K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Rakousko

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Asdf#11994@12.2.2026 17:51:10 >>MZ: Ja by som skôr predpokladal, že páč nie sme u Správy železnic, ktorá je ochotná tolerovať nasadenie vozidiel nespĺňajúcich parametre pridelenej trasy, tak nejdú posilniť railjety, ktoré majú v žiadosti o trasu napísané 230km/h, pretože ÖBB PV nemá vozne čo by to mohli dosiahnuť.

Takže buď by sa do žiadosti o trasu muselo napísať 200km/h (a nemohlo by sa jazdiť 230km/h) alebo na dni keď sa má posilovať napísať inú žiadosť na inú rýchlosť. A ÖBB PV to asi z nejakého dôvodu nechce [kladivo]


Vantju#5857@13.2.2026 10:53:38 >>

Martin_zlivský:
"Co na tom zase „nejde”? Vždyť se to dělá vcelku běžně. Nebo nejdou posílit (jen) dvojité kvůli délce nástupišť? "
Netuším, ale přestalo to, úplně. Na posily v podobě "rychlíků" s extračíslem, což byly Bmpz připojené za railjet, si ještě vzpomínám, stejně tak na Bpee na konci ranního rj z Brna v prvním roce-dvou provozu, ale... skončilo to. Výjimkou jsou u nás dvě Bmz v pátek a neděli na 273/274 a lůžko + lehátko na 576/577, nicméně jinde jezdí snad jen posilové sedačky na nočním nj Hamburg – Zürich a opačně, jinak nic.


S4991023#6621@13.2.2026 23:37:52 >>Asdf 11994: Takže sa miesto 200 s Bmz pôjde so Šuplíkom 160 😀?


Pikehead#10431@14.2.2026 0:09:01 >>Tato příhoda ukazuje, že obě železnice bývaly jedna organizace - u nás zase nesmí vlak jet vyšší rychlostí, než na jakou je zaveden v grafikonu.


Asdf#11996@14.2.2026 18:03:40 >>Vantju: Mňa ešte napadlo, či v súvislosti s riešením rôznych sektorov a podobných vecí nezačalo ÖBB Infra vyžadovať a vynucovať aj presnú dĺžku/počet vozňov vlaku uvedenú v žiadosti.

S4991023: To s tým asi nijak nesúvisí. Či sa railjet NEposilní Bmz na 200km/h alebo sa NEposilní šuplíkom je úplne jedno, rovnako ako to či sa posilový rýchlik poskladá z Bmz na 200km/h (aby sa pred to potom zapriahla 1044 [proud]) alebo zo šuplíkov. [kladivo]

Pikehead: Prečítajte si to ešte raz a pomalšie. [andel]


Martin_zlivský#75935@19.2.2026 10:32:12 >>Ať to čtu, jak to čtu, v rámci zdokonalení systému je to ve výsledku leda tak na hovno. [ko]

Zkuste tohle vysvětlit někomu, co podniká na silnici. Napeřd vás bude mít za blázna, aby se následně potrhal smíchy. [crazy]
Podobně jako že pár let dopředu veřejně deklaruji své podnikatelské plány, abych měl vůbec šanci, že na danou relaci dostanu vůbec přidělenu použitelnou trasu. [smrt]


Asdf#12004@19.2.2026 16:58:55 >>Martin_zlivský:
To je taká tá klasika. Závidíme ako krásne majú u susedov krásne vyriešené informovanie cestujúcich a sektory a veci, ale keď sa pre to majú začať plniť tie nutné podmienky, tak to už neni ono [kladivo]

No zrovna v prípade verejnej osobnej dopravy je nejaké to správne konanie, v ktorom je nutné deklarovať podnikateľský zámer minimálne mesiace (ak nie roky) dopredu, realitou aj v prípade dopravy cestnej. Dokonca okorenené tým, že správny orgán má k dispozícii podstatne širšiu paletu dôvodov, prečo vydať stanovisko zamietavé, prípadne určit podmienky v zásade nezlúčiteľné s realizovateľnosťou zámeru ako takého.

A napokon dosť pochybujem, že zrovna verejná osobná doprava na železnici je to správne miesto, kde sa dá vyťažiť kapitál tým, že budem svoje plány čo najdlhšie utajovať, prípadne z nejakého ad-hoc zavádzania (a rušenia) spojov alebo celých liniek.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)


Asdf#12005@19.2.2026 17:17:59 >>Ešte jedna vec, ďalšou motiváciou je minimalizácia rozpojovania čohokoľvek. Na jazdenie v tých dlhých tuneloch je potrebné splniť funkčnosť hromady subsystémov (ETCS, SSOD, premostenie ZB, palubný interkom, atď atď.). A kým jazda po starej Westbahn je proti Lainzertunnelu síce pomerne veľký, ale ešte dateľný flaster, jazda cez Judenburg miesto Koralmbahn (a kór po zistení závady napr. až v Grazi) je už vec o dosť horšia...


Martin_zlivský#75949@22.2.2026 14:25:36 >>Leccos jde chápat, ale že se železnice sama obere o jednu z mála předností oproti silnici, a to možnost jedněmi personálními náležitostmi dokázat odvést i špičky, to je prostě špatně. (Nehledě na to, že to částečně stále umí i silnice - existují jak delší tahače, tak vleky za autobus - oboje je spíše výjimečné, ale jde to.)


Asdf:
"No zrovna v prípade verejnej osobnej dopravy je nejaké to správne konanie, v ktorom je nutné deklarovať podnikateľský zámer minimálne mesiace (ak nie roky) dopredu, realitou aj v prípade dopravy cestnej. Dokonca okorenené tým, že správny orgán má k dispozícii podstatne širšiu paletu dôvodov, prečo vydať stanovisko zamietavé, prípadne určit podmienky v zásade nezlúčiteľné s realizovateľnosťou zámeru ako takého.

A napokon dosť pochybujem, že zrovna verejná osobná doprava na železnici je to správne miesto, kde sa dá vyťažiť kapitál tým, že budem svoje plány čo najdlhšie utajovať, prípadne z nejakého ad-hoc zavádzania (a rušenia) spojov alebo celých liniek."
Minimálně v dálkové noční dopravě to za správné nepovažuji. A nejšťastnější to není ani v nákladní dopravě, kde se už tak (z podstaty) neflexibilní systém navíc ještě rozkrývá konkurentům.


Asdf#12009@22.2.2026 14:50:21 >>Martin_zlivský: Od doby výrazného rozšírenia elektrických a motorových jednotiek, ktoré sú posledných 30 rokov takmer výhradne nepriechodzie, a to aj v diaľkovej doprave (vrátane jednotiek netrakčných) sa nazdávam, že dopravcovia, a prípadne objednávatelia, túto výhodu považujú za menej a menej podstatnú, resp. že súčasný stav prináša iné výhody, ktoré stratu tejto prednosti prebijú. A na strane manažéra infra tie možnosti každopádne zostávajú, je možnosť podať si extra žiadosti na tie dni, kde sa posiluje, so správnou dĺžkou, atď. Prečo sa ÖBB PV rozhodli že im to za to nestojí, a je lepšie to riešiť takto, to už neviem.

V nákladnej doprave sa nič podobné nepožaduje, naviac od doby čo existuje "dlhodobá žiadosť", ktorá nie je viazaná lehotami konštrukcie GVD, nie je v ČR (a podobný proces existuje aj v AT, aby sme nebolo offtopic) väčší problém zaviesť celú linku nákladnej dopravy v podstate "z večera do rána". Viď CTR so štepkou na Vysočine. Naviac pokiaľ dopravca nevyžaduje prejazd nejakým úzkym hrdlom, sa dá jednorazovo dosiahnuť rozumná trasa aj v zbytkovej kapacite, čo od žiadosti po výjazd vlaku môže výchadzať cca. 15 minút.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)


Pernion#805@24.2.2026 21:58:33 >>
Wels Hbf


Martin_zlivský#75963@25.2.2026 20:57:25 >>Asdf:
Ano, pokud to nedopadne jako u nás (kdy se radši jezdí o 20 i více km/h pomaleji, protože je taková trasa...), kdy taková žádost může znamenat ne zrovna nevýrazné poplatky navíc, případně i pád do zbytkové kapacity apod.


Asdf:
"V nákladnej doprave sa nič podobné nepožaduje, naviac od doby čo existuje "dlhodobá žiadosť", ktorá nie je viazaná lehotami konštrukcie GVD, nie je v ČR (a podobný proces existuje aj v AT, aby sme nebolo offtopic) väčší problém zaviesť celú linku nákladnej dopravy v podstate "z večera do rána"."
Když je kapacity dostatek, tak ano. To se ale většiny tras zrovna moc netýká. A pokud jsem to pochopil správně, nějaká regulace se v rámci TTR chystá. (Ale třeba to chápu blbě, podrobně se mi to zkoumat nechce.)


Asdf#12017@26.2.2026 1:17:22 >>kdy taková žádost může znamenat ne zrovna nevýrazné poplatky navíc, případně i pád do zbytkové kapacity apod.
To platí openaccess, alebo možno pre nejaké staré zmluvy alebo priame zadania. Kontrakty z výberových konaní dnes spravidla beztak obsahujú konkrétne harmonogramy pre posilovanie súprav a s ohľadom na konkurenčný boj v situácii, keď je tržba niekde na úrovni variabilných nákladov, resp. sa rovno jazdí brutto, sotva kto bude (bez ohľadu na poplatky s tým spojené alebo naopak ich absenciu) posilňovať nad rámec toho, čo zadal objednávateľ. Takže sa tieto extra žiadosti budú zhusta podávať do riadnej konštrukcie GVD.

A pokud jsem to pochopil správně, nějaká regulace se v rámci TTR chystá.
Kapacitná stratégia bude dávať určité väčšie možnosti keď sa kapacita bude blížiť hrane. Ale preťaženú dráhu ani TTR nezachráni...


Cilelis#509@27.2.2026 8:44:41 >>ÖBB oficiálně představily novou jednotku pro spoje Interregio: Čtyřvozový Siemens Mireo s klasickými podvozky (až doposud vždy s Jakobsy) a obchodním označením Railjet M. Interiér s 215 sedadly první i druhé třídy plus 42 sklopnými sedačkami nabízí hodně místa i pro přepravu kol a lyží.

Jsem zvědavý, jestli budou jezdit sólo nebo ve dvojicích. Dle německé Wiki jsou na lince IR Pinzgau problémy s kapacitou, jelikož původní soupravy CityShuttle měly 385 míst k sezení, zatímco dočasně provozovaná Desira ML mají jen 205 sedadel.

ÖBB doposud objednaly 31 takových jednotek (plus dalších 69 ve tří i čtyřvozové regionální variantě cityjet pro Horní Rakousko a Salcbursko).


David#16722@28.2.2026 7:38:06 >>Videosestřih (částečně doplněný fotkami) z let 2007 - 2025: Wien Südbf. (v plné vs. osekané podobě) vs. hl. n. (v částečně vs. pak už plně zprovozněné podobě) a 4 tratě z Vídně na jih - kromě Südbahn též "vlakotramvaj" do Badenu (od r. 2023 postupně s novými tramvajemi, od podzimu 2025 - díky vybudování této spojky mezi dvěma vlečkami - už bez nákladní dopravy, která dlouhá desetiletí projížděla i pouličním prostorem v obci Guntramsdorf), Pottendorfer Linie s 1 vs. 2 kolejemi (vč. přeložení tratě mimo průchod Ebreichsdorfem) a Aspangbahn nadále s 5047, částečně s "mechanikami" a až v posledních letech s 1h taktem (do r. 2019 se tam ještě jezdilo "podle potřeb občanů" - jen ve špičce X): https://www.youtube.com/watch?v=yR3psKXvpZM

Staré vs. nové - Südbf./Hbf., Ebreichsdorf, tram. do Badenu; na Aspangbahn jen to staré :-)

horní řada: Wien Hbf. 8/2013 (v době, kdy byly v provozu jen 2 zadní z nakonec 5 perónů; v pozadí záběru budování druhé části mostu nad Laxenburgerstrasse; až po dokončení mohly vlaky jezdit na 3 "přední" nástupště), Wien Sübf. 5/2007 (2 roky a 7 měs. před zrušením provozu na většině nádraží vč. dálkových vlaků; o další 3 roky později zrušeno nádraží zcela), Baden 4/2023 (a od 12/2025 už těch modrých Railjetů jezdí přes Baden taky poněkud méně)

prostřední řada: Baden (u Josefstplatzu) 6/2020 (v čele starý typ tramvaje - řada 100), Ebreichsdorf (staré nádraží; v provozu do 7/2023) 9/2019, Traiskirchen Lokalbahn (nový typ tramvaje - řada 500) 5/2023

dolní řada: Traiskirchen Aspangbahn 6/2016 (mech. návěstidla/závory jsou tam dodnes), Ebreichsdorf (nové nádraží na přeložce) 7/2024 a nakonec opět Traiskirchen Aspangbahn 5/2023 (přestup mezi vlaky od/do Vídně vs. od/do Wr. Neustadtu, který se tam koná od roku 2021 dodnes...)


Ahmad_Šáh_Masúd#6829@28.2.2026 9:07:41 >>Pěkné připomenutí "starých dobrých časů"... [ok]
U přeložky u Achau jsem dodnes nepochopil (nejsem stavař ani němčinář) její provedení, tedy přetnutí retenční nádrže Krottenbach.
A propojení drah v Traiskirchenu (btw. je to ten Traiskirchen, kterým prošlo mnoho nejen českých emigrantů za dob totality?) je tedy bez využití a může být zlikvidováno.

Pár fotek z akce, kdy jsme tam řádili s přáteli:
Wien_ Prater Hauptallee Wiener Neudorf_ WLB_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008 Guntramsdorf Lokalbahn_ Feldgasse_ WLB_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008
Traiskirchen Semperitwerk_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008 Traiskirchen Semperitwerk_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008
Traiskirchen Semperitwerk_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008 Traiskirchen Aspangbahn_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008
Tattendorf_ 8081 001 + 8081.15_ 26.4.2008

A ještě ze starého hlavního Wien Steudel Tunnel:


Priapos#2663@28.2.2026 13:24:10 >>

Ahmad_Šáh_Masúd:
"je to ten Traiskirchen, kterým prošlo mnoho nejen českých emigrantů za dob totality?
"

Ano, je. Tábor pro emigranty stále funguje, je kousek od nádraží Traiskirchen Lokalbahn.


David#16723@01.3.2026 11:16:14 >>Ta budova utečeneckého tábora je hodně dobře vidět i z vyvýšeného pohledu při jízdě vlakem po Südbahn mezi Gumpoldskirchenem (hm, a nakonec už jsem v tom videu před dokončením neopravil chybu z tohoto záběru - pořízeno 26. 5. (ne 28. 5.) 2023 a jde o o průjezd Railjetu právě zastávkou Gumpoldkirchen.

Mmch. jestli z "výškového kontextu" odvozuji správně, tak Steudeltunnel vyúsťoval na jižní/jihozápadní straně do dvoukolejky patřící vídeňské Stammtrecke (a to v úseku Südtiroler Platz - Matzlensdorfer Platz)? [uhoh]


Ahmad_Šáh_Masúd#6831@01.3.2026 11:28:45 >>Byl na jednokolejné trati č. 125, která spojovala nádraží Wien Matzleinsdorf (vycházela na severovýchodním zhlaví středem, mezi dvěma dvoukolejkami č. 205 a 222) a Wien Süd Fbh, tzn. mimo "šturcové" staré hlavní osobní a jižně od depa tamtéž.
Čili přesně na dotaz - v úrovni zastávky Matzlensdorfer Platz.


Priapos#2664@02.3.2026 0:15:16 >>

David:
"jde o o průjezd Railjetu právě zastávkou Gumpoldkirchen.
"

Gumpoldskirchen.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod