K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 24. 10. 2025

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Hajnej#33899@02.9.2025 0:28:25 >>Cernosickej: Musí se zadat číslo aktuálního RBC
Ne nutně. Speciálně u sólo vozidla nebo sólo jednotky se po obratu dá skoro vždy použít ta poslední.

Je nějaký problém, pokud strojvedoucí nastartuje misi a rozjede se bez toho, aby bylo postaveno, se spárovalo číslo vlaku s informací, zda může jet
Ty problémy jsou hned dva: že to fíra zadá blbě a že to výpravčí zadá blbě. Stačí kterákoliv z těch dvou možností a spárovat není co, leda tak kachlíčky v koupelně...

Takže chyba v designu. Zastavíme vlak, který má MA na 8km a ztratí na 20s spojení
To už pomalu přestává platit, RBC s platností MA po dobu 40 s postupně přibývá.
A za těch původních 18 s poděkujte pantátům od řízení provozu, kteří si kdysi v počátcích bouchli pěstí do stolu, že dělat trvalý závěr cesty čtyři oddíly před stanicí je nepřípustné omezování jejich operativnosti, takže to bylo o oddíl méně (což je akorát těch 22 s).
Jinak ze samotného MA v délce 8 km nijak neplyne, jak daleko je k nejbližší výhybce, to jen tak na okraj.

Máme tu 100 RBC, takže asi tak jedno na dvě stanice
Ale kdeže. [nene]
Těch RBC je tak do třiceti (11-21, 30-35, 41-42, 52-55, 63-66, 91, 101), a to do toho počítám i Libeň - Kralupy.
Konkrétně na KFNB mezi Přerovem a Břeclaví jsou dvě a těch stanic je tam asi tak patnáct, to je přece jen krapet víc, než čtyři...

necháme klidně jet ze stanice rychlostí 40km/h
Právě že nenecháme, ale tripneme ho.

Hlásím, že už začínám chápat, proč je železnice tak v hajzlu a proč hodně lidí tvrdí, že ETCS je předražený krám.
Já to pochopil už dávno - protože fůra lidí, kteří o něčem vědí velký kulový, o tom všude vede strašně chytrý řeči.
A zrovna u toho ETCS je to krásně vidět: lidi, kteří se s ním pořádně naučili jezdit, ho většinově chválí, zatímco ty skálopevné názory o tom, jak je to drahý a na hovno, většinou slýchám od lidí, kteří ho buď nikdy neviděli a nebo prostě nejsou schopný se ho naučit.

ML: Kefalín, čo je u vás taký design?
Asi moc poslouchá na blafárně moudra Řidiče Vlaku. V kotlince se tomu běžně říká systémový návrh, ale proč nebejt světovej...


ridic_vlaku#717@02.9.2025 18:35:19 >>Hajnej:

ML: Kefalín, čo je u vás taký design?
Asi moc poslouchá na blafárně moudra Řidiče Vlaku. V kotlince se tomu běžně říká systémový návrh, ale proč nebejt světovej...


Jsem rád, že na mne myslíte, pane učiteli. :-) A jak hezky česky říkáte těm vašim "movement authority, trip, staff responsible a on sight? A jak se správně česky řekne balíza? :-)


ridic_vlaku#718@02.9.2025 18:42:22 >>

Cernosickej:
"
Hlásím, že už začínám chápat, proč je železnice tak v hajzlu a proč hodně lidí tvrdí, že ETCS je předražený krám.

"
Mno, kdo sleduje příběh vyhlídkové plošiny SŽ v Bubnech, obrázek si udělá. :-)


Trumbera#604@02.9.2025 20:22:48 >>ŘV: A jak hezky česky říkáte těm vašim "movement authority, trip, staff responsible a on sight?

Oprávnění k jízdě, projetí, na odpovědnost strojvedoucího a podle rozhledu.

Ještě k tomu SoM (započetí cesty). Narozdíl od dnešního stavu, kdy po úvrati odjíždí vlak v zásadě stejně, jako z jakékoli nácestné stanice, pod ETCS je po SoM potřeba ještě potvrdit přechod do režimu na odpovědnost strojvedoucího, a to až tehdy, kdy návěstidlo / stop značka dovoluje jízdu, nebo je tato dovolena jiným způsobem. Ne, že by to bylo bůh ví jaké zabezpečení, ale může to alespoň fíru trknout, že je něco trochu jinak a bylo by fakt dobrý se na to návěstidlo podívat. Samozřejmě nepochybuji o tom, že se najde hrstka těch, kteří se naučí mód SR potvrzovat hned po startu (byť se to nesmí). Ale kdo chce kam...


Paul_red_adair#3816@02.9.2025 20:45:25 >>

Trumbera:
"Samozřejmě nepochybuji o tom, že se najde hrstka těch, kteří se naučí mód SR potvrzovat hned po startu (byť se to nesmí). "
Ta Vaše hrstka je dneska minimálně 50 % ze všech denních SoM-ů - zrovna toto je mmch. jedna z mála věcí, která se dá dneska v RBC prokazatelně dohledat - dodávám nezpochybnitelně.


ridic_vlaku#720@02.9.2025 22:16:57 >>

Trumbera:
"ŘV: A jak hezky česky říkáte těm vašim "movement authority, trip, staff responsible a on sight?

Oprávnění k jízdě, projetí, na odpovědnost strojvedoucího a podle rozhledu.
"

Jo jo. A ještě tu balízu, prosím. :-)
Ovšem třeba ten odstavec 19 článku 9 předpisu D1, ten psal nějaký weltmann, soudě dle zkratek :-)

Mise – jakýkoliv pohyb vlaku zahájený pod dohledem mobilní části ETCS v jednom
z následujících módů: Plný dohled (FS), Podle rozhledu (OS), Na odpovědnost
strojvedoucího (SR), Národní systém (SN), Nevybavená trať (UN), Nikoliv vedoucí
(NL).


Asdf#11711@02.9.2025 22:36:04 >>ridic_vlaku: Takže sa snažíme robiť nejaký interoperabilný systém a začneme tým, že budeme prekladať skratky? [crazy]


ridic_vlaku#721@02.9.2025 22:55:01 >>

Asdf:
"ridic_vlaku: Takže sa snažíme robiť nejaký interoperabilný systém a začneme tým, že budeme prekladať skratky? [crazy]"

Snažíme se, to je to slovo, které naši českou ETCS implementaci (můžu slovo implementace použít, pane učiteli?) poměrně přesně vystihuje. :-)

Jdu spát, zítra mne čekají dvě mise. ETCS mi téměř dává zažít pocit astronauta. :-)


Hajnej#33922@03.9.2025 0:58:17 >>ŘV: A jak hezky česky říkáte těm vašim "movement authority, trip, staff responsible a on sight?
Je to prosté, milý Watsone - pokud jsou pro nějaké pojmy zavedeny a běžně používány zkratky, pak to překládáme pouze tehdy, pokud se překlad do té zkratky trefí bez přílišného násilí.
Takže třeba v případě ERTMS/ATO překládáme Journey Profile jako jízdní profil a Segment Profile jako segmentový profil, ale Timing Point holt necháváme, neb jsme nic vhodného nesehnali.
No a k otázce - říkáme tomu jednoduše eMÁ(čko), eSeR(ko) a ÓeS(ko).


ridic_vlaku#722@03.9.2025 10:17:59 >>

Hajnej:
"
Je to prosté, milý Watsone - pokud jsou pro nějaké pojmy zavedeny a běžně používány "

Ano. A přesně takto je mezi technickými odborníky určitých oborů - a nejsou to ti, kteří posedávají na fírcimrách ČD - zaveden i termín (low/high level) design a implementace... :-)

Že my se nakonec shodneme a budeme kamarádi, že pane učiteli. :-)


Aleš_Liesk.#9863@03.9.2025 13:07:23 >>že budeme prekladať skratky
To jsem kdysi zamlada nerozvážně udělal taky (na finském motoráku jsem zkratky překládal do angličtiny a finštiny) a od té doby vím, že je to strašná blbost...


Hajnej#33927@03.9.2025 14:23:05 >>ŘV: A přesně takto je mezi technickými odborníky určitých oborů zaveden i termín (low/high level) design
To fakt asi jen určitých oborů, protože zrovna ten termín "design" je poměrně zrádnej svojí mnohoznačností (což tu krásně dokládá i ta rozlišovací berlička low/high level).
A možná ani ne určitých oborů, jako spíš nadnárodních korporátů, kde se mluví hatmatilkou už od devadesátek. Mám v živé paměti jednoho bývalého manažera z nejmenované firmy, kterej místo o zadání mluvil o "setupu"...


Pikehead#10196@03.9.2025 14:38:24 >>K tématu překládání zkratek: https://www.herout.net/blog/2018/04/prekladat-sklonovat-a-nebo-co /


ridic_vlaku#723@03.9.2025 15:11:49 >>

Hajnej:
" jako spíš nadnárodních korporátů, "

I kdepak. V korporátech v mezičase high level design povýšili na architekturu.

A tak jako se prostý strojvůdce skrze ETCS může cítit astronautem (startujícím na misi), tak se prostý vývojář může stát architektem. :-)


Pikehead#10197@03.9.2025 16:21:55 >>

ridic_vlaku:
"Hajnej:
" jako spíš nadnárodních korporátů, " I kdepak. V korporátech v mezičase high level design povýšili na architekturu."
Tyhle moudra čtete někde podél trati, nebo jste korporátník/melouchář bramovského typu a u vás se to tak používá?


Hajnej#33928@03.9.2025 16:23:00 >>ŘV: V korporátech v mezičase high level design povýšili na architekturu.
Ani ne korporáty, ale normy - pro mě například ty z řady EN 50 12X.
A ani ty beztak nebyly první, o architektuře systémů či procesorů jsem slýchával už na vejšce.

tak jako se prostý strojvůdce skrze ETCS může cítit astronautem
Nepřekvapuje mě, že tento výklad preferuješ před knězem poslaným do Tramtárie mezi domorodce... [proud]

tak se prostý vývojář může stát architektem
No ale tím se nestane pouhou změnou názvosloví, ale tím, že nabude schopností a zkušeností, které mu umožňují tu architekturu vymyslet a nelepit to jako vlaštovka hnízdo.
Převedeno na Tvoje zdejší exhibice je to něco podobného, jako kdyby ses z prostého žvanila stal někým, kdo tomu opravdu rozumí. Zatím je to pořád dost slabota.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)


Pikehead#10199@03.9.2025 21:47:52 >>Ale pořád bych trval na tom, že z pohledu toho korporátu architektura a HLD není totéž, jedno je koncepční a druhý implementační dokument.

(Čímž samozřejmě nelze vyloučit, že to nějaký mamlas tak někde nepojmenoval a reálně to nevyužívá, podobně jako se v češtině zcela blbě používá slovo metodologie pro metodiku...)


Prag#967@04.9.2025 0:05:45 >>

Pikehead:
"podobně jako se v češtině zcela blbě používá slovo metodologie pro metodiku..."

To je jen nedostatečným levelem [happy] překladu, methodology (eng.) je česky mj. i metodika. I když je to původně spíš ta "architektura", podle které se metodiky zpracovávají.

Tady se termíny dost zglajchšaltovávají, pod termínem "programátor" může člověk najít jak systémového architekta, tak i prostého kodéra a nakonec i znalce použití funkcí v excelu (lokalizovaných právě tím překladem zkratek).


ridic_vlaku#724@04.9.2025 6:31:19 >>

Hajnej:
"
Nepřekvapuje mě, že tento výklad preferuješ před knězem poslaným do Tramtárie mezi domorodce... [proud]

"
Zde máte na mysli spíše slůvko misie, že pane učiteli. :-)


Pikehead#10200@04.9.2025 8:48:39 >>

ridic_vlaku:
""Zde máte na mysli spíše slůvko misie, že pane učiteli. :-)"
Ono to missiō do češtiny přišlo nejprve přímo z latiny jako misie a pak ještě jednou přes angličtinu (spolu s jinými slovy tohoto základu typu transmise, emise, imise, submise...), ale už bez toho druhého i, asi proto, že v angličtině se nevyslovuje.
S větším respektem k latinskému původu si ponechali to dodatečné i i v moderních slovech bratia Slováci a díky tomu mají mísiu Apollo, což by mohlo jedincům jako řidič vlaku připadat humorné. Astronauti jako misionáři vědy, náboženství XX. století? Ho ho ho...
Prag:
"To je jen nedostatečným levelem [happy] překladu, methodology (eng.) je česky mj. i metodika. I když je to původně spíš ta "architektura", podle které se metodiky zpracovávají."
Ano, řešení levelem překladu se dá použít, ale jen do okamžiku, kdy se člověk začne zabývat opravdovou metodologií. Pak tohle zmatení začne být nepraktické až iritující.
Prag:
"Tady se termíny dost zglajchšaltovávají, pod termínem "programátor" může člověk najít jak systémového architekta, tak i prostého kodéra a nakonec i znalce použití funkcí v excelu (lokalizovaných právě tím překladem zkratek)."
Tady musím především upozornit na to, že masové rozšíření počítačů sebou přineslo i to, že slovo programátor a nakonec i program upadlo v nemilost ve prospěch vývojáře a aplikací. Dokonce si to myslí i korpus vs. tohle. (Jedinci, kteří v pantoflích udržují systém napsaný v 80. letech COBOLu, jsou samozřejmě výjimkou a bez úhon dožijí v původní terminologii.)

Navíc došlo jak kvůli fragmentaci technologií, tak kvůli zapojení většího počtu osob do softwarového vývoje (rozuměj: pohyb po Gaussově křivce doleva) ke specializaci a přesahy rolí jsou výjimkou (naopak není výjimkou potkat různé one trick pony kretény). Obecně je bezpečnější na přesahy nespoléhat.

Ale vím, o čem mluvíte, v jedné fosilní organizaci potkal jsem člověka (cca 70, ale jsem z něj tak nadšený, že mu říkám Gran Torino), který je programátor v tom devadesátkovém foxkovém významu: z naprosto hnojného zadání od Máni z účtárny databázovou aplikaci bez většího remcání vyrobí. Negativem toho přístupu (a fakt je krásný to vidět naživo a srovnávat) je kromě zacementování offline procesů taky výrazně nižší produktivita a naprosto zoufalé UX a použitelnost aplikace v porovnání s dnešním webem. (Takže Máňa byla zahnána před business analytika, programátor odstunut do back-endu a do týmu přišel FE vývojář.)


Hajnej#33933@04.9.2025 9:53:01 >>ŘV: Zde máte na mysli spíše slůvko misie, že pane učiteli.
Nemám. [nene]
Vyslání jednotlivého kněze je (pro Tebe možná překvapivě) taky mise, kdežto misie je jejich dlouhodobé vysílání. A tomu, co náš malý astronautík zahajuje "somováním", odpovídá spíš to jednotlivé vyslání, že...?


ridic_vlaku#725@04.9.2025 10:09:45 >>

Hajnej:
"
Vyslání jednotlivého kněze je (pro Tebe možná překvapivě) taky mise, kdežto misie je jejich dlouhodobé vysílání. "

V čem všem vy se nevyznáte, pane učiteli. :-) Ačkoliv přestáváte být inspirativní, v oboru "ze všeho se vylžu" se od Vás pořád můžeme učit.


ridic_vlaku#726@04.9.2025 10:11:06 >>

Pikehead:
"Tyhle moudra čtete někde podél trati, nebo jste korporátník/melouchář bramovského typu "

Změnila se pravidla pravopisu? Nevím, ptám se. :-)


honzaklonfar#8351@04.9.2025 11:02:06 >>Už se těším na misionáře ETCS v zemích subsaharské Afriky[rofl]


Hajnej#33936@04.9.2025 11:22:28 >>ŘV: Ačkoliv přestáváte být inspirativní...
...říká ten, který nikdy ani nezačal. [crazy]


pajik.s#198@20.9.2025 2:57:51 >>Nekoná se dnes v noci nějaká výluka ETCS? Minimálně na české části 1.koridoru? Snad všechny noční vlaky navyšují postupně zpoždění. Například IC 579 přibral z Prahy do Třebové k výchozímu zpoždění dalších 30 minut.


152#171@20.9.2025 6:23:59 >>Sedím v Leoexpresu, Suchdol-Hoštejn do 100km/hod. Nyní to už rozjel, ale dvakrát zastavení.


Hon#604@22.9.2025 10:13:20 >>Neví náhodou někdo, kdy bude spuštěn zkušební provoz ETCS v úseku Praha-Kralupy nad Vltavou?


Hajnej#34009@22.9.2025 12:08:44 >>Hon: vyčkal bych do pozítří na říjnovou změnu TTP - pokud by to mělo vypuknout od 15.10., mělo by to tam už být k vidění...


Hon#605@22.9.2025 12:21:34 >>Hajnej: díky za informaci.


Marcik#315@22.9.2025 12:29:22 >>ETCS is cutting rail capacity with unnecessary braking – engineers push for an EU-wide rethink (možno odemknout 1 článek měsíčně zdarma [vypravci])


Aleš_Liesk.#9880@22.9.2025 12:47:13 >>ETCS is cutting rail capacity with unnecessary braking
Přirovnal bych to k objevu nového kontinentu... [wink]


Martin_zlivský#75274@22.9.2025 13:28:54 >>

pajik.s:
"Nekoná se dnes v noci nějaká výluka ETCS? Minimálně na české části 1.koridoru? Snad všechny noční vlaky navyšují postupně zpoždění. Například IC 579 přibral z Prahy do Třebové k výchozímu zpoždění dalších 30 minut."
Konala se:
Vlaky na koridoru nabírají zpoždění, plánovaná odstávka ETCS se protáhla


kyklop499#598@06.10.2025 18:28:34 >>Zdravím,

existuje, prosím, nějaký seznam tratí, na kterých už je jen VÝHRADNÍ provoz ETCS?

Děkuji.


kyklop499#599@06.10.2025 18:31:20 >>Martin_zlivský:

Proč se vůbec tak často a pořád dělají ty (noční) výluky ETCS? Co na tom potřebuje údržbu, resp. co na tom pořád "dolaďují"?

Díky.


Adam_r#1739@06.10.2025 18:51:36 >>kyklop499:
Mapka "vlakovy zabezpecovac" na nasledujicim odkazu: https://provoz.spravazeleznic.cz/Portal/ViewArticle.aspx?oid=2104 272


kyklop499#600@07.10.2025 1:20:43 >>Adam_r:

Super, moc díky.


Hajnej#34066@07.10.2025 10:36:20 >>kyklop: Proč se vůbec tak často a pořád dělají ty (noční) výluky ETCS? Co na tom potřebuje údržbu, resp. co na tom pořád "dolaďují"?
Jednak se aktivují nové RBC, což může znamenat zásah do sousedící RBC - typicky změnu původní registrační a vstupní oblasti na handover (jako třeba Běchovice od Libně).
Dále se pak postupně upravují SZZ na nové časování rušení vlakových cest, po čemž v "jejich" RBC následuje prodloužení platnosti MA z 18 na 40 s - to ale časem skončí, až to bude hotové.
No a čas od času někde dojde ke změně infrastruktury, což se taky promítne do adresného SW RBC.


kyklop499#601@07.10.2025 13:07:21 >>Hajnej:

OK, díky.


Hon#608@17.10.2025 8:06:37 >>Už začal zkušební provoz ETCS v úseku Praha-Kralupy?


Medvěd.cz#1087@18.10.2025 2:28:45 >>Hajnej a Aleš:

Přečetl jsem pár příspěvků a i pana ridic_vlaku.

Měli jsme školení z nové D1 a všeho souvisejícího okolo.
Tam je psáno, že nadále je "úřední řeč" čeština.

Proč to neplatí i u ETCS?

Když je to displej, tak tam safra umím napsat něco česky, ne?
Za ty miliony je to pakatel.

Asi vím, že tohle přímo neděláte, ale rádi se ke všemu vyjadřujete.
Tak hurá k češtině u nás.
Děkuji.


Hajnej#34109@18.10.2025 16:32:11 >>Medvěd: já tam tu češtinu vídám, takže problém bude asi někde jinde...


Asdf#11757@18.10.2025 17:06:13 >>Medvěd.cz: Čeština tam je, ale keď z toho nebudete robiť národné obrodenie a naučíte sa pár základných pojmov v angličtine, tak z Vás neubudne a budete imunnejší voči chybám pri preklade.


P_v#3769@18.10.2025 18:46:51 >>V IT oboru jsem z českých překladů nešťastný, protože 1) ty pojmy v češtině nejsou zavedené 2) kdo by podle toho chtěl hledat na internetu, nenajde skoro nic, zatímco kdyby hledal anglický pojem, překladač by mu se zbytkem textu pomohl 3) často to překládá někdo, kdo ani nerozumí problematice, nebo nezná kontext, takže to nedává smysl


Hajnej#34111@18.10.2025 20:16:48 >>P_v: Viz překlad "je třeba vyslat signál delta mazání"...


honzaklonfar#8441@19.10.2025 7:00:04 >>"je třeba vyslat signál delta mazání"

To je evidentně špatně! Správně má být "je třeba vyslat JASNÝ signál delta mazání"[rofl]


Ahmad_Šáh_Masúd#6276@19.10.2025 8:15:55 >> tak z Vás neubudne a budete imunnejší voči chybám pri preklade.
Pravda. Po pár letech na zařízení z Liptovského Hrádku jsme se naučili asi tak 20 nových slovenských slov. [biggrin]


Asdf#11758@19.10.2025 16:21:19 >>AŠM: Pokiaľ ste sa len naučili nové slová a nezhodili to na zem, ako sa to tam nechtiac skoro podarilo mne (alebo už je to nejak premiestnené/prikurtované?) tak je to fajn. [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)


Aleš_Liesk.#9924@20.10.2025 9:14:36 >>Medvěd:
Asi vím, že tohle přímo neděláte
Neděláme, tohle dělá výrobce ETCS, ale zákazník k překladům dává podklady.
Já se v tom (trochu vzdáleně) angažoval před asi 8 lety, kdy jsme na pracovní skupině ATO over ETCS řešili výpisy textů na displej ETCS a zjistil jsem, že dle subsetů ETCS je předepsána znaková sada ISO 8859-1 (Latin-1), která údajně pokrývá všechny jazyky. To ale platí jen pro západní jazyky. Západní kolegové sice "našli řešení" - psát to bez diakritiky (jo kdybych něco takového já navrhnul třeba Němcům či Francouzům, to by bylo tóčo...), takže jsem našel pár (doslova :-) příkladů, kdy se v Latin-1 ztratí rozlišení mezi dvěma názvy zastávek (Pohled a Pohleď, dnes je to tuším Horní Pohleď, ale tenkrát to byl jenom "Pohleď" a dokonce existoval vlak, který zastavoval v obou místech, a Starec a Stařeč). Nakonec problém probublal až na ta správná místa a dnes je už předepsána sada UTF-8.

P_v: když to vezmu v oblasti ETCS:
1) ty pojmy v češtině nejsou zavedené
Ano, ale je na uvážení, jestli některé nezavést, zvlášť pokud je v češtině pojem blízký.
Ale čím déle se (nuceně) používají anglické termíny, tím menší ta potřeba bude ("bojka" místo "balíza" už nikdo říkat nebude, i když ani to "bojka" původně česká není).

2) kdo by podle toho chtěl hledat na internetu, nenajde skoro nic, zatímco kdyby hledal anglický pojem, překladač by mu se zbytkem textu pomohl
To asi není problém strojvedoucího na vlaku, obzvláště jedoucím [happy]

3) často to překládá někdo, kdo ani nerozumí problematice, nebo nezná kontext, takže to nedává smysl
Plný souhlas. I já říkám našemu marketingu, že pokud nutně trvají na tom, že nějaké články či letáky o AVV "musí" překládat externista, tak že je chci potom zkontrolovat, protože i když překladatel bravurně zvládá Šejxpíra, nemusí vědět, který význam slova "shunt", "switch" či "station master" má v daném kontextu použít (i když konkrétně tohle se týká opačného překladu z En do Cz). Nicméně pojem "jarní brzda" budiž odstrašujícím přikladem [proud]


S4991023#6495@20.10.2025 12:34:36 >>Medvěd.cz je hlavně mistr v tom, jak něco neudělat a vymlouvat se na p94oviny. Ale máme tady jednoho mnohodětného, co je v tom ještě lepší.


Bram#17198@23.10.2025 17:45:26 >>Tady to nerezonovalo, tak je dobré si to připomenout:

https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-chysta-modernizaci-casti-kori doru-ktery-nyni-opravuje-200-km-h-bude-vyhledove-262639

Zdá se, že modrobílý svět se z pochopitelných důvodů zřizovat nebude [nene]. Ale chápu, že se těžko přiznává, že při nedostupném ETCS (výluka plánovaná, neplánovaná, či jen výpadek GSM-R,...) se jinak než dle rychlostní soustavy prostě jezdit nedá [nene].

Samozřejmě je nutné, aby vlaky v naprosté většině měly zabezpečovač (veškerá ZDO + veškeré pravidelné open access vlaky vyjma případů typu vjezd do stanice z trati bez ETCS, naprostá většina nákladní dopravy), protože jezdit bez něj (zejména při rychlosti nad 100 km/h) je zbytečně nebezpečné. Ale připravit se o možnost jezdit bez něj (tj. nejezdit vůbec, či skoro vůbec a zároveň s gigantickým zpožděním) při nedostupnosti ETCS, je nesmysl. Samozřejmě vmax 100 km/h, kdy se sice bude jezdit se zpožděním, ale zase odpadne předjíždění, čili stoupne kapacita trati a tím se částečně kompenzuje snížená bezpečnost provozu. A i při dostupném ETCS bude stále technicky možné provézt nějaký ad hoc vlak vedený vozidlem bez OBU ETCS (tedy pouze ad hoc Os a Mn s velmi omezeným přídělem tras do hodiny - max 1 a pouze od 22 do 4 hod v noci 2) i bez dodatečných opatření, které se využívají pro vlaky tažené historickými vozidly, která jsou naroubována pro provoz v modrobílém světě. Ještě to ošetřit i předpisově a bude to O.K. [wink].



(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)


Agent#13386@23.10.2025 19:24:37 >>Takhle teda fakt ne...


Bram#17199@24.10.2025 10:45:03 >>Agent:Takhle teda fakt ne...

Takhle tedy ano, protože se tak stále jezdí a tímto se prakticky oficiálně říká, že se tak bude při výlukách ETCS jezdit i dále v budoucnosti. A kvituji to jako správnou věc [wink].

Pak je tímto způsobem otevřena možnost udělat výhradní provoz zase o trochu méně výhradním, což by mnohé ulehčilo, ale nesmí se to přehnat. To řeší mnou navrhované omezení provozu vlaků bez ETCS na ad hoc Os (případně Sv) a Mn vlaky s přídělem tras jedna za hodinu v jednom směru. A klidně by se těmto vlakům mohla snížit rychlost na 80 km/h, uvedené by to bylo přímo v TJŘ. Stejně by se to využívalo většinově k přepravě pracovních vlaků, speciálních hnacích vozidel, přepravě lokomotiv z vlečky do dílen, dále k návozu vozidel z depa na Os vlaky tam, kde na tratích není a ještě dlouho nebude povinnost mít na vozidlech OBU ETCS.


RadekŠ#15778@24.10.2025 12:38:31 >>tevřena možnost udělat výhradní provoz zase o trochu méně výhradním, c

Jakákoliv výjimka je přesně cesta do průseru, a to si společnského. Jenom to prostě nedochází a nedochází.

Pokud po někm požaduju bflmpsvz a po druhým ne, tak to musím zdůvodnit. A to tak, aby ten co musí splňovat bflmpsvz neřval. Aspoň tahle to fugunje v civilizaci a ne v cochcárně či diktatuře.

Já bejt dopravec co si musel pořídit ETCS, tak na ty chcípáky výjimkama budu řvát, a to ukrutně. Vždyť to je úplně stejný jako kdyby někdo dával výjimky nemít na silnici řidičák, protože Franta jede jenom občas v neděli do kostela.


Aleš_Liesk.#9938@24.10.2025 13:14:07 >>Franta jede jenom občas v neděli do kostela
A když přece jede z/do kostela, tak nad nim Pámbu drží ochrannou ruku a nic se mu teda stát nemůže [proud]


Hajnej#34143@24.10.2025 13:53:00 >>Bram: Stejně by se to využívalo většinově k přepravě ... speciálních hnacích vozidel
Dlužno připodotknout, že poměrně značné množství těch speciálních hnacích vozidel už dnes ETCS má nebo prochází retrofitem.
Asi si jejich majitelé spočítali, že je to pro ně spolehlivější cesta, než čekat, až jim na K-reportu profňukáš výjimku...


Bram#17204@24.10.2025 14:15:24 >>Hajnej:Dlužno připodotknout, že poměrně značné množství těch speciálních hnacích vozidel už dnes ETCS má nebo prochází retrofitem.

Zejména speciální vozidla Správy železnic, tam zdroje jsou [proud].


Asi si jejich majitelé spočítali, že je to pro ně spolehlivější cesta, než čekat, až jim na K-reportu profňukáš výjimku...

Na k-reportu se dá stav věcí komentovat, což také činím. Vyřídit si trvalou výjimku musí dopravci a já žádného dopravce nereprezentuji jako jednatel či k jednání za dopravce zmocněný jedinec [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)


Qěcy#9617@24.10.2025 15:40:35 >>Bram: i SHV SŽ by snad logicky měly projít obměnou za vozidla nová, lepší, vhodnější. A jelikož se něco takového děje, tak i tato vozidla dostávají ETCS. A používají ETCS i tam, kde to není povinností. Čili vidět novou muvku jezdit jako vlak i posunovat pod ETCS není nic neobvyklého.


Bram#17209@24.10.2025 16:34:07 >>RadekŠ:Já bejt dopravec co si musel pořídit ETCS, tak na ty chcípáky výjimkama budu řvát, a to ukrutně.

Naštěstí zástupce žádného dopravce nejsi, takže Tvé výkřiky komentovat nebudu [nene].


M250.0#3331@24.10.2025 16:43:49 >>Bram: Zdá se, že modrobílý svět se z pochopitelných důvodů zřizovat nebude [nene].
Když se (asi?) nebude měnit zabzař, tak se pochopitelně existující návěstidla kácet nebudou. Ale třeba na Přerovce, kde to bude efektivně novostavba, už nikdo klasická návěstidla zřizovat nebude. [nene]

Aleš_Liesk.: A když přece jede z/do kostela, tak nad nim Pámbu drží ochrannou ruku a nic se mu teda stát nemůže [proud]
Takhle jsem si nedávno kladl otázku, proč mají vlastně kostely hromosvod. Není to ztěžování výkonu Boží vůle?


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod