K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse Polsko do 19. 7. 2025

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Uwe_Landthaler#308@09.7.2025 21:04:48 >>"Jo, postavíme úpatní tunel a zrušíme trať a zastávky v sídlech. To se vlaky lidmi úplně narvou."
Protože ty čtyři zastávky ve vesnicích Rajcza, Rajcza Centrum, Rycerka, Sól a Sól Kiczora jsou fakt hodně využívaný (ironie- doopravdy tam nevystupuje skoro nikdo)
"Když se dělá trať celá znova, byť v původní stopě, neznamená to, že je to za 2 měsíce hotové."
Neznamená to také ji dělat 11let, od 2017roku uplynulo už 8roků. https://polskieradio24.pl/artykul/1733309,pkp-plk-zmodernizuja-li nie-kolejowa-do-granicy-w-zwardoniu
Připomínám jenom, že zakončení prací podle původní tiskovky naplánováno na rok 2023, máme už 2025 rok a konec je v nedohlednu (předpokládám druhou polovinu 2027) [lol] A to se bavíme o jednokolejce od Žywce do Zwardoně beze změny stopy [lol]

"Možná by bylo dobré ve vlaku zvednout oči od mobilu se Solitairem a použít okno ke sledování reality."
Ano sleduji neschopnost železničářů v živém přenosu a mnohaletá zpoždění, třeba Katowice-Krakow měli odevzdat v roce 2012 na Euro 2012, první úsek zprovoznili v roce 2017 a druhý (Katowice Szopienice PD-Sosnowiec) je v nedohlednu, stejně tak modernizace tratě do Zwardoně 2023 nebo ostatní modernizace např. Zebrzydowice-Bedzin původně 2025 nyní 2031. Prostě dělají to v abnormálním čase.


(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ohl#17276@09.7.2025 21:51:56 >>neschopnost železničářů
Kteří železničáři stavějí tratě? Ti z KŚ?


Ohl#17278@10.7.2025 10:50:20 >>Ještě k nevystupuje skoro nikdo
Uniklo vám, že loni otevřeli Velo Sola.
její velkou výhodou je blízkost několika železničních stanic v bezprostřední blízkosti, takže k výletu nemusíte mít vlastní auto a můžete jej začít i ukončit na nádraží kdekoliv po trase. Začátek stezky je v parku v Rajcze, který se nachází hned vedle železniční stanice Rajcza Centrum.


Ic540#7340@10.7.2025 17:41:33 >>Ohl : [ok]

Kdyby byla zastávka kousek za Pietrzykowice Źywieckie. Nebo jak dotěží ty kruszywa a vzniknou u jezera pláže tak to bude muset jezdit v sezónu jako Praze metro. A nebál bych se ani o mimosezónu. Postaví tam něco k celoročnímu využití a je vymalováno. Už teď je to kolem Žyvieckého jezera jak u moře a stále lepší a lepší. No senzační...

Jinými slovy nemám strach o ty směry. Je toho více...

Kdyby se vrátily přímé vlaky z Žiliny do Katovic.
Jsem se trochu zasnil no. No proč ne že...[happy]


Uwe_Landthaler#309@11.7.2025 5:39:29 >>Právě tunel v Soli a přesunutá zastávka do Soli Tarliczné a nové trasování Milowka-Laliki smysl dává, zkrátí jízdu do Žiliny jenom v tom úseku asi o 30min (jízdní doba v úseku Milowka Zwardoň poklesne z 38min do 8min, dalších 20min na zrušení výhybny v Žywci a zdvoukolejnění tratě a kolem 40min na ostatních úsecích od Katowic do Milowky, čili dohromady 90min rychleji, jízdní doba Katowice-Žilina poklesne tím pádem minimálně do 3hodin (pro spěšný vlak) a Katowice-Bratislava do 4h 50min (pro expres), pokud ne o víc, a to bez započtení jakýchkoliv investic na Slovensku, přitom zabijeme dvě mouchy jednou ránou, ne jenomže zajistíme spolehlivé spojení se Žilinou a Bratislavou, ale především spojíme dohromady Euroregion Beskydy po obou stranách hranice a povzbudíme rozvoj turismu, spojíme dohromady rozdělené rodiny beskydských horalů, způsobíme ekonomický vzestup celé oblasti a především odstraníme dopravní vyloučení, navíc uvolníme kapacitu nadoraz na české větvi pro posílení vlaků Polsko-Praha, a zavedení nových Polsko-Brno). Nadto ohledně Velo Sola byste mohl vystoupit v Milowce. V praxi by to znamenalo neobsloužení zastávek Milowka Zabawa, Rajcza, Rajcza Centrum, Rycerka, Sól, Sól Kičora, na druhou stranu ale zajištění dopravní obslužnosti pro novou zastávku Sól Tarliczné. Navrch přece by nikdo nemusel rušit ten oblouk, mohl by třeba tam jezdit 6krát za den dvoučlánkový doplňující vlak v úseku Milówka-Zwardoň.
Zatím trať je jednokolejná (omezená kapacita na jeden vlak za hodinu) a děsně nespolehlivá kvůli výhybnám. Oprášení mrtvoly na spolehlivosti nepřidá.


(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Milloss#819@11.7.2025 8:00:12 >>Pri cestovani z Muszyny do Krynici zdroj a spať, sa da kupit listok vo vlaku u sprievodcu Polregio bez prirazky a platit platobnou kartou? Da sa kupiť rovno aj spiatocny listok?
Alebo je na stanici v Muszyne a aj v Krynici zdroj otvorena poklada aj cez vikend? Ale nepredpokladam ze na staniciach su pokladne.

(Příspěvek byl editován uživatelem milloss.)


Ohl#17283@11.7.2025 8:00:19 >>zkrátí jízdu do Žiliny jenom v tom úseku asi o 30min
povzbudíme rozvoj turismu,

Lidi tam nepřijíždí, aby jeli do Žiliny, ale do hor.

spojíme dohromady rozdělené rodiny beskydských horalů
Jo, na Kysucích je každá druhá rodina rozdělena hranicí.[biggrin]
Nesmysl.

Už jsme se o tom bavili. Nikdo nebude dělat tunel ani dvoukolejku tímto směrem. Možná v daleké budoucnosti vám to do urny budou šeptat vaše vnoučata v důchodovém věku.


