K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 9. 2021

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Mladějov#16849@20.9.2021 11:08:06 >>

Paul2no:
"S tou mobilitou uvidíme, jestli si za 15+ let bude moct dovolit vlastnit (byť ojeté) auto každý kdo dělá za minimální mzdu, jako dnes. Elektromobilu vydrží baterie cca 10 let a pak se z něj stane bezcenný šrot."

No pokud vývoj půjde tak, že chudí nebudou mít na auto (na benzín), tak prostě vznikne politický tlak, který tyhle snahy (včetně vnucené elektromobility) odloží na neurčito. Jestli dotacema na dluh nebo jinak lhostejno tomu.

"Hnutí žlutých vest" prostě má sílu.


Mladějov#16850@20.9.2021 11:15:22 >>

RadekŠ:
"
Tady prostě vytváříte falešnou představu, že člověk má právo na VHD kdekoliv a někdo mu to musí zajistit. No nemusí. Stejně jako neni 100 % pokrytí mobilním signálem."

Hlavně by to bylo dobré vidět v proporcích a ne dělat ze zastavení osobky na pár cancourech, kde skoro nikdo nejezdí (já bych řekl politické minimum) takové dílo (a už se opakuji).


Mořepetr#6825@20.9.2021 11:22:22 >>Ad RadekŠ: Ještě jednou a pomalu. Kraj přišel s tím, že náhradou(opakuji náhradou), za vlak ušetří 52 milionů. Pokud by tvrdil, že zrušením VD ušetří, tak už mohl zrušit veškerou VD v kraji a ušetřil by daleko a daleko víc.

To zahrnutí taxislužby do PID, bylo prezentováno na setkání starostů, takže to není můj nápad, ale nápad kraje. Já s ním jen souhlasím, u takt malých počtů cestujících.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)


Petr_vlček#14191@20.9.2021 11:22:37 >>"Stejně jako neni 100 % pokrytí mobilním signálem"

To samozřejmě není a proto mi přišla nejdřív sms z nějakýho říšskýho čísla s odkazem na stránky o testu na kovid a teprve následně obvyklá smršť sms od operátora. Hraniční čáru jsem viděl, to ano, ale z český strany.

Tak jsem přemejšlel jestli nemám jim poslat mírně upravený citát ze Švejka "mit Seinem Covidtest mochten Sie uns Arch lecken"...


Mořepetr#6826@20.9.2021 11:40:20 >>

RadekŠ:
"Stejně jako neni 100 % pokrytí mobilním signálem."

Ještě jsem neviděl nějakého operátora, aby zlikvidoval svou BTS bez náhrady (ale možné to je). Možná mi řeknete kde se tak stalo.


RadekŠ:
"Přitom takových Namnic byly a jsou stovky,"

Namnice splňují i v současnosti dostupnost VD (autobus) dle MMR (v souvisle nezastavěném území 1200m). Oslí to splňovat nebude a do 12.12. to splňuje pomocí vlaku.


RadekŠ:
"A von doteď někdo bránil si zavolat taxíka? "

Prozatím ení integrován, to jako výhled přednesl kraj na setkání starostů, až nyní v září.


M_g#1497@20.9.2021 11:53:32 >>Provoz BTS je dotován státem?

Tak se ještě podívejte na Vrdy s širokým okolím v sobotu a neděli.


mot#3339@20.9.2021 12:04:44 >>tak prostě vznikne politický tlak, který tyhle snahy (včetně vnucené elektromobility) odloží na neurčito.
Nenechte se vysmát. Co peklo schvátí, nenavrátí.


RadekŠ#11756@20.9.2021 12:06:00 >>Provoz BTS je dotován státem?

% pokrytí je podmínkou koncese a samozřejmě stát nepožaduje 100 %.


Mořepetr#6827@20.9.2021 12:12:43 >>

M_g:
"Provoz BTS je dotován státem? "
Budete se divit, ale ano. A dokonce nejen provoz, ale i výstavba.

M_g:
"Tak se ještě podívejte na Vrdy s širokým okolím v sobotu a neděli."
Proč by se někdo na ně měl dívat, on tam někdo, někde ruší integrovanou linku VD bez náhrady.
To je zřejmě to místo, kde po dobu trvání kraje, nebyla a není VD do každé osady. Takže žádná změna k horšímu.


Mořepetr#6828@20.9.2021 12:14:47 >>

RadekŠ:
"Provoz BTS je dotován státem?

% pokrytí je podmínkou koncese a samozřejmě stát nepožaduje 100 %."

Skoro už ano a to kvůli Průmyslu 4.0
https://www.idnes.cz/mobil/mobilni-operatori/5g-pokryti-cesko-odl ehle-oblasti-bila-mista-vystavba-zakladnove-stanice-dotace-eu.A21 0610_102100_mobilni-operatori_LHR


RadekŠ#11757@20.9.2021 12:24:12 >>Namnice splňují i v současnosti dostupnost VD (autobus) dle MMR (v souvisle nezastavěném území 1200m).

Ještě k tomu mít ty normovaný lidičky ochotný jít kilometr někam za vesnici na autobus, který jede párkrát za den.


Mořepetr#6829@20.9.2021 12:37:39 >>

RadekŠ:
"Namnice splňují i v současnosti dostupnost VD (autobus) dle MMR (v souvisle nezastavěném území 1200m).

Ještě k tomu mít ty normovaný lidičky ochotný jít kilometr někam za vesnici na autobus, který jede párkrát za den."

To je ta poslední míle, ale s tou bohužel bojují všude ve světě. Rozhodně jim tam P+R nikdo nepostaví. Aje to pořád lepší než dva kilometry z Oslí do Chrástu.

Jinak, jsem zvědav zda po integraci těchto linek (D28, D23 a D24), bude porušena i ta nefyzikální vlastnost autobusu, že o víkendech nemůže jezdit.[andel]


M_g#1498@20.9.2021 13:32:01 >>MP: Proč by se někdo na ně měl dívat, on tam někdo, někde ruší integrovanou linku VD bez náhrady.
On ji tam nikdo nezavedl, protože šotouši tvrdí, že vlak do Třemošnice je mnohem důležitějí, než VD do dané oblasti.

A nad vašimi breky o rušení. Jde z tlustejch do tenkejch. Takže taková "rušení" ještě budou.

Aje to pořád lepší než dva kilometry z Oslí do Chrástu.
Což se týká 0 až 2 lidí za den!


Mořepetr#6830@20.9.2021 13:41:58 >>

M_g:
"A nad vašimi breky o rušení. Jde z tlustejch do tenkejch. Takže taková "rušení" ještě budou. "

Přečtěte si příspěvek o nutnosti snížení mobility. V tom totiž nejsme vepři, ani s Vámi, ani s p. Boreckým.


M_g:
"On ji tam nikdo nezavedl, protože šotouši tvrdí, že vlak do Třemošnice je mnohem důležitějí, než VD do dané oblasti."
Pokud to bude technický (větší pokrytí i o víkendu) i ekonomicky výhodnější, tak snad umí kraj (IDSK) projednat výhody s radnicemi v dané oblasti. Neříkejte mi, že tam jsou na obcích jen šotouši.


M_g:
"Což se týká 0 až 2 lidí za den!"
Vy máte statistiku kolik lidí chodí na bus do Chrástu? Sem s ní.


M_g#1499@20.9.2021 14:47:55 >>V tom totiž nejsme vepři, ani s Vámi, ani s p. Boreckým.
A nad čím tady furt pořád dokola brečíte!!!!!

Neříkejte mi, že tam jsou na obcích jen šotouši.
Neříkejte mi, že starosta Vrdů preferuje VD do Koudelova a Skovic vlakem a centrum vzdálené 3km chce mít bez obsluhy.

Vy máte statistiku kolik lidí chodí na bus do Chrástu? Sem s ní.
Co prosím, jakou statistiku chcete?

Furt tady točíte dokola, že kraj nesmí ušetřit na vlaku, i když ho prakticky nikdo nepotřebuje.

Neříkejte, že starosta Oslí nebude schopen "odklonit" nějakou autobusovou linku, pro těch pár lidí, pokud ji pro ně potřebuje.


Mořepetr#6831@20.9.2021 15:13:28 >>

M_g:
"V tom totiž nejsme vepři, ani s Vámi, ani s p. Boreckým.
A nad čím tady furt pořád dokola brečíte!!!!! "

Nikdo nebrečí, diskutujeme tady přeci nad tím, jak jednotlivé strany vidí problém a jen některým tady se nelíbí, když probíráme stranu kraje, který slíbil náhradu, ale jak sám uvedl již v excelové tabulce, má tam výzvu (po staru problém) s obcemi (osadami) bez autobusové dopravy. No tak tu diskutujeme jak by tuto výzvu šlo řešit.


M_g:
"Neříkejte mi, že tam jsou na obcích jen šotouši.
Neříkejte mi, že starosta Vrdů preferuje VD do Koudelova a Skovic vlakem a centrum vzdálené 3km chce mít bez obsluhy. "

To nevím, ptal jste se ho?


M_g:
"Vy máte statistiku kolik lidí chodí na bus do Chrástu? Sem s ní.
Co prosím, jakou statistiku chcete? "

No když tvrdíte, že Namnice by byly jen pro 0-2 cestující od vlaku 204, tak se ptám zda víte, kolik lidí už nyní chodí do Chrástu na autobus a zastávka v Namnicích by jim zlepšila dostupnost VD.


M_g:
"Neříkejte, že starosta Oslí nebude schopen "odklonit" nějakou autobusovou linku, pro těch pár lidí, pokud ji pro ně potřebuje."

Starosta pro Oslí je v Chrástu. Zatím návrh nevím, že by obdržel aspoň návrh na integraci autobusů,takže zatím netuší ani jak se mu to změní po přechodu ze SID do PD,[vypravci] ale zeptám se.


David#15724@20.9.2021 15:19:34 >>Perličkou je, že pokud by Oslí bylo na (snad) jakékoliv trati s reálným významem pro dopravu, tak by Os vlaky u takovéto osady dost možná ani nezastavovaly (protože by prostě šlo o zdržení pro všechny ostatní cestující).

Dokonce i u takové zastávky Semošice-Peřina (i když uznávám, dvůr Peřina je ještě menší než osada Oslí) došlo před pár lety k jejímu zrušení.


Petr_vlček#14193@20.9.2021 15:42:56 >>"Dokonce i u takové zastávky Semošice-Peřina (i když uznávám, dvůr Peřina je ještě menší než osada Oslí) došlo před pár lety k jejímu zrušení."

Na dvůr asi jel málokdo, na houby tam lidi jezdili. Teď nejspíš pojedou z Plzně autem (resp jinam).

Podobně je zastávka Tachov - Bíletín. Přesto jsem zažil už několikrát že někdo nastupoval a vystupoval a protože je v dost přehledným oblouku a na znamení tak prakticky nikoho nezdržuje.

To jsou daleko horší obecně právě autobusy kde je sic mraky zastávek na znamení "aby to měl každej blízko", v reálu tam je frekvence 0-0-nic leč v JŘ je nutno na ně nějakou vatu mít. A tu pak k potěšení těch pár cestujících někde odstojí.


218#3935@20.9.2021 16:11:31 >>

Petr_vlček:
" To jsou daleko horší obecně právě autobusy kde je sic mraky zastávek na znamení "aby to měl každej blízko", v reálu tam je frekvence 0-0-nic leč v JŘ je nutno na ně nějakou vatu mít. A tu pak k potěšení těch pár cestujících někde odstojí.
"
Aneb DBL-dialektika v praxi: Ať je vlak sebevíc nahovno, autobus je vždycky o něco nahovnovatější..[crazy]


RadekŠ#11759@20.9.2021 16:16:11 >>na houby tam lidi jezdili. Teď nejspíš pojedou z Plzně autem

[proud][lol][biggrin][rofl]

Samozřejmě, přeci nevystoupí u toho samýho lesa o 900 metrů dál v Senošicích nebo o nějaký kilák a půl dřív v Křenovech.

Ti motoristi, který zrovna bydlí v Plzni, protože obyvatelstvo odjinud houby jak známo ani nejí a tím pádem nani sebírá. To je stejný jako v Tanvaldu s lyžováním, tam taky jezdí skoro jenom lidi z Prahy.[uhoh]

PS: Už se blížíte mentální úrovni toho Svobody, který se někdy v roce 74 udiveně ptal, proč není na plénu taky Saša Dubček.[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)


M_g#1500@20.9.2021 16:54:53 >>No když tvrdíte, že Namnice by byly jen pro 0-2 cestující od vlaku 204
A kdepak to tvrdím? Ty pokud potřebují a není auto, tak snad do Nesvačil a ne Chrásti.
A jestli má Oslí ty 0 až 2 i s Namnicemi...


Mořepetr#6832@20.9.2021 17:32:55 >>Když už jste u těch zastávek na znamení. Existovala někdy, někde zastávka na znamení pro rychlík? Ono díky našim "vysokorychlostním" spojům zvaným rychlíky, by se v některých případech asi moc nestalo.[blush]

M_g:
"Aje to pořád lepší než dva kilometry z Oslí do Chrástu.
Což se týká 0 až 2 lidí za den!"


Tady to tvrdíte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)


Mořepetr#6833@20.9.2021 18:02:59 >>

M_g:
"A kdepak to tvrdím? Ty pokud potřebují a není auto, tak snad do Nesvačil a ne Chrásti. "

Máte pravdu do Nesvačil, do domovského chrástu to mají ještě dál. Za pomýlení se omlouvám.

Takže zkrátíte i těm kdo dnes šlapou do Nesvačil, takže víte kolik nastupuje lidí s Oslí a Namnic v Nesvačilech. Pokud ne, bude to na zastávce v Namnicích bude n + 2 v lepším případě, nebo n + 0 v horším. Ale stále tam bude těch n, které neznáme.


M_g#1501@20.9.2021 18:37:05 >>Péééés jííítrrrníííčku sežrááál, sežrááál ji máááličkoooou...


Mořepetr#6835@20.9.2021 18:44:33 >>Dnešní zajímavé jednání o provozu na 171 /discus.php?addr=www.k-report.net/presmerovani/%3Fprispevek=4373078

Jestli to klapne, budou z dalšího směru do Berouna jezdit 814.[andel]


RadekŠ#11762@20.9.2021 19:05:31 >>n + 2 v lepším případě, nebo n + 0 v horším.

Nebylo by jednodušší za tím jedním člověkem z Namnic+Oslí co tam vyrábí tu frekvenci 0-2 prostě dojít a osobně mu domluvit, aby konečně přestal s tou socializací zisků a kapitalizací ztrát používáním vlaku?

Co tam asi tak vymyslíte? Že tam zajedou dva autobusy v kladiva, něco na způsob linkového vedení MHD Karlovy Vary, kdy u jedný linky třeba někam na Olšová Vrata jede každý spoj úplně jinou trasou? Což bude stejně pro ty lidi gh.


Mořepetr#6837@20.9.2021 19:33:21 >>

RadekŠ:
"Nebylo by jednodušší za tím jedním člověkem z Namnic+Oslí co tam vyrábí tu frekvenci 0-2 prostě dojít a osobně mu domluvit, aby konečně přestal s tou socializací zisků a kapitalizací ztrát používáním vlaku? "

Nevíme zda je z Namnic, či z Oslí, ale pravdu máte, nejdřív je vhodné jednat a pak rozhodovat. Třeba opravdu nikdo nepotřebuje vlak (nebo jeho náhradu) a klidně to všichni z Oslí podepíší. Namnice to mají zajištěné v Nesvačilech.


Nocni_spoje#473@20.9.2021 20:29:35 >>Jezisikriste, vzdyt Osli a Namnice je celkem 10 domu (20 lidi), co byste tam chtel mit za verejnou dopravu? [crazy]


Hroch#14449@20.9.2021 20:40:03 >>

Mořepetr:
"Nikdo nebrečí,"
[rofl][rofl][rofl]
Mořepetr:
"No tak tu diskutujeme jak by tuto výzvu šlo řešit."
... přičem řešení formou konstatování, že není třeba dále nic řešit a nastalý stav je uspokojivý, je zcela relevantní a přípustné.

Osady typu Oslí nejsou o veřejné HROMADNÉ dopravě (jakékoliv formy), ale výhradně o sociální službě. Sezná-li obec nebo i několik obcí, že je pro její osady zrovna taková (sociální) služba potřebná, nechť se složí na auto potřebné obsaditelnosti s řidičem, který pojede tehdy, kdy bude třeba (někdy třeba třikrát za dopoledne, jindy třeba týden vůbec). Žádné zahrnutí do systému veřejné HROMADNÉ dopravy netřeba. A klidně si může obec říct, že taková služba je pro její občany nadbytečná a raději jim zaplatí úplně jinou službu.

To podupávání nožičkou, jak je potřeba v systému VHD řešit každou osadu, je na hlavu.


Tomáš_hradecký#725@20.9.2021 20:48:17 >>Neříkejte mi, že starosta Vrdů preferuje VD do Koudelova a Skovic vlakem a centrum vzdálené 3km chce mít bez obsluhy.
Nevím, jestli to preferuje, ale o víkendu to tak má :-)


RadekŠ#11764@20.9.2021 20:56:15 >>ale pravdu máte, nejdřív je vhodné jednat

Bohužel jste vůbec nepochopil ironii, zbytek viz předřečníci.


Mořepetr#6839@20.9.2021 20:58:58 >>

Hroch:
"To podupávání nožičkou, jak je potřeba v systému VHD řešit každou osadu, je na hlavu."

Není potřeba, tam kde byla VHD,někdy postačuje jako náhrada VD, ale zatím to není integrováno.
Takže je pravděpodobně nelevnější ten závlek D23 (prodlouží JD o 4 minuty).


Hroch:
"přičem řešení formou konstatování, že není třeba dále nic řešit a nastalý stav je uspokojivý, je zcela relevantní a přípustné. "


Ano je. Takto se to řeší od začátku.


RadekŠ:
"ale pravdu máte, nejdřív je vhodné jednat

Bohužel jste vůbec nepochopil ironii, zbytek viz předřečníci."


Proč bych to bral jako ironii, ostatně p. Borecký jasně řekl, že to tak bylo, že kvůli napjatým termínům, nešlo vše podrobně projednat, protože to bylo hektické. Ostatně Hroch, je také pro ten hektický způsob, bez projednání, protože "není třeba dále nic řešit a nastalý stav je uspokojivý, je zcela relevantní a přípustné."


(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)


David#15725@21.9.2021 10:56:12 >>To podupávání nožičkou, jak je potřeba v systému VHD řešit každou osadu, je na hlavu.
Co si tak všímám, tak to podupávání obvykle probíhá jen u té menšiny osad, která shodou okolností leží u nějaké železniční tratě.

Zato (ne)četnost dopravní obsluhy ba i výrazně větších (ve srovnání s lidnatostí těch osad) sídel ležících mimo dosah železnice bývá v nemalém počtu případů týmž lidem docela lhostejný.

A tu pak k potěšení těch pár cestujících někde odstojí.
Čili úplně to samé jako kdyby v těch zastávkách na znamení někdo nastupoval (to by si ten bus odstál taky), že.

(Jako by se u vlaků s mnoha "zastávkami na znamení" nestávalo totéž, resp. tam kromě "stání v nejbližší stanici nejsoucí na znamení ještě s alternativou záměrného loudání se.)


Mořepetr#6845@21.9.2021 11:21:26 >>

David:
"stání v nejbližší stanici nejsoucí na znamení ještě s alternativou záměrného loudání se."

To loudání a čekání na čas, není pouze u vlaků. Vzhledem k nutným vatám u meziměstských autobusových linek, se to stává také. Ale je pravda, že běžnější je to loudání. Ostatně na trase Praha-Dobříš-Příbram to lze vyzkoušet. Pak jede po prázdné dálnici autobus 80km/h nebo čeká v Dobříši na náměstí na čas odjezdu.


Orky#16261@21.9.2021 13:10:01 >>David: Jenže tady určitý rozdíl je. U řady takových osad třeba nikdy žádná veřejná doprava nebyla, ale tady byla. Představ si, že může nastat situace, že třeba v tom Oslí či Zadním Poříčí bydlí rodina s dětmi, kde ty děti můžou být jedinými cestujícími toho vlaku za den, za pomocí kterého jezdí do školy. Je opravdu správné hodit cestu do školy těch dětí na rodiče, kteří dneska pracují tak, že nemají šanci ty děti odvézt do školy?


Zzz#6661@21.9.2021 13:51:21 >>Orky: Taková rodina tam je??
Vlak totiž doveze "dítě" do pole...
To už můžou rovnou poslat na bus do Nesvačil...


Mořepetr#6849@21.9.2021 14:14:45 >>A ten bus lze poslat až do Namnic a je to win - win.


Zzz#6662@21.9.2021 14:21:46 >>Mořepetr: Pokud by byl zájem cestující veřejnosti, proč ne.


Mořepetr#6850@21.9.2021 14:22:52 >>

Zzz:
"Mořepetr: Pokud by byl zájem cestující veřejnosti, proč ne."
[ok]


Libcha#1861@21.9.2021 14:30:48 >>

Orky:
"třeba nikdy žádná veřejná doprava nebyla, ale tady byla"

Takže hlasuješ za zachování nepříznivého stavu (pár vyvolených malých sídel u dráhy má relativně zbytečně luxusní obsluhu VHD, zatímco jiná větší sídla by potřebovala (peníze na) obsluhu lepší) s argumentací, že v minulosti ten nepříznivý stav už byl (je) a odstranit by ho byla změna, která je nežádoucí per se?

Orky:
"kde ty děti můžou být jedinými cestujícími toho vlaku za den, za pomocí kterého jezdí do školy"

Ano, ať si zaplatí třeba taxík, což bude sice solidní zářez do jejich peněženek, ale furt to bude několikařádově méně, než kolik požadují (vlastně: požaduješ ty) od eráru za provozování retro vláčku.

A nebo, má-li se problém řešit celospolečensky, se poohlédnout po něčem inovativním, třeba školní svozové autobusy, jaké jezdí už desítky let od USA po Bosnu.


-ds-#174@21.9.2021 14:31:17 >>PS: Už se blížíte mentální úrovni toho Svobody, který se někdy v roce 74 udiveně ptal, proč není na plénu taky Saša Dubček.[crazy]

toto přirovnání mě opravdu pobavilo. argumenty pana Vlčka totiž už nejsou k smíchu, ale pouze k pláči a tak je třeba to nějak emociálně vyrovnat [proud]


-ds-#175@21.9.2021 14:33:15 >>A nebo, má-li se problém řešit celospolečensky, se poohlédnout po něčem inovativním, třeba školní svozové autobusy, jaké jezdí už desítky let od USA po Bosnu.

nevím, kdo je platí, ani v USA, ani v Bosně, ale reálně to bude vzhledem k tomu, co za den najezdí, patřit k těm na jeden km dražším dopravním prostředkům.


Orky#16262@21.9.2021 14:48:04 >>Zzz: Já nevím, jestli tam je nebo není. Ale zrušit službu zcela bez náhrady bez toho, abych věděl, že tam je zcela nulový zájem, mi úplně správně nepřijde. Zde bych opravdu očekával (třeba) závlek D23 (na zavolání).

Libcha: Nikde jsem nenapsal, že chci retrovláček. Naopak jsem byl jeden z prvních, kdo tady před různými ZFJ a jim podobným zrušení obhajoval.


Velky_sef#1313@21.9.2021 14:49:00 >>Zalezi od skoly, niektore si objednaju kolecko u DPP, ine funguju stylom, ze nejaky sukromnik si odskoci urobit kseft so zvozom deti a nasledne pokracuje dalej(rano jazdi podnikovu dopravu, nasledne skolu, volno, skola, podnikova doprava a nasledne este robi kolecko pre skolu a ma fajront)


Zzz#6663@21.9.2021 15:01:03 >>Orky: Já jen, že tam vlak použil v roce 2019 jeden!! člověk za den. Takže si ani nejsem jistej smysluplnosti dvakrát za den odbočit bus do Namnice ( kde je to do díry Oslí už hodně blizko), proto jsem psal, o zájmu cestující veřejnosti.


Mořepetr#6852@21.9.2021 15:50:28 >>A když se tu tak pěkně hádáte, nezapomněli jste na něco?
Od ledna si budou všechny obce ve Středočeském kraji, doplácet na VD, takže to zda potřebuje D23 v Namnicích si rozhodne starosta Chrástu, jenže o tom zda má stavět D23 v Nesvačilech, rozhoduje Rožmitálské zastupitelstvo (Dtto platí i o placení příspěvku).Takže místní vědí nejlíp zda to potřebují nebo ne a protože chtěli zachovat zastávku Oslí, tak asi ty Namnice zaplatí také.


Zzz#6664@21.9.2021 16:20:32 >>Mořepetr: To není zaplacení, ale příspěvek, což není to stejné. Ale jinak ano, částečně kecat do toho budou moci.
Spíš je otázka, kolik Namnice (plus možná někdo občas z díry Oslí) těch cestujících vygeneruje, jestli by to nebylo během roku zase potichu zrušeno...


Mořepetr#6853@21.9.2021 16:26:40 >>Ad Zzz. Za provoz na 204 také nechce kraj 100%

Zzz:
"Spíš je otázka, kolik Namnice (plus možná někdo občas z díry Oslí) těch cestujících vygeneruje, jestli by to nebylo během roku zase potichu zrušeno..."

Obavu nemám pouze o Namnice, ale o daleko víc obcí. Už jsem zde několikrát zmínil jako příklad Lašovice, tam je to od vlaku do obce daleko, jak dlouho se jim bude chtít příspěvek za vlak platit.


David#15726@21.9.2021 19:06:41 >>školní svozové autobusy, jaké jezdí už desítky let od USA po Bosnu.
Kde mimochodem znám ze své blízkosti jednu obec, která toto má nějak zajištěné tím, že vybírá jízdné od jednotlivých školáků (bydlících v některé ze čtyř okolních vesniček), zato může nákladově uplatnit výdaje za pohonné hmoty, ale pozor - kvůli této vedlejší činnosti se musela přihlásit k plátcovství DPH a podávat přiznání k DPH aneb byrokracie navíc.


Hroch#14454@21.9.2021 20:43:33 >>

Mořepetr:
"ale zatím to není integrováno"
U řešení, o němž jsem psal, není třeba řešit nějakou integraci.
Orky:
"U řady takových osad třeba nikdy žádná veřejná doprava nebyla, ale tady byla. ... Ale zrušit službu zcela bez náhrady bez toho, abych věděl, že tam je zcela nulový zájem, mi úplně správně nepřijde."
1) Které je to rozhodné datum, od něhož se má podle Vás posuzovat, že "nikdy žádná veřejná doprava nebyla" a "tady byla", a proč?
2) Proč zrušení veřejné hromadné dopravy má mít jiná kritéria než třeba rušení pošty, obchodu, hospody, kina, bohoslužeb ... (co já vím)?


Mořepetr#6854@21.9.2021 21:15:03 >>

Hroch:
"Mořepetr:
"ale zatím to není integrováno"U řešení, o němž jsem psal, není třeba řešit nějakou integraci. "

Když přesvědčíte taxikáře, aby tam platila jízdenka PID (lítačka), tak není. To víte chudí cvokaři, chtějí jezdit jako v Praze.

A IDSK tady s taxislužbou ani nepočítá. Náhrada integrovaného vlaku bude integrovanými autobusy


Hajnej#25109@21.9.2021 21:28:20 >>David: kvůli této vedlejší činnosti se musela přihlásit k plátcovství DPH a podávat přiznání k DPH aneb byrokracie navíc
DPH není žádná tragédie, pokud neprovozuješ nějaké extrabuřty - což většina subjektů skutečně neprovozuje. [nene]


David#15727@21.9.2021 21:34:42 >>DPH není žádná tragédie
Ale jistěže není, tím víc když mají pár dokladů za měsíc.

Což ale nehraje roli v tom, že si musejí dát práci s podáním toho přiznání, přičemž daňová povinnost (případně nárok na odpočet - podle toho co zrovna vyjde) je ve výši pár korun.

Ale psal jsem to "víceméně jen pro zajímavost", nikoliv z pohledu "takové řešení nepřipadá v úvahu, protože tím pádem by té obci přibyla byrokracie" (pakliže ta obec není plátcem DPH už tak jako tak kvůli jiným "vedlejším činnostem").

P. S. Nemusíš mě poučovat o tom, co je/není DPH; různé úkony vyúsťující v každoměsíční podání právě tohoto přiznání jsou již téměř 5 let mým každoměsíčním "pracovním chlebem" (přičemž dopravu po tu dobu sleduji již jen "z povzdálí" a z mého pohledu jen dobře).


Miloš_jonák#493@21.9.2021 21:40:06 >>Neříkejte mi, že starosta Vrdů preferuje VD do Koudelova a Skovic vlakem a centrum vzdálené 3km chce mít bez obsluhy.
Nevím, jestli to preferuje, ale o víkendu to tak má :-)


Evidentně preferuje, jinak by si už dávno nějaký ten mikrobus (místní Arriva má dokonce 4) z Čáslavi zaplatil a možná si i nějaké to spolufinancování vyžebral na kraji kdyby fakt chtěl. Evidentně si těch skoro 3000 obyvatel umí poradit i bez VHD o víkendu a není důvod to řešit. [andel]


David#15728@21.9.2021 21:48:02 >>Evidentně preferuje, jinak by si

Aneb axiom "kam vedou koleje, tam to objednává přímo kraj" (vlastně vyjma situace "od nynějška ve Středočeském kraji"; co tak pamatuju,,tak nikde to dosud nebylo o přímé výzvě "ať si obce za vlaky připlatí", přičemž - přinejmenším formálním - objednatelem těch spojů bude nadále kraj), zato "kde koleje nevedou, tak tam ať se snaží starosta".

Mmch. Zrovna u t-236 se dost divím, že kraj nesáhl k jejímu odstřelu; v podstatě žádné sídlo není touto tratí obslouženo lépe než by bylo obslouženo autobusem vedeným po souběžné silnici; navíc dosud nevyřešenou šíleností je bariérový přestup v Čáslavi z této trati nejen na t-230, ale vlastně i do centra města.

P. S. Ano vím, že část tratě vede po území sousedního - Pardubického - kraje, nicméně pro jeho vnitrokrajskou obsluhu je ta trať vlastně téměř zbytečná, tzn. těžko by na svém úseku zachoval osobní dopravu v situaci, kdy by na svém úseku zastavil osobní dopravu Středočeský kraj.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)


M250.0#2288@21.9.2021 22:06:03 >>Kraj odstřeloval na základě obsazenosti. Trať 236 je sice snadno a vhodně nahraditelná busem, ale v porovnání s tratěmi, kde se nyní zastavuje doprava, po ní jezdí davy.

Až bude potřeba dalších škrtů, půjde taky, společně třeba s 222, 223, 172 a dalšími.
Mezikrajská spojení se obecně drží déle, protože je obtížnější dojednat změnu, viz třeba 095, 110 nebo 161.


Mořepetr#6855@21.9.2021 22:26:44 >>Ad M250.0. Tak potřeba to určitě bude. Jde o to zda se povede omezení z listu "Další omezení objednávky DO" tedy 124, 220 a 110. Nebo půjdou samotné Vámi zmínění vnitrokrajové lokálky.


3xPražan#193@22.9.2021 17:06:31 >>172 budete rušit? A co turisti, co jezdí do Hřebenů? To už je úplná psychopatie.


Wałbrzych#1327@22.9.2021 17:42:04 >>Hroch: 2) Proč zrušení veřejné hromadné dopravy má mít jiná kritéria než třeba rušení pošty, obchodu, hospody, kina, bohoslužeb ... (co já vím)?

třeba proto, že tou veřejnou dopravou dojedete na jinou blízkou poštu, do obchodu, hospody, kina, kostela... (co já vím).
popravdě bych ale čekal, že na to přijdete sám.


Cisalpino#982@22.9.2021 19:50:06 >>

3xPražan:
"To už je úplná psychopatie."
Tu (opakovaně) předvádíte spíš Vy jak ihned neuroticky naskakujete. Provoz se dá rozdělit na pracovní a nepracovní dny a ještě na letní a zimní sezónu a nabídku, tak např. optimalizovat poptávce, to Vás ale samozřejmě nezajímá, protože ty vláčky prostě chcete všude, po celý rok a klidně i prázdné.


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod