Zlinskyexpres#168@25.3.2023 19:50:33 >>Opět Hulín:
Vlak R 880 směr Olomouc hl.n., odjezd z Tlumačova včas, Hulín příjezd +5minut, nástupiště 1/2.
Vlak R 802 směr Brno hl.n., odjezd Říkovice včas, příjezd Hulín +10 minut, nástupiště 1/2.
Přitom to šlo vyřešit:
R 802 Hulín příjezd na 1/1L, bez zpoždění,
R 882 Hulín příjezd na 1/2P.
Ale to by musel dispečer CDP Přerov použít mozek při řízení provozu.
Zlinskyexpres#169@25.3.2023 20:07:14 >>
K.S.#931@25.3.2023 20:29:28 >>Zlinskyexpres 167:
Třeba dostanete text z ChatGPT ![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif)
Zlinskyexpres#172@25.3.2023 20:34:59 >>
Možné to je😂Miroslav_ Zikmund#1847@25.3.2023 22:18:27 >>VlastaZ : Ještě k těm Dolanům. To nešlo aspoň některé sudé EC a R odklonit přes Lysou a pravobřežkou?
Žádný problém - dokonce nemusíte přes Lysou - stačí zadrátovat trať z "odbočky Skály" do Všetat, vyřešit "kolizi mezi výškou TV a přistávacím koridorem ranveje" na letišti Kbely - to by se dalo vyřešit tunelovou trasou vedoucí "rovně" pod centrem místní části ... stačí najít potřebnou finanční částku a politickou podporu ... ![[andel] [andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif)
Miroslav_ Zikmund#1848@25.3.2023 22:29:01 >>Zlinskyexpres - co kdybyste - místo infantilních vyjádření, jak TO dělají na CDP blbě - získal kvalifikaci výpravčího a poté se ucházel o práci na CDP Přerov a těm DEMENTŮM ukázal jak se TO dělá. ![[jidlo] [jidlo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/jidlo.gif)
Miroslav_ Zikmund#1849@25.3.2023 22:52:29 >>Wien - Debil na CDP co neumí vyhodnotit a zobrazit reálné zpoždění... Tím debilem, který provádí obsluhu informačních systémú pro cestující je operátor železniční dopravy CDP Přerov. Místo infantilních kritik se můžete o místo ucházet a DĚLAT TO SPRÁVNĚ ...![[andel] [andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif)
Zlinskyexpres#173@26.3.2023 0:57:10 >>
"Hajnej#28491@26.3.2023 1:07:35 >>ZE: Jestli jste si to dobře přečetl, tak je v komentářích uvedeno ...
...spousta zbytečností. Vůbec by neškodilo, kdybyste si s "Vídněm" ty kecy o dementech vetkli do vrkoče a omezili se na prosté informování.
asi jsem vám šlápl na dispečerské kuří oko
Zcela určitě ne, dotyčný dispečerem na CDP není ani nikdy nebyl. A já taky ne.
"
"Ghost#2633@26.3.2023 5:53:43 >>A oni nejsou Wien a Zlinskyexpres jeden a tytýž člověk zde přispívající a diskutující (někdy sám se sebou)? Já jsem třeba už dlouho přesvědčen, že dost pravděpodobně ano. Podobný styl vyjadřování a psaní textu by tomu napovídal, i zaobírání se stále stejnou tématikou ze stejných míst. Ale mohu se mýlit
No a do toho nám najednou dnes ráno po půlnoci vznikl Ben123, který s oběma samozřejmě souhlasí. Jak říkám, mohu se mýlit, ale je to nějaké podezřelé..![[kladivo] [kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif)
Hajnej#28492@26.3.2023 8:54:36 >>Ghost: A oni nejsou Wien a Zlinskyexpres jeden a tytýž člověk zde přispívající a diskutující (někdy sám se sebou)? Já jsem třeba už dlouho přesvědčen, že dost pravděpodobně ano. Podobný styl vyjadřování a psaní textu by tomu napovídal, i zaobírání se stále stejnou tématikou ze stejných míst.
Taky mi to tak přišlo.
No a do toho nám najednou dnes ráno po půlnoci vznikl Ben123, který s oběma samozřejmě souhlasí. Jak říkám, mohu se mýlit, ale je to nějaké podezřelé.