E499001#6162@11.7.2025 9:10:59 >>SKM v Trójmiaste doznala oproti loňsku jistých změn ve skladbě vozidlového parku. Kochal jsem se necelou hodinku na stanicích Gd.-Oliwa, Gd.-Żabianka a Reda.
EN57-1052, Reda, 8.7.2025 31WE-015, Gdańsk-Oliwa, 8.7.2025 31WE-027, Gd.-Żabianka, 8.7.2025
Čirou náhodou jsem narazil i na jistou zvláštnost mezi gdaňskými tramvajemi - jednu z mála nízkopodlažních Alstom NGd99.
Alstom NGd99 1002, ul.Pomorska, 8.7.2025


Kosir#270@11.7.2025 11:57:02 >>E499001: Byl jsem tam minulý týden a SKM fungovalo skvěle[ok] Co bychom za to u nás leckde dali....


E499001#6163@11.7.2025 12:26:11 >>Bodejť by nefungovala, když má vlastní dvojkolejku v 75% trasy.[happy]


Uwe_Landthaler#310@12.7.2025 8:27:37 >>423mil zlotých dofinancování přiznáno na revitalizaci žel. tratě Tychy-Osvětim, úsek bude součásti spojení S74 Rybnik-Orzesze Jaskowice-Tychy-Tychy Grota Roweckého-Bieruň Stary-Bieruň Nový-Osvětim, které nahradí stávající Tychy-Orzesze Jaskowice

V dohlednu budou spuštěny také linky S72 Rybnik-Žory-Pszczyna-Bielsko Biala místo S72 Rybnik-Žory a S61 Bielsko Biala-Skočov-Holešov-Těšín, která nahradí spojení S61 Těšín-Holešov.


https://oswiecim.naszemiasto.pl/miliony-na-reaktywacje-linii-kole jowej-z-tychow-do-bierunia-starego-co-dalej-otworzy-droge-pociago m-bezposrednio-do-oswiecimia/ar/c1p2-27773807


Uwe_Landthaler#311@12.7.2025 8:40:23 >>

Ohl:
"zkrátí jízdu do Žiliny jenom v tom úseku asi o 30min
povzbudíme rozvoj turismu,
Lidi tam nepřijíždí, aby jeli do Žiliny, ale do hor.

spojíme dohromady rozdělené rodiny beskydských horalů
Jo, na Kysucích je každá druhá rodina rozdělena hranicí.[biggrin]
Nesmysl.

Už jsme se o tom bavili. Nikdo nebude dělat tunel ani dvoukolejku tímto směrem. Možná v daleké budoucnosti vám to do urny budou šeptat vaše vnoučata v důchodovém věku."

Blbiny totální. Buď něco s tou tratí teď uděláme nebo provoz za 10let skončí v Živci a úsek Živec-Zwardoň kvůli chybějící konkurenceschopnosti uzavřou (fakt jarní a letní víkendy to nevytrhnou). Je to obdoba české tratě z Prahy do Liberce tak mimochodem, která je naprd. Žilina se nachází v horách tak mimochodem.
Zwardoň a Žiwec spadá do 9,8% hospodářsky nejvýkonnějšího polského území, 9,8% území vytváří 50proc. hdp a proto ta trať jaksi mu patří.
I přesto, že Žywiec je patrně průmyslové město, nikdo, kvůli chybějícímu konkurenceschopnému napojení na Katowice nevyužívá železniční služby (dokonce i pivovar ne, když stejný pivovar v Tychách přepravuje železnicí), samotné znečištění ovzduší dopravou má větší rovnocennou finanční hodnotu než nutné rozpočtové prostředky na novostavbu.
Ještě před 10lety nikdo nevěřil, že vznikne rychlostní silnice Katowice-Osvětim-Bielsko-Žywiec-Zwardoň-Žilina, a ta už stojí, a brzy zkolaudují poslední úseky, to stejné platí i pro novostavbu rychlostní silnice S52 Bielsko Biala-Wadowice-Krakow, po zprovoznění železnice v tom úseku končí jako nekonkurenceschopná, neboť nikdo do Krakova 2,5hodiny courákem nepojede, když autem stihne zajet za 45min.


(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Uwe_Landthaler#312@12.7.2025 9:18:06 >>a čas krachu žel. spojení Bielska s Wadowicemi a Krakovem se neúprosně blíží, vyhlášeno výběrové řízení na prodloužení S52 Český Těšín-Bielsko do Krakova (na první fázi do Bulowic) https://motoryzacja.interia.pl/polskie-drogi/news-nowa-droga-eksp resowa-polaczy-krakow-z-bielsko-biala-rusza-p,nId,20944451

https://www.youtube.com/watch?v=BsANq6p3crg



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ic540#7344@12.7.2025 11:50:56 >>Uwe_Landthaler: [ok]

Mám dotaz/pytanie.
Píšete o trase R61 v nové trase. BB Skočov Holešov Těšín.
To bude zatím asi přes Čechovice Dědice?
Bylo by dobré kdyby pokračovala do Českého Těšína.
U nás bude S7 FM ČT Cieszyn ukončená respektive pojede jinak.
Ostrava Bohumín Karviná Těšín Hnojník Frýdek Místek Ostrava.

Co bude jezdit úsek Těšín Cieszyn a zpět.
Nejlepší by byla ta S61 linka.

A co trasa Bielsko Biala Skoczow trasa/linia 197.
Nebo to myslíte už tuto trasu ne přes Čechovice Dědice jako S61.
Linka Český Těšín Cieszyn Holešov Skočov BB krátkou trasou to by bylo [jidlo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540 .)


Ohl#17293@12.7.2025 13:14:07 >>linka Český Těšín Cieszyn Holešov Skočov BB krátkou trasou to by bylo
w ciągu kilku lat nevypadá moc krátce.[wink]

Buď něco s tou tratí teď uděláme nebo provoz za 10let skončí v Živci
Podobná trať je třeba nahoru z Frýdlantu do Frenštátu a VM. Vozí zhusta turisty. Když uděláme tunel pod horami přímo do Valašského Meziříčí, kolik lidí bude do vlaku nastupovat?

Žilina se nachází v horách
To i Ostrava - v Mariánských.[lol]
Ale je fakt, že z nádraží na náměstí to takových výškových přes 10m bude. To by i v pobřežní oblasti Holandska už hora mohla být.


Uwe_Landthaler#313@12.7.2025 15:18:25 >>@IC540
do roku 2031
@Ohl
No srovnávat Žilinu s Ostravou to potřebuje hodně odváhy.




Navíc turisty vozíte jenom o víkendu na járo a léto a co zbytek roku? Nicprovoz?
Schválně jsem Vám dal odkaz na beskydskou integrační rychlostní silnici S52 neboť ona úplně všechno překope, najednou Bielsko, Těšín a Frýdek Místek získají rychle a spolehlivé napojení na Krakov a polské Zakopané. Bude to obrovská rána pro železnici, která ztratí konkurenceschopnost, jízdní doba z Bielska do Krakova poklesne na 45min vůči 2,5hodinám jízdy vlakem, navíc uzel Glogoczow zaústí rychlostní silnici ke rychlostní silnici S7 do Nového Trhu (napojí Ostravu na polské Tatry-Zakopané). Předpokládá se provoz 40-50tis. aut denně. Jízdní doba Ostrava-Krakov poklesne do 1h 40min!
Beskydská integrační rychlostní silnice to obrovská inženýrská výzva vedená úbočím hor se spoustou estakád o výšce 40metrů a tunelů.



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Uwe_Landthaler#314@12.7.2025 15:51:05 >>Navíc ještě k tomu co jste Ohl psal, že se na železnici hodně děje a mají spoustu rozestavěno, tak to se Vám asi popletlo s ředitelstvím silnic a dálnic, ti jedou na plné otáčky vizte zde: výstavba dálnic


Ohl#17296@12.7.2025 22:56:20 >>turisty vozíte jenom o víkendu na járo a léto a co zbytek roku?
Zapomínáte na zimu.
Ve zbytku roku jezdí míň lidí. Podobně jako mimo sezónu třeba do Wisły.
Zkuste jezdit po vámi zmíněnými místy jinak než prstem po mapě. A nastudovat pojmy w górach a między górami. Stejně tak vlakem.

Bielsko, Těšín a Frýdek Místek získají rychle a spolehlivé napojení na Krakov a polské Zakopané. Bude to obrovská rána pro železnici,
Vám uniklo, že se pracuje na urychlení železnice z hranice do Katowic. Z Katowic do Krakowa už 160 je.


Petr_vlček#17810@13.7.2025 9:09:28 >>A oni Polaci snad zastavili prace z Podleze do Pekielka? Protoze to zkrati cestu vlakem jak do Zakopanyho tak i Krynice.


Ohl#17301@13.7.2025 9:42:39 >>A k tomu i tohle https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/jest-umowa-na-sucha-besk idzka--zywiec-zyska-nowy-standard-jest-umowa-na-inwestycje-119511 .html


Uwe_Landthaler#315@13.7.2025 9:57:18 >>"Ve zbytku roku jezdí míň lidí. Podobně jako mimo sezónu třeba do Wisły."
Do Visly po celý rok i v pracovní dny vlaky naplňuje Ustroň

"Zkuste jezdit po vámi zmíněnými místy jinak než prstem po mapě. A nastudovat pojmy w górach a między górami. Stejně tak vlakem."
Většina měst, vesnic a dědin resp. horských vesnic se nachází v říčních nivách nebo průsmycích či kotlinách, např. Žywiec, Wegierska Gorka, Ustroň, Milowka atd. atd. Jak si to jinak představujete. Výjimkou jsou některé okrsky Visly popř. Rajče např. a třeba Zakopané je celé v kotlině proto se mu říká přeneseně Zakopané v domněnce horami, obecná polština nerozlišuje pojmy "między górami" a "w górach" nařečně také "na górach" v praxi nikdo neřekne jedu do Zakopného mezi horami, ale jedu v hory do Zakopaného.

"Bielsko, Těšín a Frýdek Místek získají rychle a spolehlivé napojení na Krakov a polské Zakopané. Bude to obrovská rána pro železnici,
Vám uniklo, že se pracuje na urychlení železnice z hranice do Katowic. Z Katowic do Krakowa už 160 je.}"
A to prosím Vás jak ovlivní jízdní doby ze 170tis. Bielska??? Vůbec neovlivní takže říkáte z cesty.
"A oni Polaci snad zastavili prace z Podleze do Pekielka? Protoze to zkrati cestu vlakem jak do Zakopanyho tak i Krynice."
Podleže Piekielko je stavěno pro zkrácení jízdních dob z Krakova a ovlivní i některé vlaky jedoucí oklikou z Vratislavě přes Katovice, nijak nezrychlí vlaky z Bielska, Pszczyny, Tychů, Žywce. Ty jedou buď přes Bielsko, Žywiec a Suchou Beskydskou nebo Bielsko a Wadowice. Navíc píšu, že žel. doprava z Bielska do Krakova a Zakopaného ztratí konkurenceschopnost po dostavbě rychlostní silnice S52. Např. pro Bielsko Krakov jízdní doba vlakem po zakončení modernizace žel. t. 117 poklesne z 2h 30min do 2h 15min ale autem pojedete jenom 45min, čili, že ta modernizace nedává smysl. V případě Česka konkurenceschopnou jízdní dobu z Ostravy do Krakova žel. získá teprve po otevření nové tratě Bohumín-Mszana-Mikołów v roce 2034 přesně 1hodinu 45min (Ostrava-Katovice asi 42min, Katovice-Krakov asi 48min a 15min stání v Katovicích jako záloha pro případné zpoždění), tolik co rychlostní integrační silnicí a to jenom pro tlakotěsné předražené vlaky. Celý program modernizace železniční sítě je naplánován úplně špatně a tratě mají přehnaný součinitel prodloužení přes 30%.



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Uwe_Landthaler#316@13.7.2025 10:19:19 >>Pro odlehčení, odstartovaly turistické linky na které slezský organizátor dopravy nasazuje památkové kultovní Ikarusy. Linky nesou označení W. Je to opravdová lahůdka pro fanoušky a nadšence do veřejné dopravy. Autobusy se můžete svézt zdarma. https://rj.metropoliaztm.pl/rozklady/1-w5/ , https://rj.metropoliaztm.pl/rozklady/1-w6/
https://www.metropoliaztm.pl/pl/s/wakacyjne-przejazdy-historyczny mi-autobusami


Uwe_Landthaler#317@13.7.2025 10:27:00 >>

Ohl:
"A k tomu i tohle https://www.rynek-kolejowy.pl/wiadomosci/jest-umowa-na-sucha-besk idzka--zywiec-zyska-nowy-standard-jest-umowa-na-inwestycje-119511 .html"
Přečtěte si komentáře pod článkem kde samotní čtenáři zpochybňují dopad modernizace na zkrácení jízdních dob.
Kdysi jsem četl dost dobré zpracování ohledně nesmyslnosti mnoha investic zahrnutých do programu modernizace železnic do 2030roku a mizivých výsledků nákladných investic.


Uwe_Landthaler#318@13.7.2025 13:29:21 >>Výstavba beskydské integrační rychlostní silnice S52 přinese na železnici spoustu mimořádnosti a přes 2letou výluku úseku Bielsko-Wadowice, během výluky železničáři nenaplánovali žádné přeložky pro příští zatraktivnění spojení s Krakovem. Bude to poslední hřebík do rakve pro tyto nekonkurenceschopné výkony. Lze očekávat, že hned po otevření S52 FLIXBUS zavede každé 2 hodiny přímá autobusová spojení Ostrava-Frýdek Místek-Těšín-Bielsko Biala-Wadowice-Krakov Mateczny-Krakow AGH-Krakow MDA doplněné do hodiny v úseku Těšín-Bielsko Biela-Vadovice-Krakov Mateczny-Krakow AGH-Krakov MDA.
V případě výstavby nového autobusového nádraží v Kalwarii Zebrzydowské u zastávky Šwit i tu obec by mohly obsluhovat autobusy jedoucí S52



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


E499001#6165@13.7.2025 15:04:19 >>Kdysi jsem četl dost dobré zpracování ohledně nesmyslnosti mnoha investic zahrnutých do programu modernizace železnic do 2030 roku a mizivých výsledků nákladných investic.

Zjevně záleží na tom, kdo ty studie a statistiky platí. Kdybychom se drželi těchto tezí, chodíme dodnes pěšky nebo v lepším případě jezdíme koňmo [proud]

Uwe_Landthaler: Moc se tu v tom vrtáte a dáváte sem až přespříliš písmenek. Skoro bych řekl, že jste převlečená "kopříva", která dostala banán. Samé učené debaty ale žádné obrázky.

Teď z jiného soudku. Včera a ani dnes jsem se nurka na "Flisaku" nedočkal. Zřejmě je krize a předvčerejší vytuhnutí 754.015 v Helu má širší vliv na turnusové obsazení TLK 54102/45102 V obou případech jela "turbostonka" SU 4210. Možná se půjdu ještě večer mrknout do Żabianky na 45102, ale musel by to být zázrak, aby jely v čele brejličky.


SU 4210-008, TLK 54102 "Flisak", Gd.- Oliwa, 12.7.2025 SU 4210-005, TLK 54102 "Flisak", Gd.- Żabianka, 13.7.2025 EN 57-1482, Gd.- Oliwa, 12.7.2025
SA 133- 021 na spoji ARP 50201 "Latarnik", Gd. - Oliwa, 12.7.2025


Uwe_Landthaler#319@13.7.2025 15:57:17 >>@E499001
Protože si dobře pamatuji jak zkrachovala žel. linka Bielsko Biala-Těšín kvůli S52 a rozdíl jízdních dob na žel.t. 117 je markantní.
"Zjevně záleží na tom, kdo ty studie a statistiky platí. Kdybychom se drželi těchto tezí, chodíme dodnes pěšky nebo v lepším případě jezdíme koňmo [proud]"
Jenomže každý věcně udělány rozbor ukáže, že přestavba tratě 117 nezlepší její konkurenceschopnost, tu potřeba nového koridoru Krakow-Wadowice-Bielsko Biala částečně vedeného v jednom tělesu s beskydskou integrační rychlostní silnicí. Popř. po dobu dostavby koridoru lze zavést po BDI autobusovou linku Bielsko-Wadowice-Krakow, jízdní doba dle výpočtů PTV Lines dosáhne 1h 20min s 5min zálohou na nádraží v Bielsku a 5min ve Wadovicích a vjezdem do Krakova Herbertovou a Turowiczovou ulicí a druhým obchvatem.
Stará trať 117 se hodí jenom do sběrny. A to Bielsko je o 40proc. větší než Liberec se spádem na Krakov a Katowice. Já se akorát snažím věcně dokázat nesmyslnost investování do těch klikatých jednokolejek za situace rozmachu výstavby dálnic a rychlostních silnic (přes 3tis. km ve výstavbě a přípravě).


Vojtag#5389@13.7.2025 15:59:57 >>Jezdí jen tři 754 z pěti, takže to stačí sotva na pokrytí potřeby na Hel. Večer se na Flisaku bude vracet stejná mašina co jela ráno [wink]
Je to taková letní klasika, úplně stejně odpadávají chojnické SU/SM42 od Polregio s patrovými vozy na osobních na Hel. Nicméně pro ty je letošní sezóna pravděpodobně předposlední.


E499001#6166@13.7.2025 20:20:05 >>Obě operující SU42 se mi povedlo zachytit na Helu dokonce v jednom záběru.[fotic]
SU42-521 a 534, Hel, 10.7.2025


Ohl#17303@13.7.2025 22:16:39 >>FLIXBUS zavede každé 2 hodiny přímá autobusová spojení Ostrava-Frýdek Místek-Těšín-Bielsko Biala-Wadowice-Krakov
Z jakého důvodu?

jak zkrachovala žel. linka Bielsko Biala-Těšín kvůli S52
Jak?
Zcela logicky. Neúdržba a rychlost 30. I po staré cestě byl bus rychlejší.
Byla to politika devadesátek, stejné jako i v ČR:
Všichni budou mít auto, železnice je zbytečná.


Uwe_Landthaler#320@13.7.2025 22:18:53 >>Orzesze Miasto vlaky https://www.youtube.com/watch?v=09dI6SBkCeQ


Uwe_Landthaler#321@13.7.2025 22:32:25 >>

Ohl:
"FLIXBUS zavede každé 2 hodiny přímá autobusová spojení Ostrava-Frýdek Místek-Těšín-Bielsko Biala-Wadowice-Krakov
Z jakého důvodu?

jak zkrachovala žel. linka Bielsko Biala-Těšín kvůli S52
Jak?
Zcela logicky. Neúdržba a rychlost 30. I po staré cestě byl bus rychlejší.
Byla to politika devadesátek, stejné jako i v ČR:
Všichni budou mít auto, železnice je zbytečná."

Protože nebude mít žádnou konkurenci. No, jízdní doba 2:30 pro vlak z Bielska konkurenceschopná není, autobus úsek Bielsko-Krakov zvládne po otevření S52 za 1h 20min čili o 1h 10min méně, autem do 45min.
Ohledně toho Bielsko-Těšín
Po staré silnici autobus jel 1h 30min, po otevření S52 zrychlil na 32min. A to už bylo dokonáno, proto právě přestavba LK190 je zamyšlena takhle, aby vlaky urazily tu cestu za méně než 60min.

Rozmach výstavby dálnic vyvíjí čím dál větší nároky na železnici a narušuje modal split, třeba odevzdání dalších úseků dálnic a rychlostních silnic zkrátilo jízdní doby Katowice-Ústí nad Svinou do 6h 30min a vlak i přes modernizaci jede 8h 10min. A to se bavíme o hlavním koridoru ve skvělém stavu a čerstvě obnoveném.

A pak jsou zde ty horské cancoury o parametrech lokálky, třeba právě trať mezi Krakovem a Bielskem v úseky Bielsko-Skawina nebo Žywiec-Zwardoň, kde je třeba všechno postavit znova. Anebo máme ještě úzká hrdla jako třeba jednokolejný úsek Katowice Piotrowice-Mikolow-Orzesze-Leszczyny na mezinárodní trati do Rybniku a dále Česka.

Dalším problémem je pomalá a nevýkonná tramvajová síť s výhybnami, jednokolejkami a zastávkami každých 230m, bez žádného upřednostňování často ve stejném pruhu co auta, co dělá z tramvají nekonkurenceschopný dopravní prostředek.


A v neposlední řadě chybí výkonná železnice ve slezské metropolii hlavně tratě z jihu na sever, kde bohužel kvůli chybějící infrastruktuře dominantní úlohu plní expresní autobusy M a 800.




(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ohl#17305@14.7.2025 10:02:56 >>Po staré silnici autobus jel 1h 30min, po otevření S52 zrychlil na 32min
Se stejnými zastávkami? Dokážete pochopit rozdíl mezi dálnicí, VRT a silnicí 2,3 třídy, regionální tratí?

jednokolejný úsek Katowice Piotrowice-Mikolow-Orzesze-Leszczyny na mezinárodní trati do Rybniku a dále Česka.
To je regionální trať, jen je zrovna v režimu mezistátní (ve smyslu provoz IC atd) z důvodů rozsáhlých prací na hlavním koridoru.

Mezistátní trať je i Těšín-Cieszyn. Je potřeba ji přestavět na vysokou rychlost? [proud]


Uwe_Landthaler#322@14.7.2025 16:51:19 >>Hlavní spojnice ROWu (Rybnické průsmyslové oblasti Rybniku a Ratiboře) s GOP (hornoslezskou průmyslovou oblasti Katovic a Sosnovce) je lokálka??? To nemyslíte vážně, že ne?
Ta trať vždycky fungovala v mezinárodním režimu. To není regionální trať, navíc ani výhledový jízdní řád nepředpokládá vedení mezinárodních linek mimo Rybnik. A ne, není to z důvodu rozsáhlých prací na hlavním koridoru.
Těšín je zapadákov se spádem na Ostravu a půlkou města pracující v Česku, Rybnik to jedno z průmyslových center Slezska, je to stejně jako byste srovnával Ústí do Prahy.
ani jízdní řád 2035 nepředpokládá vedení mez. vlaků mimo Rybnik vizte znázornění dole.


Pepi#396@14.7.2025 17:19:48 >>Milloss:
Z Muszyny do Krinice jsme jeli teď v sobotu a jízdenku jsme kupovali u průvodčího ve vlaku, cena 6.10 pro jednoho. Platili jsme kartou.


Ohl#17309@14.7.2025 17:51:25 >>je lokálka???
Ne, regionální neznamená lokálka. Je na úrovni třeba té do Glucholaz, od Wodzisławi do Bohumína. Mezistátní po ní vždy nejezdily, byly doby, kdy nejezdilo nic nebo jezdily české do Chałupek.
Až se ukončí práce na hlavním tahu přes Zebrzydowice, možná jeden pár nějakého rychlíku tam zůstane. Zbytek jen osobní.


S200#4357@14.7.2025 18:39:47 >>Ohl: Je možné, že tam ty dálkové vlaky bohužel zůstanou. Jedná se o dotované spoje, takže si ministerstvo může říct, že to musí obsloužit třeba Rybnik, samozřejmě na úkor rychlosti jízdy.


Ic540#7348@14.7.2025 18:59:11 >>Uwe_Landthaler :[ok]

Ten obrázek s linkami vypadá zajímavě.
Potěšilo mě že se počítá s linkou z BB do Českého Těšína.
Vypadá to tedy na linii P11. [ok][ok][ok][vypravci][vypravci][vypravci]
Nebylo by k tomu něco více. Předem děkuji.[ok]
Popisy těch jednotlivých linek...

Odpovídal jste že trať 197 BB Skoczów bude hotova k 2031. Paráda.[happy]
Snad se dožiju že [masinka] P11 bude pravidelně stávat u 1 nástupiště v Českém Těšíně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)


Ohl#17310@14.7.2025 20:38:36 >>KŚ se zvětšují
https://wiadomosci.ox.pl/kapital-zakladowy-kolei-slaskich-to-juz- blisko-pol-miliarda-zlotych,94722

Pravidelně stávat u nástupiště v ČT by mohly už dnes. Místo dlouhých prostojů v Cieszynie.
Ale hlavní jsou přípoje. Teď to sedí do Mostů pro turisty jen s dvěma přestupy Kysučanem, Os si ujíždějí o pár minut. Zpět za jen R nebo Os dvouminutový přestup...
Víceméně nepoužitelné při sebemenším zpožděni.
O cestování odjinud než z Cieszyna už vůbec.


Uwe_Landthaler#323@14.7.2025 23:25:22 >>

Ohl:
"je lokálka???
Ne, regionální neznamená lokálka. Je na úrovni třeba té do Glucholaz, od Wodzisławi do Bohumína. Mezistátní po ní vždy nejezdily, byly doby, kdy nejezdilo nic nebo jezdily české do Chałupek.
Až se ukončí práce na hlavním tahu přes Zebrzydowice, možná jeden pár nějakého rychlíku tam zůstane. Zbytek jen osobní."
Ne, skrz Chalupky a Raciborz pojedou Pednolina z Varšavy do Prahy v 2hodinovém taktu,
Bratislava, Budapest a zbytek Vídní přes Zabrzydowice. Praha skrz Zebrzydowice do Varšavy nepojede, jenom do Krakova a Lublinu. Ještě jednou zopakuji, je to mezinárodní trať. Do roku 2036 tudy pojede Praha (po dobu otevření tratě Ostrava-Mszana-Mikolow) pak Praha a částečně i Vídeň budou brazdit novou trať a do Rybníku odbočí před stanicí Rybnik Gortartowice zkrácené vlaky do Ostravy také už novou tratí. https://hrj.gov.pl/wp-content/uploads/2024/09/Schemat-2035-iterac ja-03-v20240713-1.png

Gucholazy nebudou obsluhovány PKP IC, plánované je tam 4-6pár pár krátkých 2dílných souprav do Nisy. Glucholazy jsou lokálka. Stejně tak Žiwec-Zwardoň nebude obsluhována PKP IC a projde do režimu lokálky pokud se nepodaří nalézt peníze na přestavbu. To o čem jsem psal v předchozích příspěvcích, že se blíží konec té tratě ve smyslu nějakých max 8pár Zwardoň-Žiwec jako osobáky.
Není na úrovni té do Glucholaz jelikož Rybnik obsluhuje KŠ jednou za hodinu (v plánech jsou vlaky jednou za půl hodiny po zdvoukolejnění úseku Katowice Piotrowice-Orzesze) a IC do Krakova, Varšavy, Gdaňsku, Prahy a Vídně (PKP IC postupně rozšiřuje nabídku a nakonec pořídí pro obsluhu Rybniku mj. nové tlakotěsné soupravy VRT v250km/h to jsou ty linky KDP jinak VRT na schématu linkového vedení červenou barvou) . Do Glucholaz jezdí vlaky zatím jenom o víkendu.

Konečná obsluha tahu Bielsko Biala-Krakov je plánována především autobusy po BDI (beskydské integrační silnici) popř. bude možné jet vlakem s přestupem v Czechowicích, které mají na sebe navazovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Uwe_Landthaler#324@15.7.2025 0:00:40 >>Postupně zaniknou také tramvajové tratě do slabo zalidněných oblasti Slezska, první obětí nové dopravní politiky bude trať do Sosnovce Kazimierze (od zastávky Daňdovka Klonová do zastávky Zagorze kruhák Jana Pavla II postaví novou spojku v souběhu třídy 11 listopada a úsek Daňdowka Klonowa-Sosnowiec Kazimierz zruší), kterou nahradí nová autobusová linka. https://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/sosnowiec-sadne-dni -przed-tramwajem-na-kazimierz-gorniczy-87627.html

(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ic540#7350@15.7.2025 0:43:26 >>Ohl :

Tak Český Těšín má cca tyto dané časy po reko.

X:15 (a x:45) os, sp směr Třinec, do FM (x:15)
X:45 (a x:15) os, sp směr HA a KA, z FM (×:45)
X:30 Rka z do Žilina (Čadca)
X:00 EC, dálková doprava Praha Košice

A podobně tomu tak bude po rekonstrukci uzlu Katovice.
Linie i uzly budou mít své časy a vazby.
Těžko říct jaký bude z do Českého Těšína.
Co by bylo nejlepší. Co/jaký vyjde.[ok]


Ic540#7351@15.7.2025 1:42:51 >>Uwe_Landthaler : [ok]

Zajímavé ta mapa. Všechno to zní vcelku logicky.

Zaujala mě tam trasa Krakov Český Těšín Žilina Vídeň. EX56.

Krakov, Osvětim, Čechovice/Dědice až Žebřidovice.
Petrovice Karviná Těšín CA Žilina Bratislava Vídeň.

Hm. Tipnu si tedy po detailním prostudování obrázku.

Příjezd linky P11 Bielsko Biala Skočov Český Těšín na x:00.
Příjezd P11 do Český Těšín x:50. Odjezd do Bielsko Biala x:10.
Uzel Cieszyn tedy vychází na x:15/45.
X:00 pojedou v Těšíně dálkové vlaky směr Praha i Slovensko.
Takhle vlastně je to úplně jednoduché...že by fakt...? [vypravci][ok]


Uwe_Landthaler#325@15.7.2025 5:36:58 >>To nevím, jistě mají být 10min návaznosti v Czechowichích Dziedzicích mezi linkami EX56 a KPD31 (ve směru na Bielsko a Vislu), co dá jízdní dobu Krakov-Bielsko Biala 1h 35min pro vlak s přestupem jednou za 4hodiny vs 1h 20min pro přímý autobus (každých 0.30-1hodinu) vs 2h 30min pro přímý vlak přes Wadowice (jednou za 2hodiny), stejně tak jednou za 4hodiny s přestupem z Visly do Krakova, obdobně ve stanici Skarzysko Kamienna mezi linkami P54 a P12 ve směru na Kielce a Gdyni čímž s přestupem cestující získají jednou za 2hodiny spojení mezi Rzeszowem a Kielcema a jednou za 2 hodiny mezi Rzeszowem a Gdyni.



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ohl#17317@15.7.2025 9:46:27 >>skrz Chalupky a Raciborz pojedou Pednolina z Varšavy do Prahy v 2hodinovém taktu,
A po VRT, až se postaví, 811.
To tam fakt jsou takoví plánovači, co nechají jezdit pendolina 80-100 po jednokolejce, místo aby je hnali přes Zebrzydowice 160-200? Neřkuli po VRT 250 a víc?
Sp,Os Ostrava - Rybnik - Katowice si představit umím. I nějaký jeden dva Ex denně dejme tomu z Prahy do Katowic nebo warszawy. Ale dělat z toho hlavní trať...[nene]

Krakov, Osvětim, Čechovice/Dědice až Žebřidovice.
Petrovice Karviná Těšín CA Žilina Bratislava Vídeň.

Nevím, já bych to po zrychlení tratě do Zwardońe tahal spíš přes Bielsko. I s úvratí to vyjde nastejno a obsloužím tu část Beskyd. Do Vídně takovými oklikami, nevím, nevím.


Uwe_Landthaler#326@15.7.2025 19:34:32 >>Přece úsek Katowice Piotrowice-Mikolow-Orzesze Jaskowice bude rozšiřován do dvou kolejí a 120-140km/h od prvního čtvrtelí 2026.[wink][wink] https://katowice.tvp.pl/73297889/spolka-pkp-plk-podpisala-umowe-m in-na-projekt-drugiego-toru-z-katowic-do-orzesza

"To tam fakt jsou takoví plánovači, co nechají jezdit pendolina 80-100 po jednokolejce"
Nebudou jet 80km/h

"Krakov, Osvětim, Čechovice/Dědice až Žebřidovice.
Petrovice Karviná Těšín CA Žilina Bratislava Vídeň.
Nevím, já bych to po zrychlení tratě do Zwardońe tahal spíš přes Bielsko. "

Ale ta trať moc nezrychlí aniž byste ji vedl v nové stopě a zase přes Ostravu se ty vlaky nevejdou, takže zbylo je vést přes Český Těšín. Navíc od Žywce do Zwardoně by stejně musely být nasazeny lehké regionální elektrické jednotky.

Na druhou možná by bylo lepší tu linku z Krakova přesměrovat do Živce a tam udělat konečnou (pevné proudy cestujících Krakov- Bielsko bez nutnosti přestupu) než ji tahat do Vídně. Ale asi plánovači vědí něco více než my.

(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ic540#7354@15.7.2025 20:47:14 >>Uwe_Landthaler: [ok]

Já s EX56 souhlasím. A pochopil jsem i tu trasu a proč.
A proto jsem psal o uzlu Český Těšín nikoliv přestupu v Čechovice Dědice.
Pro vlaky vyšší kvality EC atd se počítá v X:00 v Českém Těšíně.
A zároveň mě těší že P11 je z BB až do Českého Těšína.
Uzel Cieszyn by mohl vycházet X:45/X:15.
Raz za 2 hodiny by vlak P11 zajel do Českého Těšína.
Přijel by do Českého Těšína X:50 a odjel X:10.

X:00 budou v Těšíně vlaky Praha Košice a také Krakov Vídeň.
Vychází to velmi dobře si myslím a těším se na to.

Dnes jezdí z do Cieszyna linka S7. Potom to bude naopak a bude to i lepší.
Vlak z Bielsko Biala pojede až do Českého Těšína [ok][vypravci]

Za mě je navrhovaný stav Polskou stranou víc než ok [ok][ok][ok]


Ic540#7355@15.7.2025 21:02:30 >>Ohl ale ono nejde jen o Vídeň. Že jede až tam je asi i dobře.
Po trase je spousta měst v PL,ČR,SR a to pak nabývá na významu.
Chtělo by to asi podrobnější info o časech v jednotlivých uzlech v PL.
Ale už i z těch informací co jsou nebo tady už proběhly.
Se to celé jeví v docela dobrém světle...[happy]

Uwe_Landthaler až bude za mnoho let možnost přes Bielsko Biala.
Tak to třeba tak jezdit bude. Zatím berme co se nabízí...[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540 .)


Uwe_Landthaler#327@17.7.2025 21:05:06 >>

Ohl:
"skrz Chalupky a Raciborz pojedou Pednolina z Varšavy do Prahy v 2hodinovém taktu,
A po VRT, až se postaví, 811.
To tam fakt jsou takoví plánovači, co nechají jezdit pendolina 80-100 po jednokolejce, místo aby je hnali přes Zebrzydowice 160-200? Neřkuli po VRT 250 a víc?
Sp,Os Ostrava - Rybnik - Katowice si představit umím. I nějaký jeden dva Ex denně dejme tomu z Prahy do Katowic nebo warszawy. Ale dělat z toho hlavní trať...[nene]

Krakov, Osvětim, Čechovice/Dědice až Žebřidovice.
Petrovice Karviná Těšín CA Žilina Bratislava Vídeň.
Nevím, já bych to po zrychlení tratě do Zwardońe tahal spíš přes Bielsko. I s úvratí to vyjde nastejno a obsloužím tu část Beskyd. Do Vídně takovými oklikami, nevím, nevím."

Závisí, co rozumíte pojmem VRT, neboť trať Ostrava-Mikolow zprovozněná v roce 2037 žádné VRT nebude, říkal bych tomu spíš rychlé spojení. Pojedou ní jak osobní vlaky do Rybniku, Jastrzebie Zdroj a přes Žory do Wisly/Těšínu tak i ty nákladní, rychlost bude omezena na 230km/h, na trati bude postaveno spoustu zastávek a navíc za Orzeszi přes Mikolow do Katowic vlaky pojedou starou zdvoukolejněnou tratí v rámci projektu kolej plus už jenom 120-140km/h. Takže říkejme tomu správně, rychlé spojení. VRT nevyšla návratnost tak projekt kolej plus do Jastrzebie propojeno s novou tratí do Ostravy a napojením Rybniku a Žor a výstavbu tratě zdůvodněno napojením rybnické průmyslové pánve a města Jastrzebie.



(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Ohl#17330@17.7.2025 22:09:24 >>https://www.patriotmagazin.cz/vlakem-z-ostravy-do-katovic-za-nece lych-40-minut-nova-trat-zrychli-cestovani


Uwe_Landthaler#328@18.7.2025 5:16:40 >>Úsek z Katovic do Ostravy bude mít délku 73km vč. staré tratě Katovice-Mikolow-Laziska, z toho nová trať začne teprve od obce Laziska za Mikolovem, vlaky urazí úsek za 41min (průměrná rychlost 106km/h). Pro VRT průměr přesahuje 152km/h. Tož na polských koridorech průměr činí 115km/h a jsou jenom na 160km/h. Pro srovnání vlaky Katowic do Krakowa po skončení modernizace uzlu Myslovice a úseku Katovice-Sosnowiec Jezor pojedou 46min (77km).
Opravdu česká část na 250km/h neudělá z té investice VRT.

(Příspěvek byl editován uživatelem Uwe_Landthaler.)


Uwe_Landthaler#329@18.7.2025 17:29:01 >>https://www.cpk.pl/pl/aktualnosci-2/rozstrzygniecia-dla-inwestycj i-kolejowych-na-slasku-zakonczenie-wieloletniego-sporu


Solorger_z_Hradce_Králové#126@18.7.2025 18:55:50 >>

E499001:
"SKM v Trójmiaste doznala oproti loňsku jistých změn ve skladbě vozidlového parku. Kochal jsem se necelou hodinku na stanicích Gd.-Oliwa, Gd.-Żabianka a Reda.

Čirou náhodou jsem narazil i na jistou zvláštnost mezi gdaňskými tramvajemi - jednu z mála nízkopodlažních Alstom NGd99.
"
Vím, že se budu opakovat, jako pokaždé, nicméně problémy s focením v Trojměstí hádám nebyly? Za tři dny tam jedu a například navštěvu okolí depa už jsem tak nějak označil za přílišné riziko, tak mě zajímá pohled někoho přede mnou [proud]. Ba dokonce, jsou v trojměstí nějaké přeškrtnuté fotáky (myslím i neželeznici) a nebo jako jinde není ani prd?

(Příspěvek byl editován uživatelem Solorger_z_Hradce_Králové.)


Vojtag#5395@18.7.2025 19:32:24 >>V Trojměstí může problém s focením vzniknout docela snadno kdekoliv mimo takové běžné místa jako peróny na nádraží. Čím blíž k přístavům, tím větší riziko.


Liberečák2#209@18.7.2025 20:28:16 >>Byl jsem v Trojměstí v květnu. Přeškrtnutý foťák jsem viděl jen na Westerplatte na plotě dole pod cestou na výhledu do přístavu. Na nádražích nikde a nebyl jsem jediný, kdo tam fotil.


Solorger_z_Hradce_Králové#127@18.7.2025 20:35:33 >>

Vojtag:
"V Trojměstí může problém s focením vzniknout docela snadno kdekoliv mimo takové běžné místa jako peróny na nádraží. Čím blíž k přístavům, tím větší riziko."
Vzhledem k tomu, jak je většina z přístavů na mapách rozmazaná, tak to dává smysl. I proto jsem to depo vyškrtl, přesto že k němu vede naprosto veřejná cesta. Každopádně vím, v plánu je focení pravděpodobně jenom hlavák a Wzgórze Św. Maksymiliana + nárazově Sopoty a Gdansk Glowny. Pro svoje vlastní štěstí mě zatím nikde nic špatného nepotkalo a mimo trojměstí se plánuje taky Hel a Warzawa Wschodnia a Centralna, nicméně tam asi to bude v pohodě.


Solorger_z_Hradce_Králové#128@18.7.2025 20:58:52 >>

Liberečák2:
"Byl jsem v Trojměstí v květnu. Přeškrtnutý foťák jsem viděl jen na Westerplatte na plotě dole pod cestou na výhledu do přístavu. Na nádražích nikde a nebyl jsem jediný, kdo tam fotil."
Rozumím, děkuji za informaci.


Vojtag#5397@18.7.2025 22:04:08 >>Na Westerplatte je to pochopitelné, je tam vojenská jednotka a zázemí pohraniční stráže.
Celkově je Trojměstí dost hlídané, jsou tam dost akční i různé ochranky, SOK, policie, a obecně platí že čím dál od veřejně běžně dostupných míst, směrem k přístavům, tím je větší jejich aktivita.
Vyzkoušeno na vlastní kůži minulý týden na GPP s docela aktivní hlídkou SOK. Ale stačilo vytáhnout papíry a bylo vše vyřešeno.


E499001#6173@18.7.2025 22:34:33 >>Na mě blbě koukala i ochranka z tramvajové vozovny Wrzeszcz, kde jsou také dokola cedule se zákazem. Vyřešil jsem to dlouhým sklem a dostatečnou vzdáleností z protějšího parku. Obdobný problém je i u vozovny Nowy Port a přístavního mola Nowy Port, Zachodni Szaniec. Ale opět to má souvis s protilehlou posádkou na Westerplatte. V Gdyni na hlavním si dávejte raději majzla, pač naproti ústřednímu stavědlu má sídlo Ochrona kolei a byť jsem jen procházel kolem s vytaseným foťákem po ulici Morskiej, kouleli na mě škaredě očima. Takže doporučuji raději fotit z lávky nad zastávkou SKM Gdynia-Stocznia. Na Helu ani v jeho okolí kupodivu žádný problém, jen je třeba se příliš nepřibližovat k vysloveně vojenským a uzavřeným objektům. Holt my, vycvičení socíkem, si to ještě pamatujeme a známe tudíž úhybné a krycí manévry před bdělým okem soudruhů všeho druhu.[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem E499001.)


J.M.#6074@19.7.2025 5:33:58 >>Proboha, co je tak tajného a strategického na tramvajové vozovně?


Solorger_z_Hradce_Králové#129@19.7.2025 6:18:38 >>

E499001:
"Na mě blbě koukala i ochranka z tramvajové vozovny Wrzeszcz, kde jsou také dokola cedule se zákazem. Vyřešil jsem to dlouhým sklem a dostatečnou vzdáleností z protějšího parku. Obdobný problém je i u vozovny Nowy Port a přístavního mola Nowy Port, Zachodni Szaniec. Ale opět to má souvis s protilehlou posádkou na Westerplatte. V Gdyni na hlavním si dávejte raději majzla, pač naproti ústřednímu stavědlu má sídlo Ochrona kolei a byť jsem jen procházel kolem s vytaseným foťákem po ulici Morskiej, kouleli na mě škaredě očima. Takže doporučuji raději fotit z lávky nad zastