Mladějov#18186@25.7.2022 12:40:10 >>Kecy.
Jezdím s tím léta a ČD na to začaly doslova srát cca akorát poslední půlrok, když bylo jasné, že to dostaně (bez soutěže) Jančura. Každopádně utíkáte od toho, o čem píšu - že tam jezdí setrvale zvenčí zasrané a vevnitř nic moc vozy a často ve dvouvozové soupravě.
Keců o ideologii se nemíním zúčastňovat - já tyhle oblíbené hračičky nehraju.
Já uznávám přínos Radima Jančury ke konkurenci na železnici a tlaku na ČD, ale prostě na tenhle rozsah provozu už zjevně nestačí a když čtu třeba reporty o jeho Jadranu tak tím spíš.
Hlavně když si to pochvalujou tady ti, co s ním nejezděj (zdravím Radka ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
)
Bram#14086@25.7.2022 12:55:19 >>Mladějov:Kecy.
Jezdím s tím léta a ČD na to začaly doslova srát cca akorát poslední půlrok, když bylo jasné, že to dostaně (bez soutěže) Jančura. Každopádně utíkáte od toho, o čem píšu - že tam jezdí setrvale zvenčí zasrané a vevnitř nic moc vozy a často ve dvouvozové soupravě.
Chyba bude nejspíš u Tebe, protože u každého normálního člověka jsou vozy A, B, AB a BDs hluboko pod úrovní, kterou chtějí během cestování vlakem zažít.
Ani vozy Bee272 nejsou tím, čím se rád svezu. Naposledy včera mezi Ústím a Prahou. Vadil mi zejména velice nepříjemný hluk od spodku vozu, vedro přežiju. U vozů A, B, AB a BDs se k tomu přidá ještě typický šílený smrad (moč, umakart, litina atd.) v interiéru a velice nepohodlné sezení.
Nehledej v tom nějakou ideologii, ČD prostě od jisté doby vsadilo na kartu, kdy vozy řad A, B, AB a BDs vyřadí až tehdy, kdy bude dostatek nových vozidel a utnulo nákupy ojetých vozů z (případně i z DE) pro vlaky R. Považuji to za chybu a nelze se pak divit, že některé linky dostane Regiojet, protože Regiojet se s daným problémem popere v podstatě hned a u ČD by to bylo až tak v roce 2025.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Aleš_Liesk.#8169@25.7.2022 12:55:32 >>Těsto: kvůli neschopnosti vyrobit jednotku bez schodů
Nějakej praktickej příklad nízkopodlažní jednotky bez schodů byste měl?
Mladějov#18190@25.7.2022 13:09:50 >>
Bram:"Mladějov:Kecy.
Jezdím s tím léta a ČD na to začaly doslova srát cca akorát poslední půlrok, když bylo jasné, že to dostaně (bez soutěže) Jančura. Každopádně utíkáte od toho, o čem píšu - že tam jezdí setrvale zvenčí zasrané a vevnitř nic moc vozy a často ve dvouvozové soupravě.
Chyba bude nejspíš u Tebe, protože u každého normálního člověka jsou vozy A, B, AB a BDs hluboko pod úrovní, kterou chtějí během cestování vlakem zažít."
No to je krásně vidět, že jsi tím moc nejezdil, protože jediný vůz z téhle rodiny bylo AB.
Ale jasně, chyba je u mne, že jsem si dovolit zkritizovat taky jednou a snad poprvé(!) Jančuru (a právem).
Jako vcelku jsem čekal, že mi akorát někdo, kdo tím taky jezdí, přitaká, ale tohle???
To holt jeho advokáti neunesou.
EDIT: Needituj, dobytku! (citát).
Jestli ČD něco nekupují, je teda jiná diskuse, ale mám dojem, že je prostě (pro všechny) již u OeBB i DB už doprodáno (alespoň běžné typy vozů) a při Jančurově expanzi to u něj prostě začíná být znát.
Nebo jaké vozy zmínění dopravci nabízejí k odkupu v současné době? Třeba se mýlím..
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mikulda#4079@25.7.2022 13:21:06 >>AL: Třeba Stadler Flirt?
Bram#14089@25.7.2022 13:43:10 >>Mladějov:No to je krásně vidět, že jsi tím moc nejezdil, protože jediný vůz z téhle rodiny bylo AB.
??? Dle wagonwebu řazení AB349, Bdtee276, B249 a BDs450. A to je to, co jsem tam většinou vídal.
RadekŠ#12457@25.7.2022 13:52:05 >>protože jediný vůz z téhle rodiny bylo AB.
A BDs (v létě). Ale ono to Bdt na tom bylo úplně stejně a rozhodně do něj ČD nananesly vyžilost půl roku před koncem provozu.
A teď si představ že seš s kolem na představku Bdt, musíš mít otevřený okno, tím jde rámus ze sousedního BDs a do toho každý 3 minuty zavíráš po někom přechodový dveře, abys neohluchnul.
------------------
Hele, mně taky vadí že ty žlutý vozy jezdí zvenku dost zaprášený, o tom naprosto žádná.
tydlifon#40@25.7.2022 13:57:08 >>Neví někdo co se stalo s R 1111? Podle Grappu od 11:38 stojí v Drahotuších a má končit v Hranicích. Obratový R 1118 podla tabulí zrušený a RJ tradičně nikde žádné informace.
Mladějov#18191@25.7.2022 14:02:22 >>
Bram:"Mladějov:No to je krásně vidět, že jsi tím moc nejezdil, protože jediný vůz z téhle rodiny bylo AB.
??? Dle wagonwebu řazení AB349, Bdtee276, B249 a BDs450. A to je to, co jsem tam většinou vídal."
Právě - podle wagonwebu (a taky kterýho, že).
Mladějov#18192@25.7.2022 14:06:30 >>
RadekŠ:"protože jediný vůz z téhle rodiny bylo AB.
A BDs (v létě). Ale ono to Bdt na tom bylo úplně stejně a rozhodně do něj ČD nananesly vyžilost půl roku před koncem provozu.
A teď si představ že seš s kolem na představku Bdt, musíš mít otevřený okno, tím jde rámus ze sousedního BDs a do toho každý 3 minuty zavíráš po někom přechodový dveře, abys neohluchnul.
------------------
Hele, mně taky vadí že ty žlutý vozy jezdí zvenku dost zaprášený, o tom naprosto žádná."
Nevím. Já v tom jezdil buď v syslu (klima, moderní interiér), nebo v AB v jedničce a současný stav je prostě cesta zpátky.
A já myslím, že by to už stačilo - z jedné mé poznámky jste tady vyrobili půl dne Jančurovy advokacie - a úplně zbytečně.
RadekŠ#12458@25.7.2022 14:20:30 >>já v tom jezdil buď v syslu (klima, moderní interiér),
To můžeš i teď, na tom se nic nezměnilo.
v AB v jedničce a současný stav je prostě cesta zpátky.
Že člověk místo v AB sedí v mnohem modernějším voze Am(p)z? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Bram#14093@25.7.2022 14:25:52 >>Mladějov: Právě - podle wagonwebu (a taky kterýho, že).
2020/2021. Viz: https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CD&kategorie=&cislo= 781&nazev=Střekov&rok=2021
Vlastní pozorování je nejlépe něčím podložit, ať to není jen úplná dojmologie.
Nevím. Já v tom jezdil buď v syslu (klima, moderní interiér), nebo v AB v jedničce a současný stav je prostě cesta zpátky.
Sysel jezdil (a stále jezdí, viz mé včerejší střekovské pozorování ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
) na osobních vlacích, ale ne na rychlících. Na to těch syslů zase tolik nebylo a proto jsem do rychlíků nelezl ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Aleš_Liesk.#8170@25.7.2022 15:21:30 >>Mikulda: já o Stadler Flirtu našel, že má podlahu 750 mm nad TK s výjimkou mezivozových přechodů, kde je 780 mm. A nad hnacími podvozky je ještě výš.
Nevím, jestli na obrázku je nějakej novějšejší Flirt, kterej je už celej v rovině, nebo jestli ten rozdíl výšek dělají rampou nebo jak to je.
Ernie#752@25.7.2022 17:13:01 >>Nebo jaké vozy zmínění dopravci nabízejí k odkupu v současné době? Třeba se mýlím..
Zmínil jsem sobotní jízdu Avmz, které RJ koupil v červnu. Kdyby vyměnil potahy sedaček a doplnil roletu, chybět bude už jen orchidej na WC. Na tom vozu jsem nic špatného nenašel, v zachovalém stavu, tichý, klimatizující a hlavně ex-1.třída, tzn. PROSTORNÝ.
Každopádně bych uvítal, kdyby se konečně dopravce vybral na základě smlouvy a dříve než 8 měsíců před zahájením provozu, protože tomu co se v Česku dosud dělo se opravdu nedá říkat volný trh. Samozřejmě že to bude se "šrotem", když na přípravu má kterýkoli dopravce půl roku.
Mimochodem, ono obrazu ČD hodně pomáhá , když si soukromníci část trhu odkrojí pro sebe, protože Bee272 byste v Ústí asi taky neměli, kdyby ještě pořád brázdily na R8.
Dj_tiësto#2544@25.7.2022 17:30:55 >>ad Liesk. Nevím co to bylo za jednotku ale asi tenhle Flirt. A ano řešený to bylo šikmou podlahou. Jinak ostatní to řešili jedním nepatrnym schudkem, což by asi pro minibar nebyl problém.
Navíc, čistě laicky by měla být jednotka s pensilvanama navíc ještě levnější. Min podvozku na jednotku
Dj_tiësto#2545@25.7.2022 17:33:29 >>ad Liesk. Nevím co to bylo za jednotku ale asi tenhle Flirt. A ano řešený to bylo šikmou podlahou. Jinak ostatní to řešili jedním nepatrnym schudkem, což by asi pro minibar nebyl problém.
Navíc, čistě laicky by měla být jednotka s pensilvanama navíc ještě levnější. Min podvozku na jednotku.
Jenže skoda to neumí, nikdy se to tak nedělalo.
Jeden_z_mnoha#142@25.7.2022 21:01:44 >>kdyby ještě pořád brázdily na R8
Max jako posily do konce 2023. Jinak nesplňovaly podmínky smlouvy. I když současné vozy RJ je vlastně taky nesplňují a MD to je evidentně šumafuk...
Apollo_17#8451@25.7.2022 23:06:10 >>Navíc, čistě laicky by měla být jednotka s pensilvanama navíc ještě levnější. Min podvozku na jednotku.
Asi máte na mysli Jakobsovy podvozky. Pensylvány mají Žabotlamy.
Ono to zase takový rozdíl na jednotku není,protože vozy s Jakobsovými podvozky musí být kratší .Pětivozový Flirt LEO má 6 podvozků a délku 90 metrů, třívozový Panter 80 metrů a také 6 podvozků.
PESY RJ do Ústeckého kraje mají také klasické vozy a dvouvozová jednotka bude mít 4 podvozky.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Dj_tiësto#2546@26.7.2022 7:40:48 >>ad Apollo_17: Jo máš pravdu. Sem to nějak zmotal![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Když tedy vemu srovnání tak 5vz Interpanter je +- stejnej jako 6vz Flirt. Tam pak je poměr 350 lidí vs 333 lidí, váha 242 tun vs 170 tun, 10 podvozků vs 7 podvozků, to je asi mimochodem částečně ten rozdíl v tunách.
už jenom tohle základní srovnání mluví ve prospěj Jacobsů.
Pak stačí se podívat na interiér, Flirt je takovej vzdušnej, po celé délce stejná šířka, žádné užší průlezy, žádné schody. Prostě daleko přívětivější jednotka.
Panter se kupuje jen kvůli tomu, že je z Plzně, prostě tam nic jiného neumí. Bylo to šitý horkou jehlou a jen se za pochodu odstraňují ty nejhorší nedostatky.
Flirt není vůbec slyšet, naprosto tichý vozidlo, jízdní vlastnosti nesrovnatelný. Panter je hlučnej, podvozky otřesný, že skáče i na koridoru jak 810. Teď už je to tedy trochu lepší ale pořád to má do Flirtu hoodně daleko.
Ano, je nízkopodlažní, částečně, je to jednotka ale tím výhody Pantera končí. Nebo má něco lepšího než Flirt?
Mirek_Zv.#1152@26.7.2022 7:58:40 >>Zajímal by mě názor jiných cestujících (ne "železničních znalců"). Na mě působí totiž Interpanter docela dobře, z nevýhod jsem si všimnul jen toho odpružení + může být problém málo dveří. Třeba akcelerace je úžasná. A působí na mě určitě líp než Pendolino (i když to může být přílišným očekáváním ve druhém případě).
Dj_tiësto#2547@26.7.2022 8:12:15 >>Mirek_Zv.: Za jedno, jak fans by jsi měl vědět, že Pendolino vs Panter nejde srovnávat, naprosto odlišné jednotky.
No a těžko Ti laik řekne srovnání Panter vs Flirt neb málo kdo jel nějakým Flirtem v zahraničí.
Navíc, jasně, že je Panter velkej skok ve srovnání s vozy B co tam předtím jezdily. Ale prostě současné moderní jednotky jsou už někde jinde než je Panter. Ty tři šílený schody mezi vz nemá žádná, maj jeden malej nebo žádnej. To jsem jel teď hodně jednotkama. Prostě koncepce normálních podvozků u jednotek je zastaralá a nevýhodná.
Je to prostě se vším co dělá Škoda, ono to splňuje požadavky ale nikdy to není bez chyb a vše se doladuje za pochodu
Brejšín#1304@26.7.2022 8:33:46 >>Klucí, jsem teda od tramvají, ale u nás je docela důležitý parametr "výška podlahy nad temenem kolejnice".
A tedy jestli jsou mé informace správné tak FLIRT má 780 mm a REGIOPANTER 580 mm. Opravdu to nehraje žádnou roli v konstrukci vozidla a možnosti překlenutí podvozků podlahou zejména u šikmých plošin versus schody?
Dj_tiësto#2548@26.7.2022 8:40:39 >>ad Brejšín: Tak to máš pravdu, souhlas. Nicméně je to 20cm rozdílu a mezi těma jednotkama je rozdíl mírně skloněná podlava vs tři celkem vysoký schody. No a hlavní je ten rozdíl v množství podvozků a tím i hmotnost 7vs 10,170t vs 240t. Laicky, víc podvozků, větší náklady na údržbu, víc komponentů, brzdové destičky, tlumiče atak. No a rozdíl 70 tun na váze už asi taky bude znát na spotřebě proudu nebo se mpletu?
Pajzák#6195@26.7.2022 9:08:01 >>To je fajn, že projede vozíček s kafem, když do toho budou mít lidé problém nastoupit.
Apollo_17#8454@26.7.2022 9:16:36 >>Dj:Když tedy vemu srovnání tak 5vz Interpanter je +- stejnej jako 6vz Flirt.
To není- 5 vozový Panter má 130 metrů,šestivozový Flirt něco přes 110 metrů,osmivozový 150 metrů.Stejně dlouhý by byl 7 vozový Flirt s 8 podvozkama/versus 10 podvozků Pantera.
A když už jsme ve vlákně RJ, tak jeho jednotky budou také zastaralé bez Jakobsů a budou tam schody.Asi Jančura nejel nikdy "moderní jednotkou"-viz.
Ale prostě současné moderní jednotky jsou už někde jinde než je Panter. Ty tři šílený schody mezi vz nemá žádná, maj jeden malej nebo žádnej.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Brejšín#1305@26.7.2022 9:19:44 >>Dalším naším důležitým parametrem je "počet trakčních podvozků". Takže pokud si někdo objednává koncept "dynamického" vozidla pro příměstkou dopravu s "trakcí" až 50%a záměnností podvozků. Tak prosím pěkně, jak se to má vyřešit? I ten FLIRT má nad trakčními podvozky podlahu 1120mm, takže tam ty schody má, leč to často mívá schováno v "neveřejné" části představků.
A ještě jeden fakt, skloněná podlaha smí být jen do určitého úhlu a určité délky ... vřele doporučuji porovnat s argumentem "je to jen 20cm rozdílu".
Mirek_Zv.#1153@26.7.2022 14:35:10 >>Asi už jste to všichni viděli. Ale..
Tohle bude něco, to si nemůžu nechat ujít:
https://www.youtube.com/watch?v=Kp5Npq_-ccc
Ahmad_Šáh_Masúd#3338@26.7.2022 14:38:55 >>Docela věrohodné. Dokonce to neobsahuje ani obvyklé pózy (jako cpaní se hamburgry v Bulharsku apod.).
Mirek_Zv.#1154@26.7.2022 15:08:55 >>Ani ho to nepřišlo moc draho ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Miroslav_ Zikmund#1379@28.7.2022 16:36:30 >>Dj_tiësto : těch 70 t na váze navíc se zase projeví pozitivně při jízdě setrvačností / výběhem ...
Mladějov#18211@28.7.2022 17:56:25 >>Fakt? A jak?
Bugear#3952@29.7.2022 2:14:49 >>v rezervacích blokovaný - úplně stejně fungují posily i na R8, uvolňují se dle situace a potřeby
Ještě tu o Budulínkovi, prosím. Uvolňování podle situace na R8 nebylo nikdy, ale před kovidem aspoň jezdily. Letos maximálně jeden vůz ze tří objednaných a během studentské sezóny to bylo párkrát pěkně v uličce na stojáka už ze Studénky.
H_n_m#517@29.7.2022 9:52:14 >>Já si říkal že ty R8 jsou aktuálně jakési kratší, ořezané na 4 vozy, běžně jezdilo 5 vagónů...a trošku by to chtělo pořešit ten věčný smrad v těch velkoprostorových vozech ex SBB.
Saul_Goodman#942@29.7.2022 14:53:02 >>Samožer a pak ze sebe na videu dělá strašného pohodáře. No člověk, co udělá velkou kariéru v čínském korporátu… musí mít pěkně ostré lokty.
Jen trochu nepobírám, co se těma videama snaží sdělit.
Velky_sef#1681@29.7.2022 16:07:32 >>
Saul_Goodman:"Samožer a pak ze sebe na videu dělá strašného pohodáře. No člověk, co udělá velkou kariéru v čínském korporátu… musí mít pěkně ostré lokty.
Jen trochu nepobírám, co se těma videama snaží sdělit."
Cocik bol znamy uz pred odchodom do Ciny. Nemusi nic zdielat, proste cestuje a svoje zazitky popisuje.
Bugear#3953@29.7.2022 18:43:13 >>Aktuální podobu jsem rozepsal v osobních vozech. Nejspíš vozová krizička (a vzhledem k řádění bobin a odříkání vlaků kvůli nedostatku HV i lokomotivní). A poslední dvě jízdy zamčené obě WC ve voze už z výchozí stanice.
(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
Marcel_Štancl#4289@30.7.2022 5:01:31 >>Tohle bude zajímavé. Asi se bude muset jezdit na Jadran podle výluk https://slobodnadalmacija.hr/vijesti/hrvatska/krece-megaprojekt-s kuplji-od-peljeskog-mosta-gradi-se-cak-21-most-i-vijadukt-113-km- tunela-ovo-su-detalji-1211955
Miroslav_ Zikmund#1389@30.7.2022 21:08:20 >>Mladějov : Fakt? A jak? > zopakujte si učivo základní školy ...
Mladějov#18227@30.7.2022 21:37:03 >>Čekám na váš výklad - už neumîte vysvětlit ani vlastní tvrzení?
Miroslav_ Zikmund#1393@31.7.2022 9:12:11 >>Mladějov - viz učivo základní školy ....
Mladějov#18230@31.7.2022 9:34:04 >>Já umím číst, ale prosil bych, abyste nám to tedy milostivě vysvětlil.
Protože zase šíříte bludy, stajně jako v právních věcech a zřejmě to tušíte, tak kličkujete.
Priapos#2146@31.7.2022 10:14:28 >>
Mladějov:"Já umím číst, ale prosil bych, abyste nám to tedy milostivě vysvětlil.
Protože zase šíříte bludy, stajně jako v právních věcech a zřejmě to tušíte, tak kličkujete."
Pan Miroslav Zikmund zde opravdu často šíří bludy, ale v tomto konkrétním případě má pravdu.
Vektor hybnosti je v klasické mechanice přímo úměrný hmotnosti a rychlosti tělesa.
Ahmad_Šáh_Masúd#3350@31.7.2022 10:30:37 >>SG: slovo samožer jsem si tedy musel dogůglit, ale IMHO to v zásadě sedí.
Mladějov#18231@31.7.2022 10:36:24 >>Tak si přečtěte celou konverzaci a na co MZ reaguje.
DJ těsto: No a rozdíl 70 tun na váze už asi taky bude znát na spotřebě proudu nebo se mpletu?
MZ: těch 70 t na váze navíc se zase projeví pozitivně při jízdě setrvačností / výběhem ...
On se bude zase kroutit a nikdy chybu neuzná, ale zkuste nic nenést anebo mít v baťůžku tři cihly a přejít kopec.
Jasně, trochu přitaženo za vlasy, ale když budete tahat 70 t navíc, tak prostě ta spotřeba energie bude větší. Tohle se teda na ZŠ asi neučí, nevím, ale pozná to každý motorista na spotřebě, jestli jezdí s plným autem nebo jede sám. Protože tu energii, kterou musíte vynaložit navíc na zrychlování a případné zvýšení kinetické a potenciální energie těch 70 t, se vám nikdy z kopce a při brzdění nevrátí, zmaříte ji v teplo.
Takže blud, sorry.
A to mrzí, tuplem od bývalého grafisty. Samozřejmě to lze okroutit tak, že o spotřebě MZ nemluvil.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Babilon#4510@31.7.2022 21:53:35 >>Samozřejmě to lze okroutit tak, že o spotřebě MZ nemluvil.
MZ psal jenom o jízdě setrvačností/výběhem, tak nevím, proč se mu pořád snažíte vložit do úst (klávesnice) něco jiného.
Miroslav_ Zikmund#1402@01.8.2022 9:39:32 >>Mladějov : tak pane "mistře světa", který tu některé diskutující častujete přívlastkem o demenci nebo autismu ... případně se o nich velmi přezíravě vyjadřujete ... co jste chtěl, to máte :
Isaac Newton - asi vám to nic neříká, ale tohle se opravdu učí na základní škole ... no možná jste chyběl ... ale to je váš problém ...
Pro názornost - představte si tři vlaky jedoucí souběžně po tříkolejné trati. Hypoteticky by to bylo možné realizovat, ale Správa železnic to s pravděpodobností hraničící s jistotou nikdy nedovolí.
Jeden vlak bude tvořit prázdný lehoučký M 810 (20 tun), vedle pojede vlak o hmotnosti 200 tun, po zbylé koleji pojede vlak o hmotnosti 2 000 tun tažený výkonnou lokomotivou.
Všechny vlaky se rozjedou v Poříčanech, aby i ten nejtěžší mohl dosáhnout rychlosti 80 km (maximální rychlost M 810) na vrcholu stoupání za Českým Brodem, u označeného místa (řekněme zastávka Roztoklaty nebo až u měnírny, aby to bylo jednodušší) sjedou všichni strojvedoucí z výkonu a dále pojedou výběhem (setrvačností) ze stanovené rychlosti 80 až do úplného zastavení ....
Kterýpak z těchto tří vlaků ujede výběhem nejkratší vzdálenost, který se umístí na čestném druhém místě a který dojede nejdál ?
Zkuste si tipnout ... a už víte proč ?
Chtěl jsem vás toho ušetřit ... ale když nedáte jinak - kdo chce kam, pomožme mu tam ...
Před mnohými lety (v době bobinové) mi jeden strojvedoucí předvedl, jak se krásně dojede ze Štěpánova - tehdy staniční rychlost 100 - setrvačností až do Olomouce hl.n. (10 km) aniž by rychlost vlaku nějak výrazně klesala a z analýzy PO Přerov přišel dispečerák na prodloužení jízdní doby ... a to ještě byl „vlak brzděn" jízdním odporem zdviženého sběrače a třením o trolejový drát (úsměvné jízdní odpory) ... Stejně tak stočil kontroler do nuly po průjezdu Třebovicemi v Čechách a jel „dole kopcom" výběhem a podle potřeby jen lehce přibrzdil ...
A ještě k té spotřebě :
Ten „těžký vlak" co pojede delší trasu výběhem zase ušetří proti tomu lehkému vlaku, který musí jet pod výkonem, aby udržel rychlost a stanovenou jízdní dobu. Zejména patrné u trakce 80. Na stoupání si vezme to, co je potřeba z hlediska hmotnosti a stoupání, na spádu pojede po dosažení stanovené rychlosti výběhem na volnoběh, na rozdíl od roviny, kde v obou směrech jede „na plno" ...
Hnací vozidlo toho těžkého vlaku v E trakci bude odebírat EE jen pro pomocné pohony, v trakci 70/80 poběží na volnoběh, případně s výkonem pro napájení průběžného E kabelu ... u lokomotivních dvojčat na kabel lze jeden spalovací motor stopnout, vzduch přes žluté potrubí dodají kompresory druhé lokomotivy.
Čili to, co „promrhá" na rozjezdu ušetří při jízdě výběhem ...
Petr_Šimral#11984@01.8.2022 11:06:16 >>Tady je veselo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Modelový příklad: absolutní rovina, oblouky žádné.
Rozjezd 2500 metrů, po dosažení 80 km/h jízda konstantní rychlostí do 2500m, měříme výběh, čas, spotřebu celkovou, na hrtkm, průměrnou rychlost.
a) 2000 tun 5600 kW jízdní odpor S-DFJP = celková dráha 11,11 km, z toho výběh 8,61 km, 970 vteřin, 40 km/h, 160 kWh, 7,2 kWh / 1000 hrtkm
b) 200 tun 2000 kW jízdní odpor R = celková dráha 9,11 km, z toho výběh 6,61 km, 712 vteřin, 47 km/h, 18,7 kWh, 10,26 kWh / 1000 hrtkm
c) 22 tun 200 kW jízdní odpor M2 = celková dráha 7,41 km, z toho výběh 4,91 km, 626 vteřin, 43 km/h, 2,6 kWh, 16 kWh / 1000 hrtkm
Jenže takové výpočty jsou úplně k ničemu.
Debata zde byla o dvou jednotkách. Jedna má všechny díly klasicky se dvěmi dvounápravovými podvozky a druhá má Jacobsy a váží o 70 tun méně.
Křivi#58@01.8.2022 17:48:25 >>Nechci hlouběji zabředávat do diskuze, jen z povzdálečí poznamenávám:
1. Těch 70 tun bude mít spíš význam při zrychlení/odrychlení soupravy u častěji zastavujících vlaků. Záleží na tom, co z toho u zastavujících vlaků vyždímá rekuperace.
2. Jízdní odpor a měrný jízdní odpor je vždy závislý i na konstrukci vozidla. Přesně zjistitelné zkouškami.
Pro těžší soupravu bude patrně první veličina větší a druhá menší.
3. U obou souprav se bude zřejmě lišit i součinitel rotujících hmot, který ovlivní dříve napsané.
4. Provozní hlediska přesahují myšlenkový prostor standardního šotouše. Nabízí se závěr, že méněpodvokové vozidlo bude mít levnější udržbu, ale vůbec to tak být nemusí. Klasická vozidla v jednotkách je možno při poruchách překuplovávat do novotvarů mnohem snáze - v praxi se často používá. U Jacobsů trochu složité.
Jednoznačný závěr nevidím. Ať si budoucí provozovatel přečte K-rep a pak ať se rozhodne, co koupí
Apollo_17#8467@01.8.2022 22:08:54 >>Těch 70 tun bude mít spíš význam při zrychlení/odrychlení soupravy u častěji zastavujících vlaků.
Navíc těch 70 tun je iluzirní srovnání 5 vozového vlaku délky 130 metrů a 6 vozového s Jakobsy dlouhého 110 metrů. Tomu druhému chybí jeden vagon.Pak je směrodatný počet hnaných náprav, počet WC, počet dveří atd..
Třeba Leo Flirt má 90 metrů délku,hmotnost ve službě 168 tun,4 hnací nápravy, oproti třívozovému Panteru, délky 80 metrů,6 hnacích náprav, 163 tun hmotnost ve službě.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Jeden_z_mnoha#143@03.8.2022 13:57:39 >>Není nad pozitivní reklamu. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
odkaz
odkaz
Jarda_krapas#2278@03.8.2022 15:03:48 >>Před pár dny byly v hlavních zprávách Čt reportáže o letním cestování vlaky, jako že se vrátili cestující a dopravci nestíhají. Mluvili o všech dopravcích, u všech našli problémy, ale náhodou odchytili i jednu paní s dětmi, vystupující v Praze ze Splitu, Jen tiše rezignovaně utrousila "už nikdy více" ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1097181328-udalosti/222411000 100730/ reportáže od času 28:43
Bohužel každá taková reportáž nebo zmínka dává špatné světlo na veřejnou dopravu jako celek, lidi nedokáží rozlišit...
Michal7#166@03.8.2022 16:21:10 >>Jezdím s Regiojetem docela často,Morava, Vídeň ap.,at vlak nebo bus a spokojenost. Ovšem když čtu již druhý rok stesky na kulturu cestování k moři (viz odkazy) tak si říkám, dobře Vám tak. Někdy prostě co je relativně levné, je vlastně drahé. Před odjezdem na dovolenou se vyplácí také používat hlavu, nejenom počítat. Pak to není dovolená,oddych ale horror. Češi jsou v tomto ohledu nepoučitelní a tak mají co chtěli. Tím vůbec neomlouvám RegioJet. Je to prostě retro se vším všudy a někteří po něm prostě prahnou. Za totáče sem zažil takovou jízdu do Sozopolu a Warnemünde a nemám potřebu to znovu už nikdy opakovat. Dvacet let jezdim na dovolené s německými a rakouskými cestovkami, mimochodem levněji než s českými. Nevyjde to až tak levně, jako výše uvedený cirkus, ale zase si připadám jako klient a ne dobytek. Já vím, že by ty služby měli logicky vypadat jinak, jenže tomu tak prostě není,takže proč do toho strkat hlavu.
Velky_sef#1694@03.8.2022 16:49:43 >>Mne pridu usmevne tie staznosti napriklad na to, ze storno je 14 dni a porovnava to s vlakom do Varsavy. Pritom aj na Slovensko ma RJ 6h limit na storno, ale do Chorvatska ma 14 dni rovnako ako ZSSK. Jednoducho to nie su spoje, na ktore si ludia kupuju listky na poslednu chvilu a tie miesta nie je lahke zaplnit, pre to ta rezerva. Tiez to, ze v lozkovom vozni je jeden stevard na tri vozne. V beznom vozni na sedenie je 70-80 miest na sedenie, kdezto lozko ma 40-50 a navyse si tam zdaleka neobjednava tolko ludi, kolko v beznych sedackach. Takze ten pomer je vcelku adekvatny dopytu. Tie wc su vec sama o sebe, ak ludia nahadzu vlhcene vreckovky do wc, tak to fekalom jednoducho odsat nejde, preto ked upchaju cestujuci wc do Splitu, tak len tazko to vyriesia za tych par hodin obratu na tamojsom odstavnom. Jediny problem tak ostava ta klima, bez zastrcky ci wifi sa vydrzat da.
RadekŠ#12469@03.8.2022 16:50:24 >>Češi jsou v tomto ohledu nepoučitelní
To není o žádný Češích (Němcích,..), ale prostě určitých sociálních skupinách lidí.
Já bych v Chorvatsku naposledy před 28 léty autobusem jako študák jen" někam k Poreči a ty největší stížnosti měly ty největší socky, co si to kupovaly za poslední peníze, ale všechno bylo špatně - autobus málo zastavoval a nemohli si zakouřit, plechovky s pivem v báru byly moc drahý, v autobuse bylo moc zima, nebo naopak moc teplo, na cestě byla zácpa a dojelo se s třema hodinama zpoždění...no prostě hrůůůza a škandál.
Michal7#167@03.8.2022 17:15:47 >>RadekŠ: Asi, tedy určitě máte pravdu, před dvěma lety sem v hotelové knize(hotel, kde se češi vyskytují minimálně) český záznam nějaké rodiny "hrozný hotel, večeře jen do 21 hod., žádná česká jídla, personál mluví jen španělsky a anglicky,po ulicích chodí spoře oblečení lidé ap.) " a to byl výběr švédských stolů opravdu nadstandard,ovoce,dorty, teplá studená kuchyně, minutky. Tak sme se jen zasmáli.
Dj_tiësto#2553@03.8.2022 17:17:59 >>ad Jeden z mnoha.. Úsměvné čtení 😀Na tohle případě je krásně vidět jak když dva dělají totéž není to vždy totéž. Já jel před covidem Adrii a to je nesrovnatelnej rozdíl. Do Pesti v pohodě EC a Adria byla bez chyby. Přivítal mě usměvavý madar, vagón čistý, klima, zásuvky vše funkční, toaleta naprosto čistá. V noci všichni spali, žádné noční kalby. Ve Splitu mírně s náskokem. A cenově jsem se dostal na jízdenku busem.
Jediná nevýhoda je ten přestup v Pesti ale jak to čtu o tom RJ tak naprosto nepatrná. Navíc Budapest stojí za pauzu 🙂
Pikehead#8708@03.8.2022 17:24:32 >>A nejel ten spěšňák ještě dýl než Jančura?
Michal7#168@03.8.2022 17:28:33 >>Nicméně, pokud je v tom vlaku skutečně situace s hygienou, WC,umývárny taková, jak ji popisují, pak je to základní věc, která by mě odradila sama o sobě v každém případě.
Dj_tiësto#2554@03.8.2022 18:02:03 >>jakej spesnak? Z Pesti asi v sedm a Split cca v devět
Dj_tiësto#2555@03.8.2022 18:05:18 >>Nevím jestli by RJ nestalo za to třeba udělat i anketu u cestujících jestli by byli ochotni si připlatit a změnit koncept, tj. točit tři soupravy a být to cestování hodní 21.stoleti a ne typ Pannonia za sociku 😀