K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse Parní lokomotivy do 24. 10. 2025

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Colonel32#1646@10.10.2025 22:46:53 >>"Viděl bych to více prostě něco ve stylu //Máme rakouskouherskou rychlíkovku, pojďte se svézt, navštívit dobový jídelní vůz a zažít opravdovou dobu Orient-Expresu. Potáhne vás opravdová mašinka z dob monarchie"

Až na to, že lokomotivy řady BBÖ 113/ÖBB 33 byly vyráběny v letech 1923-1928 a od prototypů postavených 1915 pro Jižní dráhu se také odlišují. A tedy provozovat 113.32 OStB a tvrdit, že "vás potáhne opravdová mašinka z dob monarchie" už ani není historický kompromis, to je vyložená lež.


dědek_hank#6070@11.10.2025 9:34:12 >>

Colonel32:
""Viděl bych to více prostě něco ve stylu //Máme rakouskouherskou rychlíkovku, pojďte se svézt, navštívit dobový jídelní vůz a zažít opravdovou dobu Orient-Expresu. Potáhne vás opravdová mašinka z dob monarchie"

Až na to, že lokomotivy řady BBÖ 113/ÖBB 33 byly vyráběny v letech 1923-1928 a od prototypů postavených 1915 pro Jižní dráhu se také odlišují. A tedy provozovat 113.32 OStB a tvrdit, že "vás potáhne opravdová mašinka z dob monarchie" už ani není historický kompromis, to je vyložená lež."

Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co se s tím dá dělat. Naše generace pamětníků pravidelného parního provozu pomalu, ale jistě vymírá a většině těch, kdo přicházejí po nás, to je a čím dál tím víc bude jedno. Důležité pro ně bude, že ta mašina vpředu kouří a přikládá se do ní uhlí, a víc než připomínka historie se to postupně stane jenom atrakcí - asi jako když si dnes někde hrají na bitvu u Slavkova nebo na lovce mamutů.


Mladějov#25392@12.10.2025 12:20:37 >>>víc než připomínka historie se to postupně stane jenom atrakcí - asi jako když si dnes někde hrají na bitvu u Slavkova nebo na lovce mamutů.

Je to samozřejmě obojí - a líčení železnice jako idylického parního vláčku jedoucího krokem nebo červeného motoráčku pro děti, tedy jako pro praxi zcela nepoužitelného dopravního prostředku, mne sice mrzí, ale nedá se s tím vcelku nic dělat.
Vždycky si vzpomenu na velkolepé oslavy ve Švýcarsku, kde organizátoři úmyslně nechtěli prezentovat železnici tímto (dost hloupým a ji škodícím) způsobem.

Plukovník má ovšem pravdu v tom, že když někde uvádějí fakta, že by měla být pravdivá. To je základ výkladu a výuky historie.

A ani čas není problémem - podívejte se třeba do Anglie, kde si milovníci staré techniky, tedy i živé páry, vždy nějaké ty jízdy uspořádají a zaplatí, spolky mají muzejní tratě, kde si udržují provoz atd.
Co chtít v roce 2025 nebo třeba 2050 víc?

Mně jsou aktivity v Lipce a Žamberku velmi sympatické a držím jim palce. Že vždycky všechno nevyjde, je prostě život - a když koukám třeba na mou oblíbenou Toulavou kameru, nemám pocit, že by mladých obdivovatelů historie, ať technické, dopravní nebo třeba stavařské bylo málo - spíš naopak.

U nás je ovšem úžasná "tradice" vzájemného pomlouvání atd. přímo mezi spolkaři a fanoušky.


dědek_hank#6072@12.10.2025 15:49:43 >>Mladějov 25392: Nějak se přihodilo, že situaci v UK sleduju aspoň na dálku podrobněji než v jiné cizině. Několik zásadních rozdílů oproti zdejším poměrům tam je.
1. Britové mnohem více a nadšeněji spolkaří.
2. Velká část zrušených tratí byla fyzicky zachována i desítky let po zrušení, takže bylo jednodušší prohlásit je za preserved railways a zahájit na nich muzejní provoz.
3. Do provozní, opravárenské i organizační činnosti všech těch spolků - v UK jsou jich řádově stovky - vkládají členové spolků mnohem více vlastních peněz a volného času. A zdaleka to nejsou jenom nejbohatší Britové a zdaleka ne všechny spolky se spoléhají na veřejnou podporu.
4. Odlišně od zdejších poměrů tam po Beechingově sekeře nikdo nemusel plnit plán odevzdávání železného šrotu, takže na všelijakých hřbitovech parních lokomotiv se dochovalo mnohem více strojů vhodných k záchraně.


Mladějov#25397@12.10.2025 17:00:12 >>Máte dojem, že v ČR je málo strojů vhodných k záchraně?

Jinak souhlas. Mne zvlášť fascinují tuzemští ultras jako Džem, který ve všech diskusích požaduje od státu a jeho systému peníze na své záliby, ale když se ho v diskusi někdo zeptá, jestli si koupí jízdenku na novou JHMD, tak napíše "uvidím, možná, podle ceny, zatím to není v plánu" - no a to je přesně tuzemská klasika: Ti nejvíc křičící, požadující, kritizující nic nepřispějí. Jestli jsou ultras na páru, projíždění, brejlovce..je úplně jedno.
A tak si tady v kotlince žijeme.

A k předávání tratí k muzejnictví - proč ne? Zatím jsou ale i JHMD moc velké sousto, natož jiné umírající lokálky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)


Pražec#115@12.10.2025 17:33:49 >>...k těm rozdílům v UK a ČR bych přidal:
5. Angličané (a do určité míry všichni Britové) mají tradičně dobrý vztah ke své historii, v daném případě průmyslové a dopravní, neboť byli průkopníci a často vůdci v inovacích. A extra vřelý vztah pak mají k Viktoriánskému období. Co je železničního z té doby, či je obecně "old" stojí už nejméně století za ochranu, záchranu a údržbu.
6. S "preservation movement" začali dříve, odhaduji, že soukromníci významněji od 60. let 20. stol., přičemž velká muzea už i dříve. K nám se sice informace o tomto pohledu a přístupu k dědictví dostalo zejm. v r. 1968, ale neuměli jsme to v daných podmínkách v ČSSR uchopit. A byli to jen doslova jedinci, kteří věděli co a zhruba jak zachraňovat a ti to v dalších desetiletích zkoušeli všelijakými cestami, často s problematickou stabilitou a udržitelností, s neskutečnými překážkami. Mimochodem, dle mého názoru se týká i NTM a TMB.
---
Jinak k otázce vztahu historické věrnosti a turistického či zábavního parního provozu, tak k tomuto pragmatickému řešení dospěli u řady spolků, či muzejních drah "na západě" už dávno. Nezřídka jsou na takových drahách významnými tahouni v turistické sezóně parní lokomotivy dovezené z východní Evropy v 90. letech, především z Polska. Znám takové železnice např. v DE, BE i UK, a to i když by měly k dispozici své věrně historické lokomotivy. Důvody pro to si lze snadno domyslet. Zdá se, že Dolní Lipka si tento přístup v přijatelné míře osvojuje. Věřme, že pro dobro věci, tj. záchraně i těch autentických artefaktů. Tj. ne jen k vytěžení ekononických přínosů z existence toho dědictví a stále rostoucího zájmu veřejnosti o zážitky s párou. U jiných subjektů, kde už vůbec nejde o historii a její ochranu, jsou takové čistě podnikatelské záměry s parními stroji i vagony patrné v mnohem větší míře.


Honza_o#6182@12.10.2025 18:17:40 >>Obrazový návrat k akci v Letohradě [fotic] . Ráno v Letohradě a první vlaky:
Letohrad Dolní Dobrouč Lukavice

Výjezdy do okolí:
Letohrad od ÚnO Postrk od ÚnO Verměřovice

Přípřež do Doudbleb:


dědek_hank#6073@12.10.2025 18:32:33 >>

Pražec:
"
6. S "preservation movement" začali dříve, odhaduji, že soukromníci významněji od 60. let 20. stol..."

No však to není v rozporu s tím, co jsem napsal. Beechingova sekera, během níž byla zrušena zhruba třetina britské železniční sítě, byla zaťata v r. 1963. Během následujících 5 let byly rušeny parní lokomotivy tempem cca 500 strojů ročně. Takový zdroj možností pro heritage spolky nikde jinde v Evropě - nota bene během tak krátké doby - nevznikl. Řada parních lokomotiv navíc přešla do průmyslu, především do uhelného hornictví, které v UK efektivně zlikvidovala až Železná Maggie na přelomu 70. a 80. let, a byly to většinou právě lokomotivy dostatečně malé, úsporné a blbuvzdorné na to, aby mohly plynule přejít do provozu v podmínkách heritage spolků. Proto je nejpočetnější parní lokomotivou v britském heritage provozu sedlová tendrovka Hunslet 0-6-0ST Austerity (aka J94 LNER) vyráběná v letech 1943 - 64 v počtu 485 ks původně pro britskou armádu. Dochovalo se jich cca 70 ks, z nich zhruba polovina je provozních nebo t. č. v opravě.


Doblo#70@12.10.2025 19:06:13 >>ještě k 33.132. Podle údaje v budce má Vmax 90km/h, pak je tabulka dle ing. Kryšpína špatně, Ale 465.0 je vitéza, tak snad 465,1?


dědek_hank#6074@12.10.2025 19:51:43 >>

Doblo:
"ještě k 33.132. Podle údaje v budce má Vmax 90km/h, pak je tabulka dle ing. Kryšpína špatně, Ale 465.0 je vitéza, tak snad 465,1?"

No co, nebyl by to první ani poslední případ. Např. "špičaté" 524.13 mohly 60 km/h.


Mladějov#25399@12.10.2025 19:58:43 >>Přesně. 354.1 zase po komínu 90.


Mph#373@12.10.2025 20:58:43 >>Festival parních lokomotiv v Benešově.

https://youtu.be/hZyUuNGpL-w


Pravapara#508@13.10.2025 2:49:12 >>K diskusi o Dolní Lipce. Dle aktuálních informací tam míří 556.0298, Zamračená???, 464.044 a 310.076

https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/zeleznicni-muzeum-dolni-lip ka-pardubicky-kraj-lokomotivy.A251009_143604_pardubice-zpravy_lat i


dědek_hank#6075@13.10.2025 7:32:18 >>Poukázal jsem tady na riziko krajského financování muzea v Dolní Lipce. Oprávněnost takového varování se potvrdila jinde:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ustecky-kraj-utnul-dva-zamer y-svych-predchudcu-odstoupil-od-koupe-rypadla-i_2510130600_kvr


Martin_zlivský#75342@13.10.2025 8:54:45 >>

Honza_o:
"Obrazový návrat k akci v Letohradě [fotic]"
Nádhera - děkujeme!


Fabec#369@13.10.2025 18:51:34 >>

Pravapara:
"K diskusi o Dolní Lipce. Dle aktuálních informací tam míří 556.0298, Zamračená???, 464.044 a 310.076

https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/zeleznicni-muzeum-dolni-lip ka-pardubicky-kraj-lokomotivy.A251009_143604_pardubice-zpravy_lat i"

Měl jsem za to, že původně chtěli toho Štokra také mít provozuschopného. Ale možná to padlo s tím, jak si přivezli tu 555 z Rakouska.


Alf#7898@14.10.2025 2:08:00 >>Zazněla zde zmínka o opravě lokomotivy 328.011 v Rokytnici v Orl. h. Jelikož jsem součástí tohoto projektu , doplním tedy pár aktualit a slov k celkové debatě zde. Aktuální stav je cca následující. Je očekáván konec generální opravy kotle v Sea Kolín, a následně po dorovnání všech financí doprava kotle zpět na pojezd lokomotivy. Termín je odhadován cca za měsíc, ale není smluvně určen. Byl rozebrán , poopraven a složen celý mazací systém , je kompletně sestaven pojezd včetně sestavy brzdy. Parní stroj a jeho části ještě dozná drobnějších oprav a očisty jednotlivých částí rozvodu, veškerá ložiska jsou nově vylita a opracována. Nově vyrobeny jsou vodní nádrže, popelník, hlavní vzduchojem, opraven vodní prostor pod uhlákem v budce. Po generální opravě je kompresor. Takže zbývá "jen" lokomotivu sestavit a oživit. Příští rok má jubileum 70 let od vyrobení (1956) a je snahou aby tak oslavila na podzim 2026 v zatopeném stavu .Celková cena opravy zřejmě přesáhne částku 5 mil. Kč a "drobné". Přesné vyúčtování se bude upřesňovat. Tedy otázka financování , každý rok už 5 let se snažíme oslovit různé subjekty s žádostí o podporu. Jelikož je naše aktivita vázána mezikrajskou lokalitou Pa. a HK. kraje ,je největší podíl postupně získaných financí z dotační podpory zmíněných krajů, dále veřejná sbírka, příspěvky z měst Letohrad a Rokytnice v Orl.h. , dále dotační fond Ministerstva dopravy "Podpora obnovy historických železničních kolejových vozidel", ale i získané finance z dotačního fondu Škoda Auto a dále další finance přímo od členů Letohradského železničního klubu z.s. Zde bych asi zmínil ještě podstatnou drobnost, že klub jako zapsaný spolek s vlastním rozpočtem v řádu pouhých několika desítek tisíc Kč a cca 25 členů provozuje železniční muzeum na bázi dobrovolnosti svých členů a za svého volna a příspěvků. Oprava parní lokomotivy je tedy nejen technicky ale i organizačně náročná, získávání financí není snadné neb legislativa vyžaduje nejrůznější písemnosti, ověření a opatření kterým laik většinou nemá šanci příliš porozumět... a nikde není psáno, že finance daný rok opravdu budou získány. Prostě se pracuje na svém a za svoje... Píši to zde na vysvětlenou, občas jsme tázáni proč nám to tak dlouho trvá, když přece "ti z Dolní lipky" mají už x lokomotiv atd. Kolegové z Dolní Lipky mají prostě jinou vizi, jinou podporu a jiné finance, to je konstatování, nikoliv závist. Jsme jako kolegové v kontaktu a leccos se zřejmě bude v budoucnu realizovat společně k naší radosti a spolupráci. Tím se dostávám k poslednímu tématu co zde bylo nakousnuto již dříve... historická věrnost atd. K lokomotivě 328.011 existuje i vlastní souprava vozů, též renovovaná postupně z vlastních zdrojů spolku a členů. Jde o čtyři vozy paradoxně daleko starší než samotná parní lokomotiva. Osobní Be (rybák) 1939, Bi 1921, Zlb 1931, a Z 1921. Dva jsou již provozní a na dalších se postupně pracuje. Vzniká tak "lokálková" souprava odpovídající velikosti a možnostem lokomotivy. Dříve se v 90.letech po oživení prvních ex.průmyslových lokomotiv objevily kritické hlasy o historické věrnosti atd. Realita je ale dnes pro "retro" vlaky jasná , slovy kolegy " jak je vagon zelený a má dřevěná sedadla, je to v pořádku" o průmyslovém původu lokomotivy nemluvě - je parní a kouří... Nehledě na provozní náklady, které budou časem ještě jistě stoupat, navíc velké lokomotivy mají již dnes potíže s přechodností i na tratě kde dříve léta jezdily... o legislativě nemluvě. Takže jsme rádi že doufejme vzniká další nestátní muzejní subjekt, který dokáže historickou techniku udržet pro další generace živou a jistě tématicky osloví jak odbornou veřejnost, tak masu běžných cestujících co chtějí vyrazit na výlet kouřícím vlakem.
Dokončení mazacího systému. Pojezd 328.011 čeká v Muzeu lokálky Rokytnice v Orl.h. na návrat kotle.


Mahel#2890@14.10.2025 4:05:44 >>Dokáže, prosím, někdo identifikovat tuto lokomotivu?

Autorem fotografie byl Vlastimil Novotný. Zřejmě byla pořízena při nějakém filmování, Dá se to upřesnit?


Bw_Ig#754@14.10.2025 6:52:58 >>Moje téma: 310.922 a její odvozeniny.
Je to Cs10 tov.č.362 (majitelem byl cukrovar Dobrovice), stanice Dobřichovice, asi srpen 1971.

Odtud byla v červnu 1971 zapůjčena na filmové natáčení ve stanici Dobřichovice. Pro potřeby natáčení filmu „Touhy Sherlocka Holmese“ v Dobřichovicích byla patřičně upravena. Všechny úpravy byly prováděny pod dohledem ing. K. Zeithammera. Právě NTM prostřednictvím „Skupiny pro studium a dokumentaci dějin železnic“ chtěla tehdy tuto lokomotivu dostat do NTM a natáčení filmu bylo krokem k získání peněz, nejen na lokomotivu, ale i na vozy. Pro účely natáčení byla opatřena sololitovými atrapami vodních van, byl demontován písečník, elektrické osvětlení a kompresor. Po natáčení byla v červenci 1971 vrácena do cukrovaru Dobrovice (provoz Kropáčova Vrutice), kde byly odstraněné prvky pro natáčení zpět instalovány (tlaková brzda, osvětlení a písečník).

Pohled z druhé strany na dřevěnou imitaci anglické loko. Existuje i více fotek i v barvě.


dědek_hank#6077@14.10.2025 8:08:54 >>Alf 7898: V té zetce budete na delší túry vozit uhlí a vodu?


Mahel#2891@14.10.2025 9:23:49 >>Bw_Ig: Díky moc, Vlasty Novotného se už zeptat nemůžu. Z jeho pozůstalosti tu mám ještě jednu, o té sice něco tuším, ale prosím o ověření. Měl by to být pomník z Mladé Boleslavi město

Tam už dávno není, existuje ještě?


Petr_barchánek#1730@14.10.2025 10:03:07 >>To je ta, co jí má Míra Plíhal na pomníku před nádražím v Litoměřicích.


Janek_lemoch#4851@14.10.2025 11:17:25 >>Alf: Máš pravdu, stačí se podívat na letošní jízdy v Kořenově - Průmyslovka s Rybákama a co nadělala radosti, souhlasím s tím označením retro - názorný přiklad tramvaje v Praze. Moc fandím k 328.011, že měla svojí přezdívku?


Bilbo#347@14.10.2025 18:05:50 >>Počkat, oni tam píšou že by chtěli postavit repliku Moravia, to jako fakt? no zkušenosti mají z Oreštejnky (jo asi to píšu blbě) ale vůbec v evropě to je ojedinělý. Staví se repliky aut, motorek ale lokomotiv moc né. Jo to by teprve bylo lákadlo [coze] No proč opravovat štokra když mají teď dvě provozní tohohle typu nepočítám dlouhodobou zápůjčku od KHKD. Takže zprovoznění na řadu příjde na tu rakouskou, pak tu 310.922 ale co ta 310.076? jako fakt ji koupili? nebyla snad provozní? asi zkusím jít pro informace za tchýní, ta prý uměla většit z koule akorát neříkala zda z tý křišťálový [uhoh] No píšou v článku že by se mělo jednat tak o 6 provozních lokomotiv [coze]

ALF: Aleši, dyť vám všichni fandíme a plně chápeme že nejste nijak tlačení žádnými smlouvami dokončit opravu CP600 co nejdříve ale co je hlavní, děláte na svém a tam je jisté že jinam už cesty nostalgie nevedou. Alespoň je potěšující že ikdyž je fakt že CP600 není z historického hlediska ani moc historická tak z toho technického naopak moderní, jak pro obsluhu tak pro spotřebu a náklady provozní, takže smysl opravy tu je. [ok][vypravci]

edit - Colonel32: jo trochu jsem přestřelil s tou BBO113 ale faktem zůstává že to je atyp a prostě i jako 455 to atyp bude a svým vzhledem bude už navždy připomínat něco jako hrbouna, takovou tu starou rakouskou konstrukční skolu. Mnoho lidí si pod pojmem parní lokomotiva představí spíš tu němku nebo štokra či mikádo v lepším případě ale né něco jako hrbouna nebo právě tu BBO113...

(Příspěvek byl editován uživatelem Bilbo.)


Janek_lemoch#4854@14.10.2025 21:32:48 >>Přátelé, ke kterému dni roku 1951 začal platit zákon o umisťování označení tendru na jejich boky? Děkuju


Bastions#757@14.10.2025 23:23:45 >>310.513, Vrútky, 14.10.2025 310.513, Vrútky, 14.10.2025 310.513, Vrútky, 14.10.2025
Ci 3-9288, Vrútky, 14.10.2025


Alf#7899@15.10.2025 0:38:39 >>Ad.Hank - alternativa nádrží na vodu ve voze Z byla uvažována ,ale spíše je jako univerzální prostor na přepravu např. kol, kočárků a jisté zázemí pro četu lokomotivy a vlaku.[wink]
Ad.Janek - o přezdívce nevím, ale kolegové z Košic co chtějí též jejich CP600 oživit jí říkají "cépéčka"
Ad. Bilbo - díky [happy]


Alf#7900@15.10.2025 0:45:04 >>Litoměřice město. Září , na to že je na pomníku a byla údajně kousek od zprovoznění vypadá vcelku udržovaně, všechna čest panu majiteli.


Mahel#2892@15.10.2025 6:50:58 >>Děkuji za upřesnění


šimek#410@15.10.2025 9:00:11 >>Mám dojem, že jsem někde vyslechl/četl, že nebyla od zprovoznění kousek, ale opravdu do provozního stavu opravena byla (panem Machem). Ale možná to byla informace typu JPP...


Petr_barchánek#1731@15.10.2025 14:03:01 >>Lokomotiva Moravia je Stephensonův typ Planet resp. Mercury. Stačí si zajet do Manchesteru na původní nádraží tratě Liverpool-Manchester a tam jednu provozní Planetu oměřit. Zbytek je věcí financí, času, vytrvalosti a trpělivosti. Otázka je, jestli je už nějaký ouřada odvolal úřední zákaz provozu těchto lokomotiv po nehodě na trati Paříž-Versailles v květnu 1842.


dědek_hank#6079@15.10.2025 17:49:35 >>

Petr_barchánek:
"Lokomotiva Moravia je Stephensonův typ Planet resp. Mercury. Stačí si zajet do Manchesteru na původní nádraží tratě Liverpool-Manchester a tam jednu provozní Planetu oměřit. Zbytek je věcí financí, času, vytrvalosti a trpělivosti. Otázka je, jestli je už nějaký ouřada odvolal úřední zákaz provozu těchto lokomotiv po nehodě na trati Paříž-Versailles v květnu 1842."

Němci si postavili kopii Adlera už před 40 lety u příležitosti monstrózních oslav jejich 150. výročí dráhy.


Petr_Vopěnka#235@16.10.2025 8:57:37 >>16.8. Prostřední Lipka


Petr_Vopěnka#236@16.10.2025 8:58:51 >>16.8. Dolní Lipka


Petr_Vopěnka#239@16.10.2025 10:12:03 >>27.9. Vlašim


Petr_Vopěnka#240@16.10.2025 10:15:03 >>27.9. Benešov


Mph#374@16.10.2025 20:19:26 >>Podorlická parní sobota v sobotu 4.10.2025

https://www.youtube.com/watch?v=bA7k_EXo390


starý_Ivoš#334@17.10.2025 11:10:02 >>Mph: nádhera.[ok]


Zdepa#4126@17.10.2025 18:04:16 >>k loko Krauss 3625 z cukrovaru Dolní Cetno - v letech 1971-1973 stála v kovošrotu Mladá Boleslav, v roce 1973 vznikla iniciativa pro její záchranu, a byla dokonce nabízena NTM Praha. To však s díky odmítlo a od roku 1974 proto jako 200.001 stála u stanice Mladá Boleslav-město na pomníku. V roce 1991 jí odvezl p.Mach z Turska a pustil se do opravy. Ta však usnula na tom, že chyběly doklady od kotle. Když jsem kotel viděl naposled v Tursku (cca 2004), tak byl kus vyříznutý a probíhala "laboratoř", aby bylo možné vystavit kotelní certifikát. Později měl být kotel zavařen a odtlakován. Generálka lokomotivy skončila 2008 a od roku 2010 byla nabízena k prodeji. Stávající majitel jí měl koupit v roce 2014.
Jinak tyto malé mašinky, typu XVIII, s výhřevnou plochou 23,6 m2, kdy se výkon udává něco kolem 35-40 koní, jezdily i v cukrovaru Teplice-Velvěty a pak v cukrovaru Lysá-Litol. Nebo dvě byly u Českých obchodních drah, aby jedna už jako řada 193, byla prodána cukrovaru Mnichovo Hradiště. To je ta, co jí přestavěli v 50.letech na motorovou a v roce 1967-68 její zbytky vyfotilo v cukrovaru pár fandů....


Jamesc#658@17.10.2025 23:32:30 >>Zdravím, měl bych prosím na znalce parních lokomotiv několik dotazů ohledně řady 300.6 (ex BEB Ia). [masinka][happy]

1. Je známa dislokace konkrétních strojů? Jde mi především o možné přidělení do výtopen na severu Čech. Mám nepotvrzené info o přidělení lok. řady do dep Č. Lípa a Liberec, bohužel bez konkrétních čísel. Bylo tomu skutečně tak?
Jinak mám poznamenáno:
300.601: po 1918 Praha-Bubny ?
300.602: 1948 K. Vary
300.608: 1950-51 Praha-Vršovice
300.612: 1950 Cheb (Sokolov ?)
300.614: po 1918 Praha-Bubny ?
300.616: 1950 Cheb
300.617: 1950 Louny
300.619: 1923 Řsd Praha sever, 1945 Praha-Masarykovo, 1957: Kolín
300.621: 1939 K. Vary ?, 1950 Cheb

2. Mám k dispozici fotografie strojů 300.601, 614 a 621 a samozřejmě novější "muzejní" 619. A také 300.606 zachycenou na film (Hledání ztraceného času: Jak se co dělá 11).
Existují ještě další záznamy, na kterých jsou zachyceny i jiné stroje této řady?

3. Jen tak na konec pro zajímavost. [happy] BEB usilovala o zavedení veřejné dopravy na vlečkových drahách Zdětín u Chotětova - Benátky nad Jizerou a Chotětov - Brodce nad Jizerou za použití lokomotiv této řady. Je tato informace skutečně věrohodná?

Podklady bych rád využil ke stavbě modelu. Omlouvám se obsáhlejší příspěvek a zároveň moc děkuji za jakoukoliv pomoc. [wink][vypravci]


dědek_hank#6080@18.10.2025 9:05:51 >>Jamesc 658: Snad mě nikdo nebude chtít bít kvůli autorským právům, když sem dám úplnou kopii všeho, co uvádějí o lok. řadě 300.6 Korbelovy samizdaty. Je to sice místy jako noty na buben, ale nic lepšího po ruce nemám. A je to datováno 2023, takže to není úplně zastaralé.


Zdepa#4127@18.10.2025 10:56:01 >>"300.601" nebyla takto označena - objednána 10/1889, TPZ 13.8.1890 Bubny;
01/20 – Kralupy, 02/20 – Kralupy, Zrušena 1924

300.602 - objednána 10/1889, TPZ 13.8.1890 Bubny; 01/20 – Kralupy, 02/20 – Kralupy, 1932 – Ústí n.L. (plán V na 08/1933), 1933 – Ústí n.L. (plán V na r.1934), 03/34 – Ústí n.L. (remizovaná), 1936 – Ústí n.L. (plán V na r.1937), 10.10.1936 vyšinutí při posunu ve stanici Střekov, 20.10.1938 z řsd Pha k DRB, 1938-45 / DRB 97 7701; 06/45 – řsd Plzeň, 12/45 – Cheb, 12/46 – Cheb/Sokolov (půjčena Chemické závody), 12/47 – Cheb (od 12.9.47 půjčena FHD), 12/48 – Cheb / Sokolov, 12/50 – Cheb / Sokolov, 10/52 – Sokolov (půjčována i do Kyselky na vlečku)(tlak.zk. 19.8.1946 určena na 3 roky, K4 – 21.7.1949),31.12.1953 prodána Sklárny Nové Sedlo, čj. 47424/53 z 2.11.1953, 1957 dílny ČSD Plzeň pro sklárny Nové sedlo (K-1 – 18.3.1957),
1960 dílny ČSD České Velenice pro sklárny Nové Sedlo (revize Mm, tlak.zk.4.1.1960 – původní kotel)
1965 vedla historický vlak na oslavách výročí železnic v Chebu (foto ČTK)

300.608 - 01/20 – Kralupy, 02/20 – Kralupy, 1932 – Louny (plán V na 05/1933), 12/35 – Louny (remizovaná), 1936 – Louny (plán V na r.1937); 12/44 – Tábor, začátkem roku 1945 půjčena od řd Praha pro PŽS a provoz na KND, 06/45 – Vršovice, 12/45 – Vršovice, 12/46 – Vršovice, 12/47 – Vršovice, 1948 – Vršovic-Nusle, 12/50 – Vršovice (remizována)
(K2 – 15.12.1945) Zrušena 9.3.1951 dle čj.820.1/34-51-551
300.612 - TPZ 10.5.1900, 01/20 – Chomutov dílny, 02/20 – Chomutov dílny, 1933 – Chomutov (plán V na r.1934), 1936 – Chomutov (plán V na r.1937), 21.10.1938 z řsd Pha k DRB, 1938-45 / DRB 97 7704;
06/45 – řsd Plzeň, 12/45 – Cheb / Falknov, 12/46 – Cheb / Falknov, 12/47 – Cheb / Falknov, 12/48 – Cheb / Sokolov, 12/50 – Cheb / Sokolov (půjčena)
(K1 – 8.6.1948), 31.3.1952 prodána Chemické závody Sokolov dle čj.820.1/155-551-51 a 124.23/4-52-241, předána již 30.9.1951, dílny ČSD Česká Třebová v 08/1953 oprava pro Chemické závody Sokolov;
dílny ČSD Plzeň v 09/1958 oprava K1 pro Chemické závody Sokolov

a tak by šlo pokračovat

jen pro zajímavost - v 03/1972 Jihomoravské cukrovary, závod Vrbátky nabízely pro NTM Praha svojí odstavenou lokomotivu ŠÁRKA-300.605. Ale to už jednu 300.6 mělo, tak s díky odmítlo.

Zveřejňování provozu na vlečce cukrovaru Benátky n.J. znám z korespondence BNB a místních obcí či korporací. Dokonce se řešila možnost provozu parního motoráků. Šlo o období 1898-1903 a pak opět po zestátnění BNB v letech 1909-1914.


Zdepa#4128@18.10.2025 11:02:58 >>V České Lípě se díky 2.sv.válce objevila 300.614, ale během roku 1946 se přesunula do Mostu.
V Liberci ze stejného důvodu byla 300.606 a sloužila zde až do vyřazení v roce 1948.
Pak i 300.622, u které je známo i přidělení podslužebně v Tanvaldu. Pod výtopnou Liberec sloužila do dubna 1948, kdy byla prodána na vlečku ČKD v Blansku


Zdepa#4129@18.10.2025 13:14:05 >>A rozdělení lokomotiv BEB řady Ia v roce 1913 bylo 2x Bubny, 3x Smíchov, 1x Kralupy, 3x Kladno, 5x Chomutov, 1x Žatec, 4x Falknov, 1x Karlovy Vary, 2x Cheb + 1x soukromá (Kyselka)


Kuřil_p#3196@18.10.2025 13:42:07 >>Existují ještě další záznamy, na kterých jsou zachyceny i jiné stroje této řady?

V Československém filmovém týdeníku č. 43/1965 je krátký záběr z oslav výročí železnic v Chebu v roce 1965. Na lokomotivě je vidět nápis „Přechod na ČSD povolen“. Podle všeho by se mělo jednat již o vlečkovou lokomotivu 300.602, ale mohu se mýlit.
Čas 5:32 až 6:07
https://www.youtube.com/watch?v=Gf-2OyJiUOw


Zdepa#4132@18.10.2025 21:19:45 >>omlouvám se za překlep, v oblasti Sudet byly samozřejmě řadou 98.7
jako tato 98 7705 / 300.614, která má i popisky RBD Dresden / Bw B.Leipa


Zdepa#4133@18.10.2025 21:30:34 >>300.611 na vlečce sloužila do roku 1962 a pak ještě topila

300.605 jako ŠÁRKA v červenci 1964 čekající v Plzni na přistavení do dílen

po odstavení už to byl smutný pohled


Jamesc#659@18.10.2025 23:17:22 >>dědek_hank, Zdepa, Kuřil_p: Mnohokráte všem děkuji za více než bohaté podklady k lokomotivám 300.6. [wink] Takovou odezvu a "úrodu" informací jsem opravdu nečekal. [coze][jidlo]
A s tím týdeníkem si sypu popel na hlavu. Sám si dělám poznámky, co je tam o železnici zajímavého, ale podívat se do poznámek mě z nepochopitelného důvodu nenapadlo. [crazy] Díky. [wink]


Zdepa#4134@20.10.2025 17:01:59 >>ještě drobnost k loko Krauss 3625
toto je stav v kovošrotu Mladá Boleslav

snímek použil Karel Šleis jako pohlednici pro svého kamaráda Jardu Bureše, kde mu sděloval: "dne 12.ledna měla Os 6102 lok 464.041 a dne 31.ledna měla Os 6102 lok 464.004, obě Č.Lípa"
-i tak se dříve šířily informace, podle razítka pošty, asi v roce 1973


Mladějov#25443@20.10.2025 17:12:25 >>Ano, dokonce za první republiky (a možná ještě později) se prodávaly fotopapíry se zadní částí potištěnou jako adresní strana pohlednice a bylo módou řady fotoateliérů fotit aktuality v tom či onom městečku (vč. třeba žel. nehod či jiných zajímavých událostí v místě) a během pár hodin je prodávat, přičemž zájemci je často posílali svým známým jako aktualitu (holt takové soc. sítě bez internetu).


Zdepa#4135@20.10.2025 18:08:33 >>toto je klasická fotka 13x18 na bílém papíru, kam si pisatel doplnil adresu a text, a nalepil známku... a už to jelo


Mladějov#25446@20.10.2025 18:16:06 >>Já jen popisuji, že posílání fotek jako pohlednice byl celkem rozšířený fenomén.


Libor169#453@21.10.2025 18:14:26 >>Nechci rozporovat vaše příspěvky pánové, ale nebyla ta "klasická fotka 13x18 na bílém papíru" na silnějším, tedy těžším, papíru?
Vím že byl pohled, korespondeční lístek a klasická fotka. Neznám gramáže, ale myslím, že nějaký rozdíl tam byl.
Jinak zajímavé příspěvky a zajímavé vzpomínky na "minulost".
P.S. Docela by mně zajímalo, zda v dnešní době by taková fotka (pohled) došel.[happy][happy]


Bastions#767@21.10.2025 18:59:09 >>Na FB v skupine História dopravy a industriálu sa objavilo toto (300.0605 Vrbátky-cukrovar,rok 1965):
S odkazom to teda nejde... tak aspoň screenshot:
300.0605 Vrbátky-cukrovar,rok 1965
foto: K.Kostelka, fotografia vydaná ORBIS,sken
sam.zb.Vl.Páleník
č.p.0002
archív ŽM SR ŽSR


(Příspěvek byl editován uživatelem Bastions.)


jos.nem#40@22.10.2025 12:04:31 >>Z jiného soudku: někde jsem zahlédl video z října 2025 s jízdou lokomotiv 01 1075 spolu s 01 1104. Oba stroje měly ojnici i spojnice uložené na valivých ložiskách podobně jako naše 475.1142. Je to provedení z výroby, nebo pozdější rekonstrukce? A u kolika lokomotiv je toto valivé uložení? Jak se osvědčuje?


Zdepa#4138@22.10.2025 15:32:03 >>ad Libor169 - je to klasický "fotopapír". Vím že fotopapíry mají různou gramáž, takže mne to také zaujalo. Snímek už jsem založil, ale přišlo mi, že známka nebyla pohledová (za 50 hal.), ale dopisová (za 1 Kčs). Vím, že když jsem v listopadu 1989 posílal z Michalovců, kde jsme byli v době revoluce na škole v přírodě (na Zemplínské šírave), pohlednici dlouhého formátu, tak mi k tomu v trafice byla vnucena dražší známka než na běžný pohled


dědek_hank#6084@22.10.2025 17:46:05 >>

jos.nem:
"Z jiného soudku: někde jsem zahlédl video z října 2025 s jízdou lokomotiv 01 1075 spolu s 01 1104. Oba stroje měly ojnici i spojnice uložené na valivých ložiskách podobně jako naše 475.1142. Je to provedení z výroby, nebo pozdější rekonstrukce? A u kolika lokomotiv je toto valivé uložení? Jak se osvědčuje?"

Valivá ložiska dostalo všech 55 vyrobených kusů řady 01.10 přímo z výroby v letech 1939-40.

Nulajedničky se těší mezi německými příznivci páry podobné pověsti jako naše 498.1. Obdiv nad jejich výkony je na místě. Například: Rychlíky o hmotnosti 600 - 650 tun dokázaly mezi Hamburkem a Westerlandem, jehož součástí je známá Hindenburgdamm, rozjet až na 135 km/h. Úsek dlouhý 237 km zvládaly olejové nulajedničky (tehdy už jako řada 012 DB, kdežto uhelné lokomotivy dostaly po zavedení strojově čitelného značení u DB řadu 011) sólo za 2 hodiny 45 minut, zatímco motorové lokomotivy řady 218, které je na těchto výkonech v r. 1972 vystřídaly, k tomu potřebovaly o půl hodiny víc a ještě k tomu přípřež.

10 lokomotiv bylo zachováno jako muzejních a nostalgických. Na internetu je řada fotografií i videozáběrů, za všechny viz např. na Wikipedii jízdu lok. 01.1066 do stoupání až 25‰ na pověstné 6,8 km dlouhé rampě Schiefe Ebene mezi Bambergem a Hofem v listopadu 2016.


dědek_hank#6085@22.10.2025 18:03:14 >>Ještě k těm valivým ložiskům německých parních lokomotiv.

U DB dostala valivá ložiska z výroby většina poválečných lokomotiv řady 23 (čísla 01-23 a 55-105 - 23.105 byla poslední nová parní lokomotiva DB vyrobená v r. 1959). U východoněmeckých DR to byly některé lokomotivy řad 03.10 a 52.80; v obou případech to bylo v rámci poválečné modernizační akce, kdy zhruba 700 parních lokomotiv DR dostalo v letech 1957-67 nové kotle a řadu dalších nových konstrukčních prvků.


jos.nem#41@22.10.2025 20:00:49 >>dědek hank: Díky. Ano, pověst řady 01.10 je známá, ale valivá ložiska na tyčích jsem jaksi přehlédl. Valivá ložiska na tyčích u řady 52.80 jsem neviděl (kromě té extrémní modernizace u jediné 52,8xxx). U nás se valivá ložiska na všech tyčích objevila až o 11 let později jen na 475.1141 a 1142 a v r. 1955 na 477.059 a 060... Někde jsem zachytil, že u 475.1141 byla na krajních tyčích valivý ložiska nahrazena kluznými... Jsou známy zkušenosti z praxe (výhody vs. nevýhody)?


Jarda_kučera#1261@24.10.2025 14:55:01 >>[new][fotic]Parním vlakem na rozloučení s muzejní sezonou ve dnech 25. a 26. října 2025[vypravci]:
91200 Lužná - Rakovník: [masinka] 433.001 vlaková + Bai + 354.195 postrk
91201 Rakovník - Řevničov: [masinka] 354.195 vlaková + Bai + 433.001 postrk (jen do Lužné)
91202 Řevničov - Lužná: [masinka] 354.195 + Bai
91202/3 Lužná - Kolešovice - Lužná: [masinka] 433.001 + Ci/Ce
91177 Lužná - Řevničov: [masinka] 354.195 + Bai
91178 Řevničov - Rakovník: [masinka] 354.195 + Bai
91179 Rakovník - Řevničov: [masinka] 354.195 + Bai

Řazení je shodné po oba dny.

Těšíme se na Vás[vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Jarda_kučera.)


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod