Mladějov#16623@04.8.2021 10:43:37 >>
Mořepetr:"intelpetr:
"Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu
![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí." Zřejmě neznáte jakým způsobem byly smíšené vlaky na této trati realizované a nikdo neříká, že tím jezdí davy. Jde o náklady na osobní dopravu. Pokud vezu jeden nebo dva nákladní vozy a k tomu do motoru vezmu jednotky lidí, jsem pořád v menším mínusu, než když tam ženu manipulák pro nákladní vozy a zároveň motor pro ty jednotky lidí. Navíc se mi tam ten osobák motá pod nohy.Další věcí je bezpečnost provozu, kdy mám stále na této krátké trati, pouze jednu náležitost.
Ad Brr. Možná ano, možná ne. To už se nedozvíme.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)"
Když to má pár hàčků: Potřebuju vlakvedoucího posunovače,nemůžu mít ostré obraty, muselo by chodit tolik vozů, aby tam ten chlap nebyl třeba pět dní ze sedmi zbytečný (máme dnes 00/S!), když dojde deset vozů, tak se to bude tahat dva dny. Prodloužení obratu vozu ap.
Těch nevýhod je víc než výhod. Jo, šoto to je, to uznávám, jinak jen úplně zbytečná komplikace.
Dneska jezdí ND většinou operativně podle potřeby, zátěž je nárazová a to nezajetí manipuláku 5+5 km ušetří houby.
Taky to bylo i za bolševika už jen na několika cancourech, více méně ze setrvačnosti.
Jako buď bude z dráhy muzeum v přírodě, nebo musím být efektivní.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mořepetr#6503@04.8.2021 10:54:43 >>
Bkp:"Lidi nejsou všichni stejný, proto vznikají centra. Když jsou centra, jsou i periferie. Zbytek je jen hloupé blábolení o tom, jak všichni mají dosahovat nadprůměrných výsledků, nebo hledání universálních viníků."
Dovolte, abych se k tomuto vyjádřil trochu obšírněji.
Tedy nejde o žádné hledání viníků, ale o hledání řešení. Neboť kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody.
Ano lidé jsou různí a je to právě vidět na rozdílném chování obyvatel center. Kolikrát jste v mediích slyšel od Brna, Ostravy, případně Plzně nebo Českých Budějovic o problémech s obyvateli, kteří do centra dojíždějí. Když už tak jsou to výjimečné excesy. Kdežto Praha, předkládá tyto problémy se Středočechy stále. I když beru informace ohledně mýta s rezervou, tak to právě nepůsobí moc dobře, zvláště když Středočeský kraj je původní Pražský kraj a místo boje mezi Prahou a Středočeským krajem, je nutná úzká spolupráce a to nikoliv jen v úzkém pásu okolo Prahy, ale po celém území obou krajů. Zvláště, pokud toto krajské dvojče, chce komunikovat a spolupracovat se všemi sousedními kraji.
A opravdu to není o tom, že se musí zachovat osobní doprava například na Rožmitálce, ale o tom aby byla tato doprava pro lidi atraktivní a pro kraj ekonomicky udržitelná.
Ad Mladějov. A Váš návrh na zlepšení ekonomiky provozu?
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
S699.0#43@04.8.2021 10:55:29 >>Paul2no: tohle nefunguje a nikdy fungovat nebude. Krásný příklad je bývalé Východní Německo, kam se po sjednocení nalily obrovské prachy úplně do všeho a přesto z tama lidi stále dodnes ve velkém odchází do bývalého Západního Německa "za lepším".
Bkp#8673@04.8.2021 11:03:44 >>Vztahy Prahy a Středočeského kraje nic nezmění na faktu, že vždycky budou nějaká centra a nějaké periferie. U periferií je ta veřejná doprava z principu věci tak nějak na hranici udržitelnosti.
S4991023#4713@04.8.2021 11:09:08 >>AŠM 2344: Bruntál nebrat, Žlutice neznám ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
.
Mladějov#16625@04.8.2021 11:09:28 >>To je na delší rozbor a na to nemám kdy. Rozhodnutí je třeba dělat i podle počtů cestujících a geografie, i podle možností pospojování oběhů.
Paušální rada na šturcovou lokálku je naivita.
Takže potřebuju znalost přepravních proudů, místní znalost, promluvit s místní samosprávou atd. a pak povím.
Bacha, taky z toho může vyjít náhrada busem! ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
S4991023#4714@04.8.2021 11:17:47 >>Já bych chtěl vidět Vlčka, jak hákuje v Sudetech (může třeba foukat sklo) za dvacet hrubýho.
Mladějov#16626@04.8.2021 11:19:19 >>Jinak bych dodal, že to, že vám oznamuji, a navíc vysvětluji, proč smíšenými vlaky na Rožmitálce nic neušetříte, ba naopak, netvoří povinnost abych vám promptně vytvořil řešení jiné.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Petr_vlček#14103@04.8.2021 11:23:05 >>ten smíšenej vlak dnes je problém hlavně administrativně neb by šlo o "vlak dvou dopravců". Se všemi důsledky. Jinak samozřejmě se zátěž z Rožmitálu ale i třeba Netolic nebo Dobrušky odvozila šukafonem a předtím hurzvajzem.
Ten šukafon by odvozil nějakých 10 vozů za den a to silně pochybuju že se tam nějak pravidelnějc nakládá (těžko i vykládá když jediná komodita je vesměs dříví).
Petr_vlček#14104@04.8.2021 11:26:56 >>A co si myslíš že v těch Sudetech ty místní lidi dělaj a za kolik? Pokud tam vůbec nějakou práci oficielní mají a nejede šedá ekonomika + sociálka. Krom toho že to region pohřbívá je to i vysoká škola ojebávání státu - a proč ne když na místní stát dlabe, že. Jejich stát to není, to je "stát pražáků", tak proč by je nepodojili.
Mořepetr#6506@04.8.2021 11:31:31 >>Ad Mladějov: Takže zrušit?
S4991023:"AŠM 2344: Bruntál nebrat, Žlutice neznám ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl
."Dnes je to spíš nákladiště dřeva, ale budova se povedla.
Ad Petr_vlček: Právě jsem předpokládal, že omezení osobní dopravy, způsobí na Rožmitálce, spíš nutnost navýšení nákladní dopravy (dřevo), než omezení objednávky kraje.
Cisalpino#957@04.8.2021 11:58:54 >>
NOBLE BRICKS:"ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl
."Mořepetr#6509@04.8.2021 14:18:09 >>Ad Cisalpino: Přesně tak, tam toho za málo peněz moc nevymyslíte. Pokud chtějí zachránit osobku, tak jedině jako historické, nebo výletní vlaky, případně to převzít i s tou vozbou smíšených vlaků. Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.
Pokud se ptáte na to dražší řešení, tak je to protažení až k Věšínu a změna orientace napojení odbočky. Samozřejmě by to znamenalo mít i další zastávky okolo Příbrami, tedy Brod a Průmyslovou zónu, případně Trhové Dušníky a šlo by provozovat příměstskou železniční dopravu. Jenže to nikdo nezaplatí a zřejmě ani neprojedná.
Jaroslav_T#2280@04.8.2021 14:25:32 >>Cisalpino: lokálka do Březnice je prostě historický přežitek
Stačí se podívat na zastávku Oslí a uvidíme, že jak do Oslí, tak ani do Namnice (na opačné straně) žádný autobus nejede. Totéž i Skuhrov pod Třemšínem. Pro tyto zde žijící daňové poplatníky je vlak jediným prostředkem dopravní obslužnosti.
Mořepetr: Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.
Základní dopravní obslužnost už není službou obyvatelům, ale výdělečnou činností?
S4991023#4720@04.8.2021 15:24:20 >>Jaroslav T.:
Oslí - 21 obyvatel, Namnice - 21 obyvatel, Skuhrov, čáast obce Rožmitál pod Třemšínem, 47 obyvatel.
To byste měl za jeden den zvládnout, oběhat to osobně a zeptat se jich, proč tedy to dobrodiní vlaku nevyužívají.
Mořepetr#6512@04.8.2021 15:39:21 >>
Jaroslav_T:"Mořepetr: Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.
Základní dopravní obslužnost už není službou obyvatelům, ale výdělečnou činností?"
Jenže tu ZDO může zajistit i mikrobus. Tady je spíš otázka, proč nevyužívat infrastrukturu, která se zaplatí nákladní dopravou i pro tu osobní a snažit se odstranit nízkou obsazenost, respektive zjistit proč tomu tak je.
Obě města Rožmitál i Březnice, mají problematické umístěná nádraží a ty tři osady to bohužel nevytíží. Ostatně také od tamtud jedou buď do Březnice, nebo Rožmitálu.
Cisalpino#961@04.8.2021 17:03:42 >>
S4991023:"Oslí - 21 obyvatel, Namnice - 21 obyvatel, Skuhrov, čáast obce Rožmitál pod Třemšínem, 47 obyvatel. "
Taky by mě zajímalo proč do Rožmitálu nemůže zajíždět S66 z Protivína, která v Březnici stojí 40 minut a na ten cancour se tam živí extra oběh.
(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Zzz#6568@04.8.2021 18:59:33 >>Tak např. ze Skuhrova (což je víc osada, než obec) jdou k bytovkám v Pňovicích kratší cestu, než potom z nádru za Rožmitálem do centra.
Je otázka, jestli takové osady řešit (propojit) i nějakým minibusem, nebo mikrobusem několikrát denně, nebo ne.
Je možný, že tím že by takové "senior taxi" jelo do centra Březnice i Rožmitálu, mohlo někoho přimět k použití, na rozdíl od vlaku, končícího "v pustině".
Ale v případě, že by tyto osady byly jinde a mimo trať, nikoho by tady nezajímaly.
S4991023#4722@04.8.2021 19:56:08 >>Mořepetr: To umístění nádraží v Březnici bych zase vzhledem k Březnici až tak tragicky neviděl. Problém je v tom, že 90% těch cestujících z Rožmitálu nechce do Březnice (Březnice je městem zhruba stejné kategorie jako samotný Rožmitál) ale do Příbrami. A asi málokdo by se dobrovolně plahočil na nádraží v Ukrutné Prdeli™ za městem a pak ještě přesedal v Březnici, když může jet autobusem přímo. Vychčije se doma před cestou.
Mořepetr#6516@04.8.2021 20:02:17 >>Ad S4991023: Bohužel je, ještě když jede k lékaři tak to jde, ale pokud jede na nákup, tak musí až na druhý konec Březnice a dtto když jede do školy, nebo na hřbitov. Vše je až u autobusového nádraží. Jistě hlavní přepravní proud je Příbram a Praha, nebo Plzeň. Ale jak píšu, i pro ten zbytek je nádraží daleko.
S4991023#4723@04.8.2021 20:21:58 >>Myslím, že tady už zcela teoretizujeme, protože výběr "marketů" je v Rožmitále i v Březnici tragicky stejný - Norma, Penny, Coop.
Prostě ta lokálka je pro osobku ghounu. A to říkám jako šotouš, který do toho Rožmitálu dojel vlakem už asi třikrát. A byla ghounu už před čtyřiceti lety, říká to kolegův otec, který tam celý život jezdil. Leda by nějaké zdůvodnění potřeby šukafónu zrovna zde vynalezl Vlček.
Mořepetr#6517@04.8.2021 20:30:19 >>Ad S4991023: Odhaduji to z toho co potřebuji v Březnici a to jsem přímo z Příbrami. Je pravda, že do Rožmitálu jsem jel naposledy vlakem na výstavu známek v roce 1978, to bylo ještě M131.1 a táhli jsme plošińák pro Agrostroj.![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]")
I do té Březnice je to ale lepší jet z Příbrami autobusem Příbram-Strakonice, než vlakem.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
intelpetr#8529@04.8.2021 20:52:58 >>Jel jsem tím naposled, když jsem ještě nebyl v důchodu a stejně tam dneska raději pojedu autobusem. Hlavně tam zavést smíšený vlak
To už by mohla zrovna ožít Kolešovka, ta je pro spojení s Rakovníkem úplně stejná jako spojení Rožmitál - Příbram.
(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Mořepetr#6518@04.8.2021 21:02:25 >>Ad intelpetr: Takže zastáváte názor, když tam já nejezdím, tak to nemůže být smysluplné spojení? To bychom mohli vytrhat spoustu tratí a rozorat spoustu silnic.
Jestli Vám to uniklo, tak já tu osobku na Rožmitálce v současné podobě neobhajuji, naopak se snažím dopátrat za jakých okolností, by to bylo ještě únosné finančně.
intelpetr#8530@04.8.2021 21:11:37 >>Nic nevypátráte. Kolem tratě se nanachází žádná lidnatá sídla, která by generovala cestující. Trať vede naprosto nepoužitelným směrem. Na tom nic finančně únosného provozovat nelze.
Mořepetr#6519@04.8.2021 21:56:24 >>
A to je ono, určit kolik činí hranice finanční únosnosti.
Musím k tomu mít minimálně následující čísla
1) Kolik mi ČD nebudou účtovat, když zruším tuto linku.
2) Kolik mi bude stát zajištění ZDO pro obce na trati.
3) Jaká je minimální cena za kterou je to ČD (případně jiný železniční dopravce) ochoten provozovat.
4) Kolik jsou obce ochotny přispívat na provoz.
RadekŠ#11644@04.8.2021 22:10:41 >>Musím k tomu mít minimálně následující čísla
A ten kraj je nemá, nebo co?![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
Mořepetr#6520@04.8.2021 22:31:00 >>Ad RadekŠ: Těžko říct. Ale to poslední číslo je závislé na smlouvě uzavřené s obcí a jednání ještě všude neproběhla.
Něco k tématu:
https://rpdraha.cz/2021/08/proti-navrhu-na-zastaveni-provozu-osob ni-dopravy-na-rozmitalske-mistni-draze/?
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
S4991023#4724@05.8.2021 8:05:12 >>Mořepetr: Vy jste zvláštní případ. Jste z Příbrami, víte moc dobře, že jedet buďto do Březnice (autobusem) nebo do Rožmitálu (autobusem) a ne z Březnice do Rožmitálu ale stejně budete srdnatě bojovat za pokračování v plýtvání. Jaké argumenty jsou na tom webu RPB? Já tam žádné nevidím, jen nářky o zachování dědictví dědů.
Bram#12717@05.8.2021 8:26:53 >>S4991023:Jaké argumenty jsou na tom webu RPB?
Žádné tam nejsou a navíc žádné argumenty nelze vytvořit. Jestliže v případě Kouřim hraje jistou roli pro zachování provozu v 6 a + od jara do podzimu hlavně skanzen a celkově zachovalé centrum, tak v případě Rožmitálu nic takového nenajdeme.
Mořepetr#6521@05.8.2021 10:01:47 >>Ad S4991023: Pořád nevím, kde berete to, že bojuji za zachování osobní dopravy na Rožmitálce. Snažím se o nestranný pohled, který zastáncům osobky i těm kteří jí platí chybí. Jedni chtějí za každou cenu zachovat a druzí za každou cenu co nejvíc ušetřit.
Navíc nejsem ani členem RPB.
Hroch#14376@05.8.2021 21:07:56 >>
Mořepetr:"Mořepetr:
"Jenže ty kraje, nemají tak rozdílné oblasti, jako je oblast na východ a sever od Prahy a na jih a západ od Prahy."A v čem, smím-li vědět? "
Ekonomika, vzdělání, průmysl, hustota i typ osídlení a dopravní infrastruktuře. Najděte si to heslo "interní periférie ČR", v pracích týkající se tohoto fenoménu je to popsané."
intelpetr:"Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu
Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí."Smíšené (nebo i čistě osobní) vlaky z Březnice do Rožmitálu, to je jako chtít dneska chodit na poštu do hovorny.
Bkp:"Vztahy Prahy a Středočeského kraje nic nezmění na faktu, že vždycky budou nějaká centra a nějaké periferie."
Cisalpino:"NOBLE BRICKS:
"ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl
."Však také má velmi slušné autobusy do Příbrami a Plzně, lokálka do Březnice je prostě historický přežitek"![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
intelpetr:"Nic nevypátráte. Kolem tratě se nanachází žádná lidnatá sídla, která by generovala cestující. Trať vede naprosto nepoužitelným směrem. Na tom nic finančně únosného provozovat nelze."
(A nic jako nestranný pohled reálně neexistuje. To je jako hledat třetí stranu na listu papíru.)
Pikehead#7520@05.8.2021 21:30:27 >>Mořepetr: Váš pohled ale bohužel není nestranný, ale je úplně mimo, protože jste si nevšiml že předpokladem provozování vlakové dopravy (i s těžce dotovanými investicemi, provozem a údržbou vlakové cesty a dosypem na provoz) jsou nějaké smysluplné přepravní objemy.
Což se vám všichni snaží naznačit, že tu není, ale vy prostě nedbáte.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Mořepetr#6526@05.8.2021 21:48:13 >>
Hroch:"(A nic jako nestranný pohled reálně neexistuje. To je jako hledat třetí stranu na listu papíru.)"
Dobře a na kterou stranu patřím, když tvrdím, že by to šlo řešit náhradou autobusem (mikrobusem), ale bude to stát peníze?
Hroch:"Akorát nic z toho není reakcí na moje tvrzení, že jsou i kraje, kde to funguje i jinak než: "kde vedou koleje, tam jede vlak x krát denně 7 dní v týdnu i když staví někde v polích, zatímco v autobusech a zejména mnohonásobně větších obcích bez kolejí se o víkendu často nehne ani kolo", které jste rozporoval. Ale všiml jsem si, že je to převedení debaty jinam pro Vás celkem symptomatické. "
Omlouvám se, že jste z této odpovědi nepochopil "No a poslední a ne nepodstatnou věcí, je že skoro 100% úředníků těch krajů v těch krajích i bydlí".
To je ta odpověď proč to v některých krajích jde a ve středních Čechách to drhne.
(Mimochodem papír je 3D objekt a ty další strany jsou sakra ostré, ale jsou tam.)
Ad Pikehead: Tak v tom se tedy mýlíte. Pokud si najdete diskusi k informaci o zrušení D3 na Rožmitálce, jistě tam objevíte, že se divím, že ještě nedošlo k převedení osobní dopravy na autobusy a to z důvodu silné nakládky dřeva.
Jenže dojde k tomu nyní?
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mořepetr#6527@05.8.2021 22:43:15 >>Možná Vás bude zajímat, že jednání o Rožmitálce již proběhlo.
https://www.facebook.com/petr.borecky.3/posts/10216498474813987
intelpetr#8531@05.8.2021 23:03:09 >>Oceňuji tu jeho zpětnou vazbu na Havlíčke a spol. Prý za to můžou Piráti nebo co.
(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Mořepetr#6528@05.8.2021 23:14:19 >>Zajímavý je i ten příspěvek ke 171.
Cisalpino#963@05.8.2021 23:55:49 >>
Jaroslav_T:"Stačí se podívat na zastávku Oslí a uvidíme, že jak do Oslí, tak ani do Namnice (na opačné straně) žádný autobus nejede. Totéž i Skuhrov pod Třemšínem. Pro tyto zde žijící daňové poplatníky je vlak jediným prostředkem dopravní obslužnosti. "
Jaroslav_T#2283@06.8.2021 0:54:35 >>Cisalpino: bus aspoň u vybraných spojů může udělat zajížďku do obce nebo spíš osady
Ta zajížďka by mohla být řešena na zavolání, jako je to např. (nejen) v Plzeňském kraji.
https://www.idpk.cz/cz/spoje-na-zavolani/
Zzz#6576@06.8.2021 7:05:04 >>Cisalpino: To, co budou šlapat k hlavní silnici, nebudou muset jít v Rozmitale.
David#15676@06.8.2021 9:20:09 >>Předminulou neděli po 9. h: 
- Divím se, že zrovna tady nepřestaly vlaky osobní přepravy jezdit již před desítkami let.
- Kdo zde obhajuje osobní dopravu, zajímalo by mě, co by zde namísto stařičkých šukafonů mělo podle nich jezdit za 10 či více let.
- Taky vypíchnu, že tato trať se bůhvíproč vyhnula byť jen navržení do "Bártova seznamu" těch "tratí s příjmem z poplatků za DC do 1 mil. Kč ročně" a tím pádem coby potenciálních tratí na odstřel v roce 2010 (dalšími záhadně nezahrnutými byly - blahé paměti - Kolešovka či trať do Lednice).
Jaroslav_T#2287@06.8.2021 10:03:26 >>David: k popisu u fotky - Měl jsem štěstí, kromě mne jely ještě dvě babky, vystupovaly v Oslí (od té doby si pamatuju, že tam nejezdí žádný autobus), a už nikdo nepřistoupil. Takže by taky stačil taxík.
Na to nezařazení do seznamu tratí na odstřel - nemohla na to mít vliv armáda? To ještě vojenský prostor Brdy existoval v plném rozsahu.
Mořepetr#6529@06.8.2021 10:07:22 >>Ad David: Ohledně toho Bártova seznamu, bych řekl, že příjmy za DC jsou na Rožmitálce slušné. Pokud by tam šlo nakládat víc, nemusely by to lesy navážet až do Příbrami. A i v onom roce 2008 tam ta nakládka byla, jen dnes je mnohonásobně větší a nakládá se kde to jen jde.
Třeba v Příbrami to vypadá takto.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=2946897495578098&set=gm.4165 881943480299
Ještě k možnému prodloužení tratě. Vypadá to, že už jednoduchým způsobem, nebude možné, mezi I/18 a nádražím, se bude stavět betonárka
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10216190003822022&set=gm.411 6014281798585
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
pilot.pirx#304@06.8.2021 12:22:14 >>
Mořepetr:"Omlouvám se, že jste z této odpovědi nepochopil "No a poslední a ne nepodstatnou věcí, je že skoro 100% úředníků těch krajů v těch krajích i bydlí".
To je ta odpověď proč to v některých krajích jde a ve středních Čechách to drhne. "
Před deseti lety mělo 90 % zaměstnanců StčKÚ bydliště na území kraje. Nemyslím si, že by se to změnilo, stále platí, že politici (radní) zaměstnávají prostřednictvím ředitele KÚ (politicky nominovaný nejvyšší krajský úředník) svoje podporovatele, straníky, případně známé a příbuzné.
Jen holt je ten Stč kraj tak velký a rozmanitý, že z Březnice a Rožmitálu jich moc nebude...
Mořepetr#6532@06.8.2021 13:15:26 >>Ad pilot.pirx: Děkuji, převedl jste to do srozumitelnějšího textu. Jinak abych objasnil, nemám ic proti obyvatelům Prahy, líbil se mi i návrh na rozšíření Prahy a to vzhledem k tomu, že občané těch obcí a měst, o které se měla Praha rozšířit, mají shodné potřeby s obyvateli Prahy.
Asi trvalé bydliště, ne skutečné místo kde se zdržovali? Ostatně při současném sčítání lidu, se to ukázalo, pomalu jako nejdůležitější otázka a to i vzhledem k plánování dopravy.
Mladějov#16636@06.8.2021 13:23:05 >>Plánovat dopravu podle sčítáni je neskutečná naivita.
Mořepetr#6535@06.8.2021 15:08:19 >>
Naivita je to dle trvalého bydliště.
https://www.kurzy.cz/zpravy/586735-scitani-lidu-pri-scitani-uvade jte-skutecne-nikoliv-uredne-hlasene-bydliste/
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mladějov#16639@06.8.2021 15:17:06 >>Naivita je to vůbec.
Protože zpracování dat trvá dle slov mluvčího dva roky a pravda tam už často chybí.
Kdyby to byla pravda, tak už je ta vaše rožmitálka dávno zavřená i se smíšeným vlakem
Takový tyjátr tady kvůli jednomu cancourku - kdyby s tím jezdili lidi, neřeknu ani půl slova (jako třeba na Sedlčance nebo z Bene do Vlašimi).
Mořepetr#6537@06.8.2021 15:48:08 >>
Mladějov:"Naivita je to vůbec.
Protože zpracování dat trvá dle slov mluvčího dva roky a pravda tam už často chybí.
Kdyby to byla pravda, tak už je ta vaše rožmitálka dávno zavřená i se smíšeným vlakem
Takový tyjátr tady kvůli jednomu cancourku - kdyby s tím jezdili lidi, neřeknu ani půl slova (jako třeba na Sedlčance nebo z Bene do Vlašimi)."
No ale ten cancourek není o osobní dopravě, na rozdíl od Vámi zmíněných tratích.
Spíš se zamyslete nad tou cenou za osobní dopravu na tom cancourku.
![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]")
Mladějov#16640@06.8.2021 16:21:00 >>Nerozumím.
Debata začala tak, že byl Stčk vyhlášen záměr zastavit osobku mj. na této trati a já to v klidu a bez komentářů akceptoval.
Vy jste začal se smíšeným vlakem jakožto snížení nákladů, načež pak říkáte, že vám nevadí tu osobku zastavit, takže zřejmě nejsme v rozepři.
No a pak to různě diskusně kroutíte, takźe jsem vaši pointu nepochopil a asi nikdo.
Takže buď se vyjadřujte jasněji, nebo toho necháme a konstatujme, že jsme v podstatě ve shodě.
Trať nikdo rušit přece nechce.
Mořepetr#6538@06.8.2021 16:42:19 >>Ad Mladějov:
To nejsme v rozepři.
Berte to tak, že jen upozorňuji, že nevím zda bude pokrytí VHD zachováno.
A když, zda to bude levnější, než možná zlevnění dopravy železniční.
Ostatně něco z toho už vím, ale nejsem oprávněn to tu sdělit.
Mladějov#16642@06.8.2021 16:46:44 >>Aha. Tak to je úplně nejlepší
Mořepetr#6539@06.8.2021 16:49:45 >>Ad Mladějov: Nebyl jsem účastníkem včerejšího jednání, takže info musí zveřejnit, některá ze stran jednání.
Mladějov#16643@06.8.2021 17:06:16 >>Tak proč se teda pouštíte do diskuse, když do ní nechcete přispět něčím konkrétním?
Mně tohle připadá,nezlobte se, skoro legračni, přísně tajné okolo šukafonu do Rožmitálky - prostě se peníze nakonec najdou, jako vždycky, no.
Čím víc se okolo dotované dopravy dělá tajemno s tajemnými sponzory, tím víc vám tenhle anachronismus bude veřejnost chtít shodit, tyhle móresy patří tak do Ruska.
Mořepetr#6540@06.8.2021 17:29:05 >>Ad Mladějov:
Ty informace jsou čerstvá a nijak nemají vliv na předchozí diskusi, která vycházela, z tehdy známých faktů a prohlášení.
Tak jsem se podíval na IDSK a je to tam.
Takže mohu říci, že kraj nepočítá s nějak zajížděním k zastávkám autobusy.
odkaz
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mladějov#16644@06.8.2021 17:52:48 >>Odkaz máte nefční, nicméně jsem si přečetl analýzu vytíženosti a od 17 do 37 lidí DENNĚ v kladiva je to na okamžité zastavení osobní dopravy, tuplem na trati, podél níž vede silnice.
Podle mne není z hlediska kraje vůbec o čem diskutovat.
Mořepetr#6543@06.8.2021 18:01:59 >>Ad Mladějov: Děkuji, už jsem opravil odkaz.
Jde o u druhou část.
Odpověď na otázku Zda bude pokrytí VHD zachováno.
A ta zní, že ne.
Přitom tady je zmiňovaná náhrada autobusy odkaz
pilot.pirx#305@06.8.2021 20:59:18 >>
Mořepetr:"pilot.pirx:
"Před deseti lety mělo 90 % zaměstnanců StčKÚ bydliště na území kraje."
Asi trvalé bydliště, ne skutečné místo kde se zdržovali? Ostatně při současném sčítání lidu, se to ukázalo, pomalu jako nejdůležitější otázka a to i vzhledem k plánování dopravy."
Vy jste vážně zaseklý...
Tak ještě jednou - 90 % zaměstnanců StčKÚ před deseti lety denně dojíždělo do práce ze svého bydliště v nějaké obci v tomto kraji (zdroje bych označil jako "vlastní šetření", víc konkrétní být nemohu a ani nechci). Tedy někteří třeba denně ne, protože měli chlapa nebo babu v Praze, anebo tam přespali po nějakém flámu/návštěvě kulturní akce...ale to mi neřekli oficiálně a ani se to nepočítá
. (omlouvám se za rozšlapání další bábovičky. Ale Vy jich máte zjevně dost.)
Mořepetr#6552@06.8.2021 21:08:48 >>Ad pilot.pirx. Děkuji za doplnění.
(Omlouvám se, že doplňující otázka Vás rozčiluje)
Ještě bych doplnil, že jste mi nic nerozšlapal. Sousední kraj má 98,9% zaměstnanců uvádějící bydliště v kraji.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Z_F_J#946@06.8.2021 21:35:10 >>https://zdopravy.cz/ministerstvo-dopravy-chce-aby-stredocesky-kra j-nerusil-provoz-na-lokalkach-88472/
Ministerstvo dopravy chce, aby Středočeský kraj nerušil provoz na lokálkách