K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 12. 7. 2020

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Tratovak#2615@07.7.2020 17:10:50 >>většina dojížděčů do Prahy jezdí do širšího centra a zbytek do periferie Prahy přilehlé k dojizdečovu bydlišti.
Však áno. Ja som len reagoval na to, že tangencialne spojenie nemusí byť nevyhnutne zbytočné...


074#1779@07.7.2020 17:20:25 >>Qecy: super 100 plnych hliniku, kolik to bude tedy autobusu, kde na to vubec vezmete personal?? Mluvim o ulehceni, nikoliv celkove prevedeni, ti co jezdi do centra Prahy, tak pro ne pro korytaci 231 bude lepsi vlak, bavime se alespon o 15%, to jest 4500 lidi, jedete porad to same dokola....


mot#2534@07.7.2020 17:47:47 >>Tak asi s nejmíň náklady by byla zákruta do Mstětic a přímo na Prahu.


Gabuliatko#5311@07.7.2020 17:57:00 >>074: omlouvám se, ale kde berete tu jistotu že ten co má 5+ mega na byt bude jezdit VHD na Prahu?
mot: jakože šukafonem až na Masaryčku? A dát to rovnou KŽC se slibem do 10ti let mravenec? Myslel jsem že dopravní cesta něco stojí. Evidentně se pletu.


074#1780@07.7.2020 18:38:52 >>Gabuliatko: Samozdrejme, pokud budou jezdit ty nejhorsi 810 s primarni navaznosti na Nymburk, tak zadnou, pokud ale vsak zajistite dobre cestovni doby, coz v tomto pripade lze (i busacky rychlik+ metro od nas nejde casove do centra Prahy pod 47-50 minut), tak takovou jistotu mam, ted se hlavne jiz budou stavet byty okolo 3 milionu a to si troufnu tvrdit to uz je cena stravitelna pro prumerne rodiny, hlavnimi projekty jsou totiz 4 sidliste o celkove kapacite 6000 bytu, 2 se jiz fakticky stavi.. [happy]. Navic co jsem koukal na katastr, 90% nemovitosti ma na sobe pravo zastavni, tudis 5 milionu dani obcane na ucte vazne nemeli.. [happy]


mot#2535@07.7.2020 20:57:55 >>Gabuliatko: ano, rovnou na Masaryčku/hlavák. O KŽC ani o strojích nic nepíšu. Jen mě tak napadá srovnání ne s Kladnem, ale s hrbatou.


Hajnej#22434@08.7.2020 0:08:49 >>074: Uprimne, je Vam jedno to i kdyby mel Brandys 400 000 obyvatel
Typická presumpce viny, když hned nehýkáme nad šotonápadem...?

s primarni navaznosti na Nymburk
A to jako ta primárnost a sekundárnost návaznosti stojí a padá na přestupní době? Co když je žádoucí naopak přiměřená vata pro dosažení spolehlivosti?
Zcela přitom pomíjím, že v těch Čelákovicích je to prostě vyšlismus, daný uzlem v celou v Nymburce a z něj plynoucím křížem kdesi u Káraného...

Q: To by bylo na 100 plných ešusů denně.
A na té 074 na 500 plných šukafonů... [proud]


Martin_zlivský#73633@08.7.2020 8:19:03 >>

074:
"Ale tady taky uz trat je, jen je to zatim lokalka, ostatne Milovicka taky byla jeste pred cca. 10ti lety lokalkou..[wink]"
Milovická byla dokonce v 90. letech na seznamu neperspektivních tratí ke zrušení.


RadekŠ#10396@08.7.2020 8:58:59 >>Gabiliatko, 074: že ten co má 5+ mega na byt

Tak si ho asi nekupuje v Brandejse. Tam se tam se v histoii za tyhle peníze nikdy takový byt neprodal a skutečný ceny jsou výrazně nižší.

Myslím, že to dokonale ilustruje přihlouplost celé debaty (sorry).


Josef_sandr#373@08.7.2020 9:32:26 >>Už nezbývá ani 24 hodin a měla by být zprovozněna 1.TK v úseku Káraný - Lysá nad Labem. Tady dávám fotodokumentaci ze 6.7.2020.
Lysá nad Labem - Čelákovice-Jiřina dne 6.7.2020


mot#2536@08.7.2020 11:12:10 >>Nu, sice je to rok staré, ale nakynou i Mstětice: http://www.zelenecskycasopis.cz/blog/2019/06/27/nove-mstetice-uz- za-dva-roky-zastupitelstvo-schvalilo-tri-nove-vybory/


Prag#136@08.7.2020 13:33:15 >>A vy někde znáte město. který celý nasedne do vlaku a někam odjede? I kdyby měl Brandýs někdy 30 tisíc, tak poptávka po cestě denně do Prahy bude maximálně čtvrtinová, zbytek pude do školy, nebo v klidu posedí na lavičce před pečovatelskym domem.


Martin_ŽP#41@08.7.2020 14:48:14 >>Ten přejezd v Lysé nad Labem Na Karlovu bude zrušen bez náhrady? -


074#1781@08.7.2020 14:56:15 >>Hajnej: Vy potrebujete na 8Km vatu 15 minut??[sad]

Prag: Hovori se o 40ti tisicich.. . A kdyz jsme u toho, kam ratolesti budou jezdit na stredni ci na VS?? [wink]


Qěcy#6382@08.7.2020 15:10:38 >>Jak s debilem: Jestli si BNLSB nehodlá zajistit věškerou výbavu (infrastrukturu včetně napojení na okolí, další školy, nové typy škol, špičkové školy, všechny možné druhy zaměstnní, podnikání a služeb, kultury, lékařství atd., celkové urbanistické zpracování všeeho) k takovému nárůstu počtu obyvatel, tak zastupiče patří vyhnat klackama. Jinak z toho bude jen ubohá nocležna. Umělě vytvořená.


Tratovak#2618@08.7.2020 19:04:06 >>Qěcy - keby si to ten BnLSB zaistil, tak previazanosť (nie len) s Čelákovicami sa tým znásobí...


Hajnej#22445@08.7.2020 20:28:05 >>074: Vy potrebujete na 8Km vatu 15 minut??
Proč jen na 8 km? Co když to bude přenos zpoždění při křižování, a to zpoždění vzniklo hodinu předtím čekáním na zpožděnej přípoj v Čelákovicích?


074#1782@09.7.2020 4:58:10 >>Hajnej: Kdyby se s 15 ti minutami pocitalo vsude, tak nemate pripoje nikde, je to jen argument ktery s prominutim nemuze obstat...[wink]


RadekŠ#10397@09.7.2020 7:26:01 >>nové typy škol, špičkové školy

To je stejná hloupost jako mít v takovém městě prvoligový klub, aby si místní chasníci měli s kým začutat na úrovni.[proud]

Pokud nedošlo...pokud by se tohle někomu náhodou povedlo, tak místní budou muset dojíždět někam jinam.

A teď pár vyložených banálností:

Zřizovatel SŠ je kraj.
Gymnázium v BnL sídlí v olysalé budově a nemá ani vlastní jídelnu a tělocvičnu.
99 % studentů šlo na VŠ, v případě místní ex-ztš je to asi 70 %.
V místních fabrikách pracujou rukama vesměs Rumuni, Poláci - vesměs lidí, co postrádají i schopnost se trefit [zadnice]í do keramiky. Doslova.


RadekŠ#10398@09.7.2020 7:29:07 >>Hovori se o 40ti tisicich

Dobrá droga...kde se to kupuje??}


074#1783@09.7.2020 12:59:49 >>RadekS: Je zcela zdarma a muzete si ji gratis poridit na zasedani mestskeho zastupitelstva mesta Brandys nad Labem-Stara Boleslav...[wink]


K6S31ODR#985@09.7.2020 19:28:39 >>Tak v 1. TK mezi odbočkou Káraný a Lysou n/L již funguje obousměrný provoz na autoblok.[ok]. V 2. TK už dlabou díry a tvoří patky stožárů, zesilovací vedení je odstraněno.


ferousek#4@10.7.2020 17:44:16 >>Tedy taky si kladu otázku, že se o myšlence úpravy dráhy na Brandýs nemluví podstatně víc. Ono se sice hezky řekne, že jestli z toho brandýsští zastupitelé udělají noclehárnu pro X lidí, tak je potřeba vyhnat je bičem... ale to by jaksi nevyřešilo ten nově vzniklý problém. Silnice a dálnice v okolí se mi zdají už teď za hranou kapacity. Pokud v Brandýse přibude X lidí, kteří budou (logicky) směřovat do Prahy za prací, školou či zábavou, tak to těm silnicím ještě uškodí. A to nebude problém zdaleka jen pro lidi (voliče) z Brandýsa, ale pro všechny, kteří ty silnice a dálnice nějak využívají. Parkovací kapacity dtto. Já budu apriorně nadávat na každé město, které se rozvíjí bez smysluplného regulačního plánu, nicméně to je bohužel realita a té je třeba se přizpůsobit. Ne za hloupost městských konšelů "trestat" lidi, kteří za ta rozhodnutí ani nemohou.

V čem jsou základní problémy výstavby nějaké spojky na Mstětice?


čelakovičan#6883@10.7.2020 18:17:38 >>Ono to bude taky o propustnosti tratě do Prahy.[sad] Spojka do Mstětic by možná šla udělat - a dál?


Qěcy#6394@10.7.2020 18:28:38 >>Teď se prověří kapacita jednokolejného nového autobloku LyKá.


čelakovičan#6885@10.7.2020 19:01:35 >>Viděl jsem v Záluží jet na Prahu pendolino, pak Metropolitan ( asi, vezla to 380.010 a na konci byla 380.016 ) a pak ještě Valašský expres. Na "domácí" osobáky S2/S22/S9 se radši neptám.[uhoh]

P.S. Na Lysou teď jede nějaký R, asi havlbrodský. Viděno v Záluží.


Pikehead#6319@10.7.2020 19:02:54 >>čelákovičan: Z trati přes Lysou můžou po stavbě "1. úseku VRT" s odbočkou na Nymburk vypanout hradecké rychlíky. Tím máte jednu trasu na Brandejs až na hlavní. [happy]


mot#2543@10.7.2020 19:09:55 >>Až se budou rovnat Čelákovice-Záluží, tamtéž na 074 stvořit oblouk ke Mstěticím a souběžnou (třetí) kolejí do stanice. Je to v polích, snad by to neměl být až takový problém. Dle kapacity buď přestup nebo přímo do Prahy. Třetí kolej HoPo - Mstětice je asi sci-fi (nejspíš neprůchozí přes Zeleneč), ovšem Skály - HoPo by snad prošlo.
P.S.: to Záluží je ve výhledu teď při reko nebo až na svatýho Dyndy?


čelakovičan#6886@10.7.2020 19:36:21 >>Když jsem dopsal a odeslal příspěvek, tak jsem šel na zahradu a on jel další R/Ex na Lysou ( nějaké Bmz, nebo co přesně uprostřed a ABpee na konci, ale na Hradečan to nevypadalo ) a pak ještě Ex do Vsetína s 361.129 v čele. Před chvílí pendolino 680.004, pak LE do Staráče a pak asi v 19:30 dvoješus na osobáku.

Přeložka Čelákovice - Mstětice bude asi jako poslední[sad] stavba, takže třeba za 5 let? Jenom tipuju.


čelakovičan#6887@10.7.2020 19:58:42 >>Pike: Místo Hradečanů předpokládám buď další osobáky S9, nebo nějaké zrychlenky typu Vrchlice, Jordán, apod. A ano, umím si představit i přímý spoj z BnL v xx:00, přes Čelákovice v xx:17 - xx:23 ( 6 minut na úvrať by mělo stačit ) a pak rychlíkově bez zastavení do Vysočan. Když budu počítat 17 minut, tak jsem v xx:40 ve Vysočanech. Takže z Brandýsa za 40 minut ve Vysočanech, resp. 47 minut na Masaryčce/hlavním.

P.S. Ešus na S9 do Milovic viděn v Záluží cca v 19:50, takže +40.


Peva#1880@10.7.2020 20:31:55 >>Dnešní momentka ze Všetat, čas 17:10.

Odklon vlaku 172 ve Všetatech.


Qěcy#6396@10.7.2020 22:23:14 >>A jak zajistíte dostatečnou kapacitu v uzlu Praha, hlavně na Balabence?

Dneska trhá tahle trať několik rekordů.


čelakovičan#6888@10.7.2020 23:05:53 >>Osobáky S4 už jezdí po viaduktu a je otázkou, jestli je nutné jezdit z Jižními Ex a budějickými R z/do Holešovic.


M250.0#1788@10.7.2020 23:22:19 >>V tuhle chvíli to nutné je, jinak by blokovaly hranu na hlaváku každý z nich celou hodinu. Po dokončení SuVo očekávám, že se začnou točit ostře přinejmenším vozy.


074#1784@11.7.2020 1:05:45 >>Peva :Hungaria...
Qecy:Co jsem videl, tak na ten masakr dobry..
Qecy:Balabenka:mame vratne soupravy ze?? I kdyz tomu date dohromady +5 minut, tak reseni je a je stale rychlejsi..[wink]


mot#2544@11.7.2020 1:11:34 >>Qěcy: však to taky nebude hned zítra.


čelakovičan#6890@11.7.2020 9:31:48 >>Taky bych rád viděl více vratných souprav. A to třeba i u klatováků. Když vidím, jak Berounka přijede na 4J a posunovač jedno eso odpojí, druhé připojí[uhoh], aby ta samá souprava jela za necelou půlhodinu zpátky na Klatovy. Tak si říkám, jestli by vratná souprava neušetřila spoustu práce. Ale jak to bude vycházet časově u budějických R, netuším.


Pikehead#6328@11.7.2020 9:44:07 >>Jen technická - na budějovických rychlíkách představuje vrchol techniky vůz Bbdgmee (jako putovní výstavka). Představovat si tam řídící vůz je pro nejbližší dobu sci-fi.

ČD na trať soustavně desítky let sere a jediné, co může stav zachránit, je že opravdu proběhne diskutovaná soutěž a vyhraje ji někdo jiný.


čelakovičan#6892@11.7.2020 13:30:48 >>Je otázkou, jestli na budějické R klasiku, nebo jednotky ( řešit ale různé rychlíky zase interpanterem taky asi dost dobře nejde ). A jestli nějaké ty R stále trasovat přes Třeboň do Velenic, nebo se smířit se třemi spoji za sebou v úseku Veselí - ČB. A taky, kdy přijdou nějaké nové vozy ( nebo soupravy na Cheb přes Plzeň i Teplice ), aby se třeba stávající vozy na Cheb použily na ty budějické R.[coze] Ale jak to bude, těžko říct.


Mosquit#81@11.7.2020 14:21:22 >>Zahájení Čelákovice (mimo) - Mstětice (včetně), tedy i s přeložkou v Záluží je aktuálně tuším jaro 22, možná přípravné práce podzim 21.

Dle SŽ mají hradecké rychlíky přejít na VRT, ale naopak na 232 mají přijít vlaky od všejanské spojky... takže volné kapacity zase moc nebude. Plus zmíněná Balabenka, která se ještě dlouho přestavovat nebude..


mot#2546@11.7.2020 16:22:27 >>V nejhorším může něco opět končit ve Vysočanech, dnes už je tam alespoň metro.


Hroch#13630@11.7.2020 18:40:36 >>

Pikehead:
"Z trati přes Lysou můžou po stavbě "1. úseku VRT" s odbočkou na Nymburk vypanout hradecké rychlíky. Tím máte jednu trasu na Brandejs až na hlavní."
+
čelakovičan:
"Osobáky S4 už jezdí po viaduktu a je otázkou, jestli je nutné jezdit z Jižními Ex a budějickými R z/do Holešovic."
Balabenka je za hranou únosnosti i tak a vlastní hlavní nádraží tímto není vyřešeno vůbec.

Pikehead:
"Jen technická - na budějovických rychlíkách představuje vrchol techniky vůz Bbdgmee (jako putovní výstavka). Představovat si tam řídící vůz je pro nejbližší dobu sci-fi."
Bohužel je to tak. K tomu ještě navíc šotovlaky do Velenic.
Mosquit:
"Zahájení Čelákovice (mimo) - Mstětice (včetně), tedy i s přeložkou v Záluží je aktuálně tuším jaro 22, možná přípravné práce podzim 21."
[uhoh][uhoh][uhoh][kecal]


Quenya#1324@11.7.2020 19:29:12 >>1.useku VRT u Prahy v dohledné době nevěřím ani omylem. Vesnice zbrojí na boj a najímají si špičkové právníky. Stejný problém budeme mít i s tříkolejnou Pravobřežkou.


Luboš_3.21#2475@11.7.2020 19:36:03 >>VRT v okolí Prahy? = scifi zázrak, vždyť do dneška SŽ (DC) nebyla schopna postavit ani tolik potřebný tunel z Berouna do Prahy a už chce stavět VRT?, úsměvné. Ta VRT dopadne asi stejně jako ten tunel bude se stavět, ale pouze na papíře až se nakonec zjistí, že ta výstavba VRT je moc drahá a SŽ si to bez sponzora EU nemůže dovolit postavit takovouto stavbu.
Vždyť už i stavba Plzeň - Domažlice - Furth im Wald, která se již brzo rozjede, se musela proškrtat, aby to vůbec přes sponzora EU prošlo, proto část této trasy z Plzně do Domažlic zůstane jednokolejná.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)


Orky#15355@11.7.2020 19:45:45 >>čelakovičan: 3 rychlíky za sebou Veselí - České Budějovice jsou nesmysl.
Nové soupravy na obě větve do Chebu by měly být snad od GVD 2022. Pokud ČD zůstanou linky a budou nové smlouvy na R9, R10 a R23, tak bych s přesunem na rychlíky do Budějovic bych moc nepočítal, spíš právě na tyto linky. Na R23 by trojpanter byl ideální, ale pokud MD nebude schopno jasně s dostatečným předstihem deklarovat, co chce a jak to bude s klasickými výběrky, tak to nehrozí. Takže na R23 něco jako ABmz+Bmz+Bdpee a rychlíky do Budějovic dostanou v lepším případě Bee272/3 nebo si budou muset počkat na vozy po dodání těch vysněných vozů na Ex3 a Ex5.


Quenya#1325@11.7.2020 20:23:14 >>Luboš 3.21: Ale houby. Nic se neškrtalo, vše bylo diskutované se ŽESNAD.CZ a dopravní technologie Plzeň - Domažlice - Furt je O. K. Ten jeden kousek bude navíc stavebně v přípravě na dvoukolejku.


Hroch#13632@11.7.2020 21:12:17 >>

Quenya:
"1.useku VRT u Prahy v dohledné době nevěřím ani omylem. Vesnice zbrojí na boj a najímají si špičkové právníky. Stejný problém budeme mít i s tříkolejnou Pravobřežkou."
Nechci psát, že jsem to psal... ale já jsem to psal (říkal).[lol][satan]


Petr_Šimral#9839@11.7.2020 21:29:16 >>Znovu vytáhnu mou již historickou malůvku.

Opravdu by to nebylo rozumnější než se snažit procpat tři koleje Poděbradama?


Paul2no#2105@12.7.2020 7:09:34 >>Quenya: já nevím, ale tady by stát těm obcím měl jasně říct, že VRT je důležitější než ony, a tak se prostě postaví a nebude se o tom diskutovat (i kdyby na to byl třeba nový zákon o Rychlém spojení 1). To stejné se týká i například pražského okruhu.


T_._H_.#12115@12.7.2020 9:13:00 >>Ano, jednání z pozice síly je přesně to, co je potřeba [uhoh]. Ono to asi nestačilo při jiných "projednáváních" třeba Dobré Správy, jak si svou pozicí "my jsme odborníci a víme všechno nejlíp, tak to prostě bude a vy držte hubu" udělala z apatických samospráv nepřátele do krve a statků... [ko]


Pikehead#6337@12.7.2020 10:20:00 >>Paul2no: No víte, ona existuje nějaká ústava a Listina základních lidských práv a svobod, které jsou trochu nadřazené šotoušským představám i "objektivním potřebám" vnějšího okruhu.

Na druhou stranu vás může hřát to, že stát má v konečném důsledku vždy navrch a sice se zpožděním, ale postaví se nakonec všechno, jak je to desítky let vymyšlené a nakreslené, včetně toho okruhu, včetně D3 a až po úložiště jaderného odpadu.


Paul2no#2106@12.7.2020 10:21:12 >>T.H.: jenže odpůrci jsou často proti, aniž by měli jakékoli pádné argumenty. Prostě jsou proti tak nějak z principu "nechceme žádné novoty". Dovolím si zde odkázat na starší příspěvek Hajného:
https://www.k-report.net/diskuse/odkaz.php?prispevek=3572883
S takovými lidmi se rozumná diskuze prostě vést nedá.


bandita#278@12.7.2020 10:21:45 >>já nevím, ale tady by stát těm obcím měl jasně říct, že VRT je důležitější než ony
Jasně přesně takto postupoval stát se statkářkou Havránkovou u Hradce Králové a než aby se s bábou stát domluvil zasekal to na dvacet let...
VRT je důležitá pro šotouše, 90% populace je to u [zadnice]


Wagon#3968@12.7.2020 11:30:24 >>VRTky nejsou důležité jenom pro šotouše, ale také pro vnitrostátní nebo mezinárodní železniční dopravu. Jinak jistě stát musí chránit soukromé vlastnictví, případně přístup k němu, a dále další zákonné normy, týkající se zdraví nebo životního prostředí, na straně druhé je třeba si uvědomit, že asi každá doprava poněkud zvýší hluk a emise, nicméně někudy ta doprava vést musí.
Včera mne vezl syn z chaty v Plané nad Lužnicí do Prahy. Jeli jsme zhruba okolo tří hodin odpoledne a oběma směry jelo velké množství aut, která tvořila pomalu jedoucí kolony. Litoval jsem obyvatele Miličína a Olbramovic, kterými ta auta projížděla. Dálnice D 3 ve Středočeském kraji nepovede tak blízko obydlí, jako silnice I/3 z Mezna do Mirošovic. Takže některé obce ve Středočeském kraji, které jsou proti výstavbě dálnice D 3, blokují možnost zlepšení života lidem v Miličíně a v Olbramovicích.
Stát by při respektování současných zákonů ale měl prosadit takové dopravní komunikace, které globálně zlepšují životní prostředí (emise aut v pomalu jedoucích kolonách jsou vyšší než emise plynule jedoucích aut s optimální rychlostí).


Pikehead#6340@12.7.2020 12:17:49 >>No to určitě "někudy vést musí", ale pokud nežijete ve fašistickém státě, který si vašimi vlastnickými právy vytře prdel (jak to činí např. v Olbramovicích, Miličíně nebo v Praze v Žitné ulici), tak je slušné za to postižené nějak kompenzovat. Na to vaše vize ideální společnosti nějak zapomíná.

Takže první krok není postavit dálnici, ale zavést výkonové mýto zohledňující emisní třídu vozidla, čas a imisní citlivost lokality. Tím zaprvé způsobíte, že začnou lidi počítat. Ekonomicky se to nazývá alokační efektivnost. Lidi například zjistí, že například z Plané jim jezdí luxusní MHD na klimatizovaný expres do Prahy a celé je to třeba o dvě stovky levnější než mýtné a benzín.

Zadruhé tím získáte nějaké peníze, které si nestrčí všechny do držky stát, ale kterými byste měl kompenzovat lidi, na které jste tak nonšalantně uvalil povinnost trpět imise z dopravy a degradaci veřejného prostoru či krajinného rázu pro vyšší blaho obecné. Apropos, nejste vy z Prahy 6, kde se kvůli pár lidem musí za miliardy navíc zahrabat elektrizovaná dvojkolejka pod zem?


Hajnej#22456@12.7.2020 13:35:18 >>bandita: přesně takto postupoval stát se statkářkou Havránkovou u Hradce Králové a než aby se s bábou stát domluvil
Tam to nebylo ani tak o tom, že se stát jako takovej domluvit nechtěl, ale že se na té domluvě chtěl někdo přiživit. To byl tenkrát bohužel celkem obvyklej modus operandi různejch picmochů na úřadech: nabídnout výměnou něco nevhodnýho s tím, že za všimné by se našlo něco vhodnějšího.
A ten idiot, co tohle udělal Havránkový, nebyl zjevně schopnej si uvědomit, že když tohle udělá někomu, koho kdysi zválcovala kolektivizace, tak ho tím leda tak nasere a zatvrdí.


Peva#1881@12.7.2020 14:02:40 >>

Petr_Šimral:
"Znovu vytáhnu mou již historickou malůvku. "

Ještě prosím cca od názvu "Kamenné Zboží" domalovat z té červené trasy odbočení do Velelib, no a nákladní spojku "od pravobřežky do Boleslavi po rovině" máme taky v suchu a nebude třeba najímat "špičkové právníky" při protahování trati z Milovic přes pastviny divokých koní a praturů a jiné zvířeny. [wink]


T_._H_.#12120@12.7.2020 14:04:46 >>první krok není postavit dálnici, ale zavést výkonové mýto
Takové výkonové mýto tu ale už máme. Jmenuje se spotřební daň z uhlovodíkových paliv a maziv a vzhledem k tomu, že výběr je lineárně závislý na spotřebě, tak to funguje přesně tak - čím víc a "žravějším" autem jezdím, tím víc platím. Jen je trochu ideově nevhodné, že z tohoto "mýta" stát ani nikoho nekompenzuje, ani nepostavil obchvat Miličína nebo zbytek D3, ale uhlířská víra šotoideologie pořád očekává, že u nějakého nového zdanění se stane zázrak a najednou kompenzovat bude, místo aby to zase shrábl do bezedné žumpy...


Wagon#3969@12.7.2020 14:24:41 >>Pikehead: Na chatě jsem byl se synem a dvěma vnoučaty, takže v autě jsme celkem jeli 4, a tak bylo plně vytížené. Když jedu na chatu sám, tak jedu vlakem a často z Tábora autobusem. Obchvat Olbramovic je snad možný, byl asi vyřešen problém s farmářem, který se potřeboval na své polnosti dostat, ale Miličín leží dost nevýhodně, směrem na západ je vrch Kalvárie, na východ zase je to hodně z kopce dolů, takže obchvat Miličína je dost problematický. Myslím, že obchvatu v tomto směru nebrání žádný majetkový spor.

Jinak jak mnozí ví, jsem z Prahy 6. V současné době nejde o to, zda bude tunel mezi Dejvicemi a Veleslavínem, ale kudy povede. Přestože pod Bateriemi by vedl pár desítek metrů pod zemí, pořád se toho místní obávají. Prý na podzim má Správa železnic nabídnout několik tras, a snad už se nějaká trasa vybere.
Pokud by zdvoukolejněná trať vedla po povrchu, tak by výrazně zhoršila životní prostředí lidí okolo ní, a prakticky by odřízla obyvatele domů v ulici U Dráhy. Pokud by tato trať měla kapacitně obsloužit jak letiště, tak i Kladno, tak počet vlaků jedoucí po trati se zvedne několikanásobně.

A jinak si nemyslím, že by měl stát trvale kompenzovat zhoršené životní prostředí po výstavbě nějaké dopravní komunikace. To by potom nikdo nejenom nestavěl žádnou dopravní komunikaci, ale ani komerční nebo bytovou výstavbu, protože prakticky každá taková výstavba směřuje k nárůstu dopravy.


Pikehead#6347@12.7.2020 14:25:57 >>T.H.: Taky si nedělám iluze, že by začali někoho kompenzovat za silnice (to by je stálo pomalu víc než prolomení Benešových dekretů), ale i kdyby to bylo místně a časově specifické, tak to zajistí "aspoň" lepší alokaci omezených zdrojů - cenovou eliminaci uživatelů, kteří mají z využití cesty v daném čase nejmenší užitek, s čímž by bylo spojené i odstranění či výrazná redukce dopravních zácp.

Ty zácpy jsou mimochodem úplně stejný indikátor dysfunkce státem dodávaného statku jako byly fronty na hajzlpapír/hovězí atd., kde byla taky špatně cena.

Wagon: Samozřejmě že je možné externality "nekompenzovat" a některým lidem degradovat jejich majetek externalitami. Tím ovšem eliminujete jakékoliv ekonomické nástroje na snižování emisí, hlučnosti, na stavbu alternativních/podzemních cest/využití hromadné dopravy atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod