Zapa#8740@31.8.2021 17:50:17 >>Z posledního návrhu na 090 zmizel Leoexpress, což se dalo čekat, ale také rj256/7. Fakt je, že v jeho časech se tam bude motat RJ.
Iaya#1276@31.8.2021 18:19:51 >>RadekŠ.
OK tak elementární matematika - Kokořínský rychlík trasa 77 km x 2 x 2 (víkend) x cca 30 víkendů x a (a teď musím hádat) 150 Kč (???) = t.j. 1,4 MKč
Kolik že má být úspora? cca 50 MKč? No nevím, ale k 1,4 k 50 mi nepřijdou zrovna jako drobné...
Mořepetr#6667@31.8.2021 18:28:52 >>
M_g#1486@31.8.2021 18:34:20 >>Wagon a podobní: připomínám "akci" Mšenka.
SŽ nemůže přestat udržovat existující trať (bez ohledu na komunikaci s někým). Nemá pro to zákonný rámec.
Mě osobně by neuráželo snížit údržbu nevyužívaných tratí na minimum trvale, ale prostě to zákon neumožňuje.
Na druhé straně je padlé na hlavu, aby objednatelé objednávali dopravu na tratích jen kvůli tomu, že tyto byly opraveny podle zákona.
I v současné době není vyloučeno (i když velmi málo pravděpodobné), že si nějaký investor na lokální trati vyhlédne vhodný areál a bude tam chtít obnovit/aktivovat železniční vlečku.
Mladějov#16760@31.8.2021 18:44:06 >>Děkuju, Miloši.
Petr_Šimral#11492@31.8.2021 18:55:25 >>ad M_g: SŽ nemůže přestat udržovat existující trať (bez ohledu na komunikaci s někým). Nemá pro to zákonný rámec.
Mě osobně by neuráželo snížit údržbu nevyužívaných tratí na minimum trvale, ale prostě to zákon neumožňuje.
Zde k vidění údržba na hraně sjízdnosti u tratě, kde je dlouhodobě neobjednávána klasická VHD
Vůbec nic proti tomu nemám. Po trati projede "pár" vlaků, sjízdná je.
I v současné době není vyloučeno (i když velmi málo pravděpodobné), že si nějaký investor na lokální trati vyhlédne vhodný areál a bude tam chtít obnovit/aktivovat železniční vlečku.
To může být v dnešní "zelené" době velmi zajímavé.
V sobotu jsem měl dlouhý rozhovor s jedním manažerem přes pití u jednoho z velkých obchodních řetězců. Povídali jsme si, že pokud začne svítit sluníčko, do jednoho dne musí objednat zvýšenou dodávku pitiva a bylo zvykem, že jí na konci druhého dne obdrželi, protože jinak třetí den jim dojdou zásoby.
A najednou se našel vyhlášený dodavatel, který řekl, že takto už hrát nebude, protože nemá kapacitu silniční nakládky a že to je ochotný plnit pouze v případě, že jejich mezisklad bude mít funkční vlečku a palety s pitím bude dodávat jedině vlakem.
(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Frantisek#273@31.8.2021 18:58:39 >>
Petr_Šimral#11493@31.8.2021 19:07:06 >>ad František: Pokud ovšem chceme, aby přepravci opět chtěli využívat železnici, těžko tak dosáhneme tratí plnou rozbitých míst s pomalými jízdami, nutností obnovovat napojení a problematickou kapacitou na navazujících tratích.
Přepravci poslední míli přežijí. Jediné, na co budou tlačit je místo, které by třeba kvůli desítce na přejezdu výrazně snížilo dostupný normativ hmotnosti.
Už je pryč doba, kdy u nás byly dlouhodobé pomalé jízdy 10 - 20 km/h. Zas tak špatně to Správa železnic neudržuje. Není rok 1997, kdy se zavíraly tratě pro technický stav nebo se výrazně omezovala rychlost --> Sokolov - Kraslice --> 8 km rychlost 20 km/h. Pomalá jízda skončila 2 měsíce po převzetí trati Viamontem.
Proč do toho taháte kapacitu na navazujících tratích, když o nich tu není řeč?
M_g#1487@31.8.2021 19:41:26 >>PŠ: Vůbec nic proti tomu nemám. Po trati projede "pár" vlaků, sjízdná je.
Ale ve chvíli, kdy někdo začne křičet, jako třeba v případě mšenky, nebo na tu trať dojde řada v seznamu SŽ, tak bude opravena do stavu "f plné palbě". Protože jinak nelze.
Takže asi tak. A nejspíš se na to sebere hlavním tahům.
Z_F_J#965@31.8.2021 19:44:48 >>Zapa: RailJet 256/7 "Vindobona" je uveden na trati 130 (Ústí nad Labem-Děčín). Na trať 090 je určitě přidají
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k130.p df/7f3f05da-b2a5-4c87-8c20-bce9a36f6f9a
Zapa#8741@31.8.2021 20:13:09 >>ZFJ: Jj, už mi to bylo také sděleno.
Teď je otázkou jestli to zapomněli na 130 dát pryč, a nebo to zapomněli doplnit na 090, kde byla v prvním návrhu poznámka 99 o nemožnosti konstrukce trasy dle žádosti.![[crazy] [crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif)
RadekŠ#11722@31.8.2021 20:24:59 >>Iááá, iááá: OK tak elementární matematika Kokořínský
A ten je jako neobsazený, vozí vzduch, jako třeba posledních 40 let jakýkoliv motorák do Straškova?
---
A jako promińte, ale mě to připadá od začátku jako prvoplánová argumentace typu, mě chcípla koza, tak proč nechcípla sousedovi".
Luboš_3.21#3291@31.8.2021 20:54:59 >>Tak dnes jsem se řídil podle aktuálního JŘ, který má SŽ na svých stránkách. Podle JŘ má IC 512 pendolino na Plzeň odjíždět z Prahy v 10:43 a skutečnost?. IC to sice bylo, ale úplně pod jiným číslem 10046 a odjíždělo z Prahy v 11:05, což vůbec v jízdním řádu není. Takže ani na aktualizované JŘ na stránkách SŽ není vůbec spoleh. A to samé se opakovalo i na stránkách ČD. Takže ať si ČD a SŽ ty vydávané Jízdní řády strčí někam a to jak v různých aplikacích tak v tištěné podobě v podání soukromého vydavatele.
(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Tantin27#2465@31.8.2021 21:03:48 >>Luboš 3.21: V aplikacích je správně a ČD ho mají uvedené ve výlukovém jízdním řádu taky správně.
Luboš_3.21#3292@31.8.2021 21:08:43 >>Tantin27 - Teď jsem to zkoušel hledat na stránkách ČD ve "Spojení a jízdenka" a napsalo mi to IC 512. Takže v pořádku to asi nebude a na žádný výlukový jízdní řád mě to neupozornilo.
(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
bandita#414@31.8.2021 21:17:48 >>Zde k vidění údržba na hraně sjízdnosti u tratě, kde je dlouhodobě neobjednávána klasická VHD
Jenom malý komentář: na trati z Bečvár do Bošic (respektive až do Peček) byla v 80-tých letech provedena kompletní výměna svršku (snad dokonce železničním vojskem) a vzhledem k minimálnímu provozu je dneska svršek z Bečvár do Bošic celkem v cajku, jo je to přes léto trochu zarostlý, ale jinak dobrý. Toto se však netýkalo úseku Bošice-Kouřim, kde se na podzim minulého roku vytrhaly původní kolejnice snad ze 40-tých let a kdyby nedošlo k obnově, tak by to bylo na červený terč.
Nejsem traťovák, ale pokud ten svršek má za sebou 50-80let tak buď kompletní výměna nebo terč, to není o údržbě, asi nic jiného vymyslet nelze... a takto to bude na většině "lokálek".
juki#1080@31.8.2021 21:23:21 >>Tak jak tak koukám na upravený JŘ 2022. Jsem celkem zděšen....
po 21 hodině dva rychlíky z Prahy na východ jeden v 20.50 z Prahy do Blanska v 22 hodin v Pardubicích čekání 40 minut na přípoje směr Chrudim a Choceň... Nezastavovaní toho rychlíku v Ústí nad Orlicí přitom je tam přípoj na Letohrad.... A přitom zastavuje v Chocni..
A tento rychlík by mohl jet tak o 30 minut déle klidně...
Jinak nevím jestli je to chyba ale poslední spojení z Pardubic na Chrudim a Hlinsko je v 22.45 a návrhu je v 21 hodin, tak nevím jestli se jedná o chybu nebo skutečnost.....
Petr_vlček#14134@31.8.2021 22:18:44 >>"A ten je jako neobsazený, vozí vzduch, jako třeba posledních 40 let jakýkoliv motorák do Straškova?
"
Kokořín nevím ale Rakvovník v podobě zamračený a dvou Balmů dlouhých má z Berouna nahoru obsazenost tak třetiny až čtvrtiny dvojreginy na osobáku. Z Berouna do Prahy bývají k vidění volné čtyřky v době kdy na Karlštejně čeká na dvouešus ke stu kousků.
čelakovičan#7224@01.9.2021 8:40:06 >>Koukám, že Hungaria je v Praze rozdělená.
Takže EC173 je jenom Hamburg - Praha, ale Praha - Budapest je pod jiným číslem
a v trochu jiné časové poloze. ( Respektive je v taktu s Metropolitanem/Vindobonou.)
Z_F_J#966@01.9.2021 10:47:11 >>No tak pokud se obě části jmenují "Hungaria" (a to se jmenují), tak to bude přímý vlak Hamburg-Budapest jako nyní. Akorát úředně formou přímých vozů. Holt nějaký úřední šiml zařehtal...
Tantin27#2466@01.9.2021 10:48:14 >>ZFJ: Koukněte na časové polohy, jsou o 2 hodiny posunuté. Očividně se nechce provážet zpoždění skrz a tak se v Praze na ty necelé 2h postojí.
Z_F_J#967@01.9.2021 10:50:38 >>Zapa: no oni už ten RegioJet Praha-Oostende a zpět trochu posunuli, takže Vindobona Graz-Wien a zpět se s ním už nemlátí.
Vantju#5221@01.9.2021 15:43:16 >>Opravdu je natolik překvapující pokračování výluk na východ od Prahy? Nestačí posun odjezdů vlaků na Moravu ze 24. minuty na 2. minutu?
Ne, že by se to nechtělo, prostě to nejde. Podle časových poloh to bude ještě hůře průjezdné než letos a pokud se tedy nemá počet vlaků natolik osekat, aby problematickým úsekem projelo tolik vlaků, kolik úsek zvládne bez nějakého "vatování", tak to bohužel lépe nejde.
Takže ani ne úřední šiml, prostě jen větší vliv výluk, než dnes. Lze předpokládat, že souprava Hungarie pojede na 280/281, protože to je vlak 2h před 172, resp. 2h po 173, tím bude na obrat 172/173 navezena a až omezení skončí, tak se s jistotou vrátí nejen 172/173, ale i veleúspěšný railjet Berlin - Graz.
čelakovičan#7226@01.9.2021 17:27:43 >>Takže souprava od 173 pojede:
1) ve 14:25 z Prahy zpátky na Hamburg?
2) nebo v 15:12 z Prahy na Budapest?
Já to teda chápu tak, že v 15:12 do Maďarska. Ale 173 přijíždí do Prahy tak, že může "udělat Prahu" a za 50 minut ( 13:35 - 14:25 ) jet zpátky do Říše.
Z_F_J#968@01.9.2021 19:40:20 >>Vantju: No RailJet Berlin-Graz asi pojede, bo je uveden nejen na trati 130, ale i na trati dálkových vlaků Praha-Břeclav 002:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k002.p df/f88f0e08-ba06-41cb-99fb-1bdbe99f5341
5738#566@01.9.2021 19:56:10 >>Maďarská souprava pojede 280/172 a 173/281 vždy s výletem přes ONJ.
čelakovičan#7227@01.9.2021 19:59:37 >>Dík.![[happy] [happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif)
Hroch#14400@01.9.2021 21:23:37 >>
Protože vymýšlíte, jak zabránit legitimně zvolenému zastupitelstvu udělat legitimní politické rozhodnutí.
David#15694@01.9.2021 22:12:41 >>Vidíte, mně tak nepřipadá.
Mně taky ne, ba naopak - přijde mi to jednak jako zásadové měření stejným metrem + navíc i jako "když škrtat, tak přednostně u spojů nad rámec základního dojíždění za prací/školou/úřady" (pozn. to píši jen teoreticky; uvědomuji si, že 10letá smlouva s KŽC, platná do roku 2027, je postavena tak, že se v ní dá proškrtat jen nějakých 20 % výkonů, z čehož část již byla využita v podobě vyškrtnutí Mochova + Podlipanské zoufalosti).
Navíc, jakékoliv uvádění počtu cestujících považuji od 1. 9. 2018 za poněkud zkreslené z důvodu toho, že i při vyšším počtu cestujících může být reálná tržba "z jejich kapsy" dost nízká, byť o to vyšší je příspěvek z veřejných zdrojů, i když "z jiné kapsy" než té krajské.
M250.0#2282@01.9.2021 22:30:50 >>David: Ale přesun výkonů na nějakou zachovanou trať snad smlouva nevylučuje (ostatně ono se to s Mochovem i stane).
Orky#16210@02.9.2021 8:01:08 >>David: Výkony z Mochova jdou na další nesmysl - 2 páry v sedle Neratovice - Brandýs. Proč nedají KŽC něco smysluplnějšího třeba místo ČD? Tady se na jedné straně plýtvá a na druhé se nechají nesmyslné výkony KŽC jenom aby mohla jezdit.
D.S.#369@02.9.2021 8:39:04 >>Orky: Že by to bylo smluvně ošetřené?
Zzz#6607@02.9.2021 9:49:19 >>Nebude už zveřejněn návrh na 2022??
vojtasTS29#144@02.9.2021 10:52:40 >>Orky:
Nakonec ne, prý dostanou něco kolem kralup.
Trs2004#1865@02.9.2021 14:23:42 >>Tak proč když tak nutně potřebují dát výkony KŽC, tak ať jim dají ten Lužec, tam to dělá celkově s 10 páry aktuálně proběh 60 km, u trati 074 to dělá 64 km, takže to bude stejné a ještě bude zajištěn provoz na ten Lužec.
J.M.#334@02.9.2021 14:46:52 >>A navíc vlak ČD v podobě vozu ř. 809 bude stát v Neratovicích plně k dispozici i s strojvedoucím a KŽC bude jezdit ty dva páry do Brandýsa včetně návozu úplně zbytečně. A to se vyplatí !!! A ještě k tomu to naprosto vyčerpá kapacitu pro nákladní dopravu v tomto úseku, takže tam bude možno jet výhradně v noci. To není špatný nápad s tím Lužcem. Jenže to STŘ. kraj nepřipustí. On přece platí, tak rozhoduje. Jako v carské gubernii, názor občanů - jejich voličů je prostě vůbec nezajímá. Zajímalo by mě kolik je sazba za Mšenský a Lužickohorský rychlík. Ten je všude v souběhu s normální dopravní obslužností a s barčou ještě více neekologický, ale to kraji nevadí, klidně je bude platit dál. Lokálky jsou totiž fuj. A ještě p. Borecký mele nesmysly o tom, že do Rožmitálu může být zvětšena kapacita pro nákladní dopravu, jiní chytráci tam zas chtějí mít cyklostezku. A osady prý netřeba obsluhovat, nejdřív je vlak dražší než taxík, ale pak ho zruší bez náhrady a kupodivu taxík nezavedou. Jestlipak taky mají spočítané průměrné náklady na jedno služební auto, když tak chtějí šetřit?
Orky#16211@02.9.2021 15:17:18 >>Tak KŽC by třeba mohlo dostat komplet Mšenku. V pracovní dny by tam odjezdilo 810 z Mochovky tu kompromisní 4 hodinu a o víkendu by se to dalo doplnit kokořínským rychlíkem.
Luboš_3.21#3298@02.9.2021 15:22:14 >>J.M.
Negrelli#1016@02.9.2021 16:40:05 >>Tak koukám, že se definitivně rozbíjí vazba R14A-R19. No nic... s cestováním po kolejích v této relaci končím.
Fabec#261@02.9.2021 18:51:13 >>Pokud KŽC nedostane ty vlaky v okolí Neratovic, tak už by opravdu bylo nejlogičtější a nejrozumnější jim dát ten ten Lužec. Popřípadě v kladivě odjet něco na Lužec, a víkendy pak můžou jezdit do Zlonic...
To by ale pochopitelně musel kraj uznat "porážku".
Orky#16212@02.9.2021 19:05:16 >>Fabec: KŽC může dostat smysluplný výkon místo ČD, proč by měl dostávat něco, co nemá smysl.
Wałbrzych#1326@02.9.2021 19:07:03 >>k Lužci mi zároveň nějak nesedí ty předkládané úspory v nové prezentaci Středočeského kraje – 4,5 mio nevychází ani se započítáním zajíždění do Kralup. nebo ano?
dál by mě zajímalo, jak dopadl ten Trhový Štěpánov...
Mořepetr#6674@02.9.2021 19:45:45 >>
pilot.pirx#315@02.9.2021 19:54:01 >>
Orky#16213@02.9.2021 20:21:55 >>pilot.pirx: A co je na té smlouvě s KŽC nemravného? Není ČD, co? Ve smlouvě KŽC zřejmě je nějaký odstavec, která říká, o kolik se může počet zasmluvněných výkonů omezit. Jestli vám ta smlouva přijde nemravná, tak se můžete dožadovat její zrušení u soudu. Do té doby platí a ten, kdo jí poruší, si nese následky. Jednostranné vypovězení by tak zřejmě vedlo k tomu, že se KŽC bude u soudu domáhat peněz, na které má ze smlouvy nárok.
U ČD toto ve smlouvě bude taky, ale to omezení je takl malé, že bych se divil, kdyby bylo překročeno. Větším omezením ČD a převedením výkonů z nesmylných vlaků alá Mochov apod. KŽC by mohl kraj ušetřit významně větší částky s minimálními dopady.
Brr#4133@02.9.2021 21:16:00 >>Nešlo by pár jejich osobáků končících v Čakovicích protáhnout aspoň do Měšic? Jasně, znamenalo by to předjíždění rychlíkem v Čakovicích, tedy nic moc atraktivního, ale přesto mi to připadá smysluplnější, než Lužec, Zlonice nebo nějaké sedlové vlaky mezi Brandýsem a Neratovicemi.
M250.0#2284@02.9.2021 21:24:24 >>Nešlo, tou dobou už zase jede naproti osobák, který s tím rychlíkem vykřižoval v Měšicích.
Jinak pokud je smyslem přesunu výkonů úspora, tak to musí být nějaké výkony místo ČD, ne vymýšlet dodatečné vlaky, které dosud nechyběly - to už to rovnou může zůstat na tom Mochově.
pilot.pirx#316@02.9.2021 21:46:09 >>Orky: Zkuste mi odpovědět na otázku, proč by měl kraj omezovat objednávku u ČD, aby uspokojil KŽC. Nechám stranou zbytek.
Jeneč#1921@02.9.2021 22:02:17 >>Třeba proto, že kraj to chce ČD stejně sebrat
David#15697@02.9.2021 22:07:20 >>Nešlo by pár jejich osobáků končících v Čakovicích protáhnout aspoň do Měšic?
Osobáky KŽC Mas. n. - Čakovice jsou ale úplně jiná smlouva (mj. sjednaná výhradně s Hl. m. Prahou; ne se Středočeským krajem) než ten kontrakt na všechny ty "Rychlíky" a "Motoráčky" + Mochov, o kterémžto kontraktu (a povoleném % redukce ze strany objednatele) tu je řeč.
Zkuste mi odpovědět na otázku, proč by měl kraj omezovat objednávku u ČD, aby uspokojil KŽC.
Pádná otázka.
Mmch. šlo by o (další) zhoršení kvality cestování, kdy namísto (aspoň že tak) humanizovaných ("myšizovaných") šukafonů ČD (aspoň s displejem, sedačkami s vysokými opěrkami či opraveným WC) by přišly retro-šukafony KŽC (resp. měly-li být vylepšeny, pak by KŽC mohl - oprávněně - požadovat navýšení úhrady).
Fandaprudič#2939@02.9.2021 22:13:24 >>Ideální výkon pro KŽC by bylo vykrytí čtyřhodinové díry z Loun a tříhodinové díry z Kralup dopoledne na trati 110 mezi Slaným a Louny nebo aspoň do Klobuk.
(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)
Orky#16214@03.9.2021 7:09:25 >>pilot.pirx: Viz 16213.
David: Taková Mšenka je tak na provoz historických souprav.
Fandaprudič: Na 110 a 220 zatím provoz zůstává, aby bylo možno ze sousedními kraji připravit nové koncepty veřejné dopravy a provoz osobních vlaků by tam měl být zastaven od GVD 2023.
Vantju#5227@03.9.2021 9:37:31 >>No to je hezké, jak jste k takové informaci přišel, prosím? Ptám se upřímně, 220 nechme stranou, ale jaký jiný koncept lze uplatnit na 110, než Kralupy - Louny?
Udělat to, co mi tu pan T.H. vyvracel, tedy ušetřit si čas strávený vzájemnou komunikací dvou krajských objednavatelů a vlaky roztrhnout na krajské hranici? ![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
![[biggrin] [biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif)
Orky#16215@03.9.2021 13:31:28 >>Vantju: Pokud stále platí to, co se psalo v červnu, viz, excelovský soubor odkazovaný v článku, tak od GVD 2023 končí osobní vlaky Votice - Tábor, Slaný - Louny a významně se omezí Lužná - Žatec. K tomu je potřeba se domluvit se sousedními kraji. Ten "jiný koncept" znamená náhrada autobusovou linkou. Pokud se kraje nedomluví, tak holt vlaky z vedlejších krajů budou končit v poslední zastávce před krajskou hranicí.
Mořepetr#6677@03.9.2021 14:42:42 >>
Pan_Hloupej#566@03.9.2021 14:47:39 >>
Mořepetr#6678@03.9.2021 14:57:11 >>
Pan_Hloupej#567@03.9.2021 15:01:44 >>
Mořepetr#6679@03.9.2021 15:06:52 >>
Pan_Hloupej#568@03.9.2021 15:09:06 >>