Jojo, vstanou noví bojovníci...
palavan#185@26.3.2023 9:46:51 >>Když probíráte ty Otrokovice-jezdím z nich každý den směr Břeclav.Třeba zrovna teď tu čekám na rychlík s odjezdem 9:43.40 ještě na tabuli nebylo nástupiště,v čase 41 naskočilo že vlak bude 5 minut opožděn,minutu poté i číslo nástupiště.Divné ale je že některé dny je číslo koleje napsané aj 20 minut před odjezdem,další den se objeví třeba 4 minuty před.Takže to není o celém CDP,ale jen o určitých lidech.
Ben123#3@26.3.2023 10:51:36 >>
Poborskiii#17096@26.3.2023 12:24:11 >>Trať 041: úsek Libuň – Rovensko pod Troskami
Mimořádnost: Následky srážky vlaku s automobilem
Počátek: 26.03.2023 10:48/ Plánovaný konec: 26.03.2023 13:48
Srážka vlaku Sp 1531 a osobním automobilem.
Provoz přerušen. V dotčeném úseku je zavedena náhradní autobusová doprava.
Miroslav_ Zikmund#1851@26.3.2023 13:06:09 >>Wien - máte to nějaké popletené - Takže sice pláčete, ale bohužel na špatném hrobě!
Já na žádném hrobě nepláču. Mně - útlocitné povahy prominou - SERE, když někdo označuje dispečery železniční dopravy CDP Přerov (mimo jiné on existuje na CDP Přerov dispečer neželezniční dopravy = NAD ???) za DEBILY nebo podobné tvory (vygumované mozky), protože jejich způsob řízení provozu neodpovídá představám kritika (zpravidla šotouše) neznalého provozního kontextu (např. někde je závada na výhybce) a toho, jak by to SPRÁVNĚ podle „šotouše" mělo být.
Z větičky „... ale úzce spolupracujeme ... " vyplývá, že jste zaměstnancem CDP, takže když kritizujete, že na „tabuli v nějakém infosystému" (netuším zdroj a formát vašeho snímku) v čase T (HH:MM) jsou uvedeny časy odjezdu / příjezdu čase „minus" T (HH:MM) - údaje dle JŘ - bez toho, že by tam byl uveden předpokládaný odjezd / příjezd (tedy zpoždění), pak vlastně kritizujete sám sebe a kolegy označujete za DEBILY - sebe sama nevyjímaje.
Proč tyhle svoje problémy neřešíte přímo s těmi DEBILY nebo proč nejdete za svým nadřízeným se stížností na DEBILY.
Pozoruhodná je i vaše věta „Předpokládám, že jsou na CDP Přerov odborníci, kteří svoji práci rozumí a předpokládá se, že tu svoji práci budou dělat co nejlépe a s minimálními dopady do provozu, kvůli svým školáckým chybám ...", která jaksi nekoresponduje s vyjádřením „ale úzce spolupracujeme".
Netuším, jaký smysl má kritika, že se v blíže neupřesněný den ve vašem informačním zdroji nebyl v 16:18 na příjezdech do Otrokovic aktualizován plánovaný „příjezd" vlaku 14232 v 16:06 na skutečnou dobu.
Vlak 14232 v Otrokovicích končí, nikam nepokračuje, tudíž pokud někdo v Otrokovicích čeká na někoho z vlaku 14232, tak se dozví (nebo měl by se dozvědět) zpoždění z informační tabule umístěné v hale nádražní budovy.
Jiná věc je, proč se ve všech případech data na veřejně dostupné infotabule automaticky nepřenášejí z interních provozních aplikací, ale i například z veřejně dostupného GRAPPu, aniž by do TOHO musel někdo zasahovat ručním zadáváním dat.
Pro ilustraci - dnešní vlak 70. Dle GRAPPu předpokládaný čas příjezdu ve 13:14, ale infotabule ve 12:52 HLN ve 13:05.
A vůbec, máte jistotu, že u vlaků, které jste kritizoval nedošlo k "zamrznutí" dat a vlak je dávno v cílové stanici nebo odjel, leč ve vašem informačním zdroji zůstal "viset".
Petr_hradecký#5232@26.3.2023 14:00:20 >>Mně zase sere (pardon) to, když někoho o něco požádám a ten mne zcela ignoruje...
(ano, to je na vás, pane Zikmund)
Bohužel, u [některých] státnich a ex státních zaměstnanců se nejvíc projevuje takové to "my to umíme nejlíp, tak nás nekritizuj a pojď se předvést..."
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
mot#4115@26.3.2023 14:14:48 >>Mě zase sere (pardon) to, když je někomu něco nabídnuto a on to zcela ignoruje...
(ano, to je na vás pane_hradecký)
Kolikrát vám už byla nabídnuta návštěva CDP Praha?
Ben123#4@26.3.2023 14:33:15 >>Konec diskuze k tomuto tématu, každý hledáte svoji pravdu a nedejbože číst kritiku, to se každý můžete pokadit. Data se do aplikace SŽDC (informační tabule) přenáší automaticky, žádná dramatická prodleva tam není. Je pravdou, že občas se stane, že tam někdy nejsou všechny informace provozního charakteru, například, že *vlaky směr Břeclav odjížděj z 1.nástupištē*, na nádraží na panelu tato data jsou. Případ Hulína bych neviděl na poruchu výhybky, když osobáky S1 Kroměříž - Zlín zvládaj trasu přes 2-1a a dál na Záhlinice, tak tu trasu musej zvládnout i osobáky S9, popřípadě i Arriva/Leo express.
A informační nedostatky v oznámení zpoždění jsou v Přerově na dispečinku opravdu denní chléb, to si nalejme čistýho vína a nebuďme naivní jak Nanynka před prvním rande.
Takže diskuzi o 330 a CDP PŘEROV stop, zbytečná ztráta času pro všechny, kdo je neschopnej dispečer to nepřizná a kdo je TOP, tak se tím chlubit nemusí, jeho kvalitní řízení jde vidět v reálným provozu, bez připomínek a naštvanejch cestujících 👍👍👍
Petr_hradecký#5233@26.3.2023 14:37:25 >>@mot: máte ve svém příspěvku docela podstatný omyl. Já jsem řečenou nabídku neignoroval, ale jako nePražák jsem ji zdvořile odmítl, neb v Praze nic nepotřebuji a vím o lepším využití svých peněz a svého času. Pokud bych tam měl cestu a na místě volný čas, to by byla jiná. Že mně kdosi kamsi pozve, neznamená že hned zahodim všechno a přes půl republiky se tam pohrnu...
To jako aby bylo jasno 🔆...
Telini#848@26.3.2023 14:52:27 >>
Petr_hradecký#5234@26.3.2023 17:30:53 >>Na zítra, počínaje druhou hodinou ranní ČHMÚ vydal žlutou výstrahu na silný vítr. Pardubický kraj a kompletně celá Morava. Pro Královéhradecký kraj je aktuálně zatím jen výhled.
Očekávají se komplikace v dopravě a to jak
tak
...
jirkov#69@27.3.2023 7:21:12 >>Studénka, projeté návěstidlo os 94925, jezdí se na sudé a 105->3. Projel to o tři vozy.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jirkov.)
Hajnej#28497@27.3.2023 9:32:21 >>PH: Na zítra, počínaje druhou hodinou ranní ČHMÚ vydal žlutou výstrahu na silný vítr.
Musím říct, že koukat večer na Poslední závod a ráno se probudit do fičáku a chumelenice byl docela zážitek...
mirek55#3675@27.3.2023 12:10:30 >>Trať 042: úsek Poniklá – Jablonec nad Jizerou
Překážka na trati (za téměř bezvětří). Vlak Os 15506 zastavil (11:19) před stromem v úseku Poniklá - Jablonec nad Jizerou.
Provoz zastaven.
Odřeknutí Os 15506 v úseku Poniklá – Jablonec nad Jizerou
Odřeknutí Os 15507 v úseku Jablonec nad Jizerou – Poniklá
předpokládaný konec omezení: 27.3.2023 13:00
mirek55#3676@27.3.2023 12:28:10 >>Trať 291: úsek Zábřeh na Moravě – Šumperk
Počátek: 27.03.2023 11:40: Porucha trakčního vedení mezi stanicemi Bludov a Šumperk.
Správa železnic, s. o., pracuje na odstranění poruchy.
Provoz mezi stanicemi Bludov a Šumperk není možné uskutečnit elektrickými lokomotivami. Z tohoto důvodu přikročil dopravce ČD, a. s., k následujícímu opatření:
- vlak R 905 bude v úseku Zábřeh na Moravě - Šumperk veden náhradní vlakovou soupravou (motorový vůz, nebude dodrženo plánované řazení vlaku).
- vlak R 908 bude v úseku Šumperk - Zábřeh na Moravě veden náhradní vlakovou soupravou (motorový vůz, nebude dodrženo plánované řazení vlaku). Ve stanici Zábřeh na Moravě si cestující přestoupí do jiné vlakové soupravy.
Plánovaný konec: 27.03.2023 12:45
VlastaZ#452@27.3.2023 14:01:57 >>Jediný přímý vlak ze severních Čech do Brna opět rozlomili v Praze, v Děčíně na odjezdu byl psaný na tabuli jako přímý do Budapešti. Hanba ČD
mirek55#3677@27.3.2023 14:49:39 >>Trať 042: úsek Poniklá – Jablonec nad Jizerou
Tentokráte Os 15508 zastavil před stromem v úseku Hrabačov - Poniklá.
Provoz zastaven.
Odřeknutí Os 15508 v úseku Hrabačov – Jablonec nad Jizerou
Odřeknutí Os 15509 v úseku Jablonec nad Jizerou – Hrabačov
Probíhá zajišťování náhradní autobusové dopravy.
předpokládaný konec omezení: 27.3.2023 15:00
Po odklizení dojel Os 15508 do Poniklé (za Poniklou prý další strom). Nyní se vrací jako Os 15509 z Poniklé do Martinic. Aktuálně bez zpoždění odjel z Jilemnice.
(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Výpravčíxy#4948@27.3.2023 15:22:02 >>
Mouka#9272@27.3.2023 15:48:26 >>Jediný takový je Hungaria.
Výpravčíxy#4949@27.3.2023 16:03:19 >>Takže asi z Německa nepřijela kmenová souprava ( stávka ) . Z Děčína náhradní souprava, která v Praze opět nahrazena do jiné, asi lépe vyhovující na jízdu do Budapešti . Že bylo v Děčíně napsáno Budapešť ? Pořád lepší než Praha a cestující zůstali v Děčíně a čekali na vlak do Budapešti ( Brna ). Nebo o co nicku VlastaZ jde ? 😉😯
VlastaZ#454@27.3.2023 16:27:01 >>Že to v Praze nenavazovalo. O 10 minut, takže čekání hodinu na další vlak do Brna
Edit: Pro hnidopichy 50 min, pro cestující do Bratislavy 110 minut
Wien#458@27.3.2023 19:16:23 >>Suchdol nad Odrou, super pohled teď v 19:15, mrtvola v černém pytli leží na 1.nástupišti🤢
Wien#459@27.3.2023 19:17:35 >>
Sejmul ho RJ 1016...Wien#461@27.3.2023 19:28:07 >>
Hajnej#28501@27.3.2023 19:55:06 >>Wien: Suchdol nad Odrou, super pohled teď v 19:15, mrtvola v černém pytli leží na 1.nástupišti
No hlavně že se tu onehdá někdo mermomocí dožadoval ježdění po druhé koleji, aby nemusel tvrdnou ve vlaku...
Asdf#10651@27.3.2023 20:01:38 >>
Nejazdí sa, je zle. Jazdí sa, je zle. Tak si teda vyberte...jhr#35@27.3.2023 20:08:17 >>Když už to tu několikrát zaznělo, pokud by platila nabídka na exkurzi na CDP na Balabence tak nějak všeobecněji
já bych se teda moc rád podíval. Předem případně díky!![[ok] [ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif)
![[wink] [wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif)
Petr165#1944@27.3.2023 20:14:00 >>Asdf
Nejazdí sa, je zle. Jazdí sa, je zle. Tak si teda vyberte...
Přesně můj názor
Wien
Suchdol nad Odrou, super pohled teď v 19:15, mrtvola v černém pytli leží na 1.nástupišti🤢
A supi už krouží? A nějaké selfí by nebylo?
mirek55#3678@27.3.2023 20:24:19 >>Aby toho nebylo málo
Choceň Vysoké Mýto
19:17 Střet vlaku Os 15062 s osobou v kolejišti. Provoz zastaven, předpokládaný konec omezení:27.3.2023 22:55
Bude zavedena náhradní autobusová doprava. Autobus náhradní dopravy bude přistaven před budovu stanice Choceň v cca 20:40 hod.
Pr.-Smíchov již.zhl. Výh Praha-Vyšehrad
Střet vlaku Os 9961 s osobou, pohybující se v kolejišti mezi stanicemi Praha-Smíchov a Praha hlavní nádraží. Probíhá zásah složek Integrovaného záchranného systému a vyšetřování mimořádné události.
V 19:56 hodin povolena jízda po jedné traťové koleji ze dvou sníženou rychlostí.
Za místem omezení mohou vlaky navýšit zpoždění o cca 5 - 15 minut
Provoz omezen, předpokládaný konec omezení:27.3.2023 21:00
(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Miroslav_ Zikmund#1852@27.3.2023 21:04:20 >>Od 1.4.2023 je zrušen turnusový oběh EJ 460 v Bohumíně (TS 413), náhrada EJ 640 (TS 611). Poslední příležitost svézt se "historickým vozidlem".![[masinka] [masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif)
![[andel] [andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif)
Wien#462@27.3.2023 22:08:26 >>
Opavák#768@27.3.2023 22:17:00 >>Od 1.4.2023 je zrušen turnusový oběh EJ 460 v Bohumíně (TS 413), náhrada EJ 640 (TS 611). Poslední příležitost svézt se "historickým vozidlem".
To neznamená, že když končí oběh, že končí i 460 jako taková. Ta tady ještě nějaký pátek jezdit bude.
Asdf#10652@27.3.2023 23:15:42 >>Wien: To je ale jedno, či sa jazdí po 3/4 alebo po 1 alebo po 2. Pokiaľ je požiadavka na to, aby sa jazdilo čo najskôr, tj. ešte pred úplným ohľadaním/vyprataním miesta činu, tak proste cestujúca verejnosť pohľadu na viac či menej zakrytého nebožtíka (resp. jeho zbytky) ušetrená nemá byť ako. Dtto prípadného pohľadu na nezakryté zbytky na hnacom vozidle, v extrémnom prípade aj celé časti tela pohodené na zemi (ak napr. dopadli na miesto, kam je vidieť z výšky okna vozňa, ale už nie zo zeme, a zároveň na mieste ešte nie je k dispozícii dron, ktorý by ich našiel).
Priapos#2260@27.3.2023 23:25:11 >>
Petr_hradecký#5235@27.3.2023 23:25:24 >>Bohužel to tak je... Nejezdí se chvíli je zle. Nejezdí se dlouho je taky zle. Pohled na pytel s ostatky není nic hezkého, svět ale není hezké místo. Kdysi si Pendo privezlo někam ruku na spřáhle...
Apollo_17#8716@28.3.2023 1:22:41 >>Pohled na pytel s ostatky není nic hezkého
Jak cestující ví,co je v pytli?
Asi před 20 lety přejel vlak osobu mezi žst Perštejn a zastávkou Boč v Ústeckém kraji. Protože trať vede mezi řekou Ohři a kopci v úzkém údolí, není možno se tam dostat autem. Pohřebáci zaparkovali auto u přejezdu v Perštejně a pěšky se vydali k místu střetu. Vedl jsem následný vlak a kolem místa střetu byla pomalá neoznačená jízda v nesprávné koleji. Po obratu v K. Varech jsem dostal rozkaz k zastavení v kilometru nehodové události, pohřebáci naložili pytel s ostatky mrtvoly do služebního oddílu 843 a pokračovali jsme do žst. Perštejn , kde byl pytel přeložen do auta pohřebáků.
Dnes už by to nešlo, protože by byl tyátr se zastavením provozu na nejméně 3 hodiny, pytel by musel odvézt vrtulník, aby někdo neviděl "něco hezkého". Jen ten strojvedoucí se musí jít podívat, zda bude dávat přejetému první pomoc, nebo už to není potřeba, pak přijedou zdravotníci zjistit úmrtí, policajti vyšetřovat, pohřebáci posbírají ostatky do toho pytle.
Připadá mi to jako šaškárna v době, kdy skoro každý kouká na filmy s množstvím vražd, mrtvol ....
VlastaZ#455@28.3.2023 6:00:04 >>
Poborskiii#17097@28.3.2023 6:44:36 >>https://www.novinky.cz/clanek/krimi-vlak-srazil-v-praze-cloveka-4 0427008
Výpravčíxy#4950@28.3.2023 8:19:56 >>Ad : Pohled na pytel s ostatky ......... : Ale přitom si to všichni fotí a média jsou schopné dělat přímej přenos, kdyby jim v tom hasiči nebránili zástěnou. 😃😂😂😂😂
Ohl#13301@28.3.2023 8:34:57 >>pohľadu na nezakryté zbytky na hnacom vozidle,
Jednou takový zbytek zastavil pár metrů od začátku nástupiště. Chyběla mu jen ubroušená chodidla, byl napíchnut na hák jak Jánošík a takto byl dovezen z místa střetu k zastávce.
Výpravčíxy#4951@28.3.2023 8:36:34 >>
Petr_vlček#15561@28.3.2023 9:06:34 >>Nekde mam jeste asi kolujici fotku penda u peronu v pernikove kterak na sprahle visi vatak s kusem ruky...
A kdys cestou rano do prahy pomala a pytel za prejezdem v chuchli komentovan nejakou veselou partou "hele, tamhle jde kuchar z radotinsky nadrazky s kyblem sbirat zbytky na gulas".
Ono brat vse tragicky postrada smyslu. Zivot jde stejne kudy bude chtit...
Hajnej#28502@28.3.2023 9:17:22 >>A17: Jak cestující ví,co je v pytli?
Celkem jednoduše - není úplně blbej a dojde mu to. Tím spíš, že - jak sám píšeš - "skoro každý kouká na filmy s množstvím vražd, mrtvol"...
Je ale rozdíl, jestli je to jenom jako, nebo doopravdy.
Vxy: přitom si to všichni fotí
Všichni rozhodně ne, dokonce bych řekl, že ani ne většina.
a média jsou schopné dělat přímej přenos
Mediální hyeny už vůbec nejsou relevantní vzorek.
Mouka#9277@28.3.2023 10:10:20 >>Policie jednou zveřejnila fotku domlácené hlavy odtržené od těla položené v pitevně na stole, jestli náhodou někdo nepozná komu patřila. Chlapa srazil vlak a neměl u sebe doklady.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mouka.)
Petr_hradecký#5236@28.3.2023 12:02:46 >>Apollo17 a Vlčoun mají pravdu. Stačí se podívat mimo dráhy: třeba jak budou přepisovat Agathu Christie nebo romány s Bondem od Fleminga... Proto aby se náhodou někdo necítil dotčen... A většině to nepřipadá ani trochu ujetý.
OT konec.
mirek55#3679@28.3.2023 12:54:15 >>Něco aktuálního z provozu:
Praha-Vysočany
Technická závada na koleji směr Odb. Balabenka jen po jedné traťové koleji
Provoz omezen, předpokládaný konec omezení:28.3.2023 18:15.
Lovosice jih Bohušovice nad Ohří
11:40. Technická závada na trakčním vedení. Provoz mezi stanicemi Lovosice a Bohušovice nad Ohří veden po jedné ze dvou traťových kolejí, za místem omezení lze očekávat navýšení zpoždění o 0 – 10 minut. Uvedená doba zpoždění je orientačního charakteru a může se změnit.
Provoz omezen, předpokládaný konec omezení:28.3.2023 13:30.
Než jsem to potvrdil prodlouženo do 15:00.
(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Ohl#13303@28.3.2023 13:03:32 >>jestli je to jenom jako, nebo doopravdy.
Když se na to kouká přes sklo v rámu, je jedno, jestli je to okno nebo displej, ne?![[proud] [proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif)