkové cesty stejně platné jako když si vlaky a busy žily svým tarifním životem. Asi jako když dojedu vlakem do Olomouce či Ostravy a dám se do studia místního tarifu a možnosti nákupu jízdenky.
Mořepetr#9394@10.3.2026 16:45:59 >>Tak ona krajská hranice je krásně vidět na firmě ZAT Příbram, která po fůzi s plzeňskou firmou vybudovala novou budovu v Koterově, protože na rozdíl od dojíždění Praha-Příbram, což někteří běžně absolvují. Je dojíždění na byť menší vzdálenost Příbram-Plzeň komplikované. Je ovšem pravdou, že toto odříznutí západních Čech od středních, velmi posílilo již zbudování Dělostřelecké střelnice Brdy (Letos má stoleté výročí). Na což upozorňovali zejména obyvatelé Rokycanska a Plzeňska v tehdejším tisku. Ostatně oblast trojmezí je jednou z problematických oblastí a má být řešena v projektu Trojmezí.
Hajnej#34946@10.3.2026 16:49:54 >>M250: Když už chcete zabrušovat do výrokový logiky, tak doporučuji k povšimnutí, že ten citovaný výrok neobsahuje slovo "všude". Říká jen, že vznikly.
Takže když se jednou nenapsalo "všude", tak se už nikdy nesmí říkat, zda to tedy je opravdu všude, anebo to přece jen někde není...?
Navíc, kdyby se kromě výrokové logiky zabrousilo i do gramatiky, dalo by se z použití těsného přívlastku usuzovat na to, že krajské hranice vznikly právě proto, aby bránily - a tudíž brání všude, kde jsou, to jest všechny.
Nebo ten úspěch tkví v tom, že se teda nepřestupuje v Perštejně (kde by na to ani nebylo dost dopravních kolejí), ale v Klášterci?
A nelomí zrovna v tom Klášterci dost výrazně spádovost a tedy i frekvence...?
Krom toho zrovna letos je docela dobrej nápad izolovat varský oběhy od ústeckejch.
Vlčoun: Asi jako když dojedu vlakem do Olomouce či Ostravy a dám se do studia místního tarifu a možnosti nákupu jízdenky.
Já to teda dělám pokud možno v opačném pořadí, ale proti gustu žádnej dišputát. Jen si holt musíš zgustnout i na tom, co z toho vyplyne...
Ohl#18196@10.3.2026 17:13:33 >>...Ostravy a dám se do studia místního tarifu a možnosti nákupu jízdenky.
Není třeba studovat. Stačí mít platební kartu(telefon, prsten) a vědět, kam chci jet. Ve vlaku je třeba navíc naťukat cílovou stanici.
Paul2no#3788@10.3.2026 17:25:43 >>Není třeba studovat. Stačí mít platební kartu(telefon, prsten) a vědět, kam chci jet. Ve vlaku je třeba navíc naťukat cílovou stanici.
Ono by pro začátek stačilo, aby všechny IDS a dopravci v ZDO poskytovali jednotné API na nákup jízdenek. Mnoho už jich tam je (nejnověji VDV, kde se jízdenky od března dají koupit v Můj Vlak a možná i IDOSu - nezkoumal jsem), ale třeba PID pořád a pořád odolává. Tohle by stát měl ustanovit jako povinnost, a to nejen u vlaků ale vší VHD, aby existovalo jedno místo, jedna aplikace, kde zaručeně lze koupit jakoukoli jízdenku na veřejnou dopravu kdekoli v Česku (a výhledově třeba i v celé EU/Evropě)
Ohl#18197@10.3.2026 20:43:14 >>jednotné API na nákup jízdenek.
To je sice hezké, kdyby to bylo, ale už je to práce se stáhnutím některé appky a učení se s ní pracovat.
Nejjednodušší je pro ty, co nechtějí absolvovat v cizím městě, kraji studium tarifu nebo stahování apky, je prosté přikládání karty*, stejně jako někde u kasy v obchodě.
Něco jiného je pravidelné používání veřejné dopravy více dnů třeba při dovolené. To už se vyplatí apku atd. mít.
* Naposled jsem přestupoval v Bratislavě, Petržalka -hlavní. Bez studování tarifu nebo stahování apky jen přiložení karty k validátoru v tramvaji příslušného čísla. Nic jednoduššího není.
Proč se zaobírat všemi těmi apkami atd, když za hodinu budu ve vlaku pár km jinde.
Petr_vlček#18357@10.3.2026 20:54:37 >>Tak pokud beru VHD jen pro 15-65 a to, že nemám doklad o zaplacení jízdného, tak kartu.
Elegantně tím ale zlikviduju slevy pro děti a důchodce. Protože to se z karty opravdu nepozná. Tedy snaha dostat z VHD poslední skupiny co to používají hromadnějc.
A jak u toho volydátoru v cizině třeba nastavím konverzi?
Canfranc#1139@10.3.2026 20:55:06 >>Paul2no: No on by se PID se svou lítačkou rád stal právě takovým lídrem. Proto odolává a pořád vymýšlí a vymýšlí...
Otázkou je, zda se mu to podaří a zda ho někdo nepředběhne.
Ohl#18198@10.3.2026 21:10:55 >>jen pro 15-65 a to, že nemám doklad o zaplacení jízdného
Na validátoru se děti atd dají nastavit. Doklad je v kartě.
Přepočet provede banka.
Priapos#2667@10.3.2026 23:30:28 >>
Ohl:"Naposled jsem přestupoval v Bratislavě, Petržalka -hlavní. Bez studování tarifu nebo stahování apky jen přiložení karty k validátoru v tramvaji příslušného čísla. Nic jednoduššího není.
"
Zajímalo by mě velice číslo příslušné tramvaje ve Stanici Petržalka, co jede na hlavní.
Ohl#18200@11.3.2026 7:11:20 >>No jo, bus 93.
Theodore1#17@11.3.2026 8:59:01 >>"Když už chcete zabrušovat do výrokový logiky, tak doporučuji k povšimnutí, že ten citovaný výrok neobsahuje slovo "všude"."
Vzhledem k jasné výrokové implikaci "vznikly vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji" musí bránit cestování všechny vnitřní hranice - to, že ty hranice brání cestování, je samotným smyslem a omezením výroku, nikoli jeho rozšířením.
"to, že opravdu vznikly, jsem naopak dokázal jejich výčtem v předchozím příspěvku"
Dalo by se zkoumat, zda ve všech případech jde o příčinnou, nikoli časovou souvislost (post hoc ergo propter hoc). Zároveň sám uvádíte např. "přestupy v Hlinsku (teď zrovna ne, ale byly a opět budou)", tj. souvislost s existencí krajské hranice je očividně jen volná. Jinde může jít o důvody frekvenční nebo technologické a vy se pouze klamně domníváte nebo záměrně tvrdíte, že je důvodem krajská hranice (např. Zastávka u Brna a technologicko-provozní zlom elektrizovaného úseku tratě).
Takovým přezkumem ale není dále nutno marnit čas, protože tvrzení, že "vnitřní hranice krajský bránící cestování mezi kraji" stačí vyvrátit na jediném příkladě, q.e.d.
Paul2no#3789@11.3.2026 11:02:42 >>No on by se PID se svou lítačkou rád stal právě takovým lídrem. Proto odolává a pořád vymýšlí a vymýšlí...
A proto by bylo potřeba, aby to bylo nařízeno zhora.
EDIT: zrovna u té Zastávky je to faktické zhoršení pro cestující z Náměště/ Třebíče, co musí v půli cesty přestupovat, pokud nejedou rychlíkem co jezdí po dvou hodinách. Tady měl kraj objednat motorové Sp vlaky (cca v prokladu s R po hodině) se zastávkami pouze (Třebíč - ) Náměšť - Kralice - Rapotice - Popovice - Brno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Paul2no.)
Babilon#4878@11.3.2026 11:17:56 >>No on by se PID se svou lítačkou rád stal právě takovým lídrem.
Někdo o tom jenom žvaní a někdo (MůjVlak) už stihl několik krajů do své apky integrovat.
Hajnej#34948@11.3.2026 12:14:09 >>Vlčoun: Elegantně tím ale zlikviduju slevy pro děti a důchodce. Protože to se z karty opravdu nepozná. Tedy snaha dostat z VHD poslední skupiny co to používají hromadnějc.
Normální člověk se zeptá, zda a jak se tam dají ty děti nebo důchodci nastavit.
Vlčou má ovšem předem jasno, že to nejde, a činí z toho naprosto nesmyslné závěry, jejichž jedinou verifikací je, že jsou v souladu s jeho vnitřním nastavením.
A jak u toho volydátoru v cizině třeba nastavím konverzi?
Při nějaké spíše jednorázovce je to celkem fuk, to není nic ke zchudnutí.
Při častějším ježdění je fůra možností, od účtu v eurech (a karty, co si na něj sáhne) přes všelijaké Revoluty a podobné věci.
Pikehead#10495@11.3.2026 14:25:42 >>
M250.0:"To, že jste si vybral zrovna Liberecký kraj, kde to celkem funguje, neznamená, že jinde tyhle bariéry nevznikly."
Není to vznik krajských bariér, jen se v řídce osídlených oblastech pro těch pár lidí přestala objednávat Os vrstva v ose Transverzální dráhy. Prezentovat tady problém vlastníků režijky jako širší společenský problém je naprosto lživé a už s těmi režijkami a posedlostí vzduchovoziči do každé řiti, kde se před 150 lety položily koleje jděte do háje.
Petr_vlček#18360@11.3.2026 14:57:45 >>Režijkama tu machruje akorát nějaký pikhed.
Realitou je debilní stav kdy vlaky od Plzně skončí v Hořovicích místo Berouně, od Varů v sockárně Klášterec místo Chomutově či Mostu, od Ostravy v Suchdole, od Šalingradu v Letovicích (kde navíc není ani poloperonizace jakou zvládli komanči v Řevnicích počátkem sedmdesátek při drátizaci a EC tak jezdí odbočkama)....
Petr_vlček#18361@11.3.2026 15:00:52 >>"Normální člověk se zeptá, zda a jak se tam dají ty děti nebo důchodci nastavit."
No a to se liší čím oproti nutnosti stisknout správný tlačítko na automatu? Případně dotazu v trafice "pro dítě/důchodce do centra a zpátky"?
Ale je fakt, že než se najde v tom vozidle co stisknout resp. nastavit aby to odečetlo správnou sumu tak už se mnohdy bude vystupovat.
Pikehead#10496@11.3.2026 15:29:00 >>
Správně, patologicky škudliví držitelé IN100 mají problémy podobné. Zapomněl jsem to dodat, děkuju, že jste se ozval.Petr_vlček:"Realitou je debilní stav kdy vlaky od Plzně skončí v Hořovicích místo Berouně, od Varů v sockárně Klášterec místo Chomutově či Mostu, od Ostravy v Suchdole, od Šalingradu v Letovicích"
Petr_vlček:"(kde navíc není ani poloperonizace jakou zvládli komanči v Řevnicích počátkem sedmdesátek při drátizaci a EC tak jezdí odbočkama)...."
Hajnej#34951@11.3.2026 16:07:37 >>Vlčoun: Realitou je debilní stav kdy vlaky od Plzně skončí v Hořovicích místo Berouně
A že teda každej druhej Os do toho Berouna dojede...?
Navíc i ta dnešní dvouhodina je pořád o fous víc Os vlaků, než jich bylo za dřívbylolípu. Nemluvě o rychlících, ty se nedají srovnávat už vůbec.
Ale je fakt, že než se najde v tom vozidle co stisknout resp. nastavit aby to odečetlo správnou sumu tak už se mnohdy bude vystupovat.
Pokud je to "fakt", pak je Brno, Pardubice a Londýn v nějakém paralelním vesmíru...
Paul2no#3790@11.3.2026 17:16:30 >>Na druhou stranu tady máme případ Křižanov - neboli díra uprostřed ničeho (od příštího GVD tam přestanou stavět i rychlíky) - kde končí jihomoravské osobáky, místo toho aby dojely ještě ten kousek do okresního Žďáru s 20k obyvateli. Protože hranice kraje a blbé podmínky dotace.
Vlarsky#358@11.3.2026 18:04:44 >>Přestup v Křižanově je v pořádku. Relace Žďar nad Sázavou - VelMez je díky tomu bez přestupu.
tomariero#473@11.3.2026 18:52:12 >>K tomu Jihočeskému. Strakonice Horažďovice jsou postaveny na busech v centrech obcí. Hradec Cerekev je prostě mrtvej region a opět je to na busech který navazují na vlak ve Stojčíně + se odstranil přestup od Jihlavy na Pelhřimov, byť tak moc lidi naprimo nejezdí. Ostatní hranice fungují bez problémů. Březnici nepočítám tam je priorita pro Středočeský do Blatné.
Petr_vlček#18363@11.3.2026 20:13:47 >>"Správně, patologicky škudliví držitelé IN100 mají problémy podobné."
A patologicky závistiví se můžou posrat což svědčí o tom, že ČD vymyslely produkt, který v podstatě nikdo jiný nemá. Nemá to u nás konkurenci.
Ohl#18201@11.3.2026 20:31:16 >>skončí ...od Ostravy v Suchdole,
Většinou ve Studénce. Logicky, lom frekvence a přípoje.
Mimo kraj jezdí R co hodinu.
Os pro těch pár lidí z Polomi atd. stačí co dvě hodiny.
Odis platí do Hranic.
Nevidím problém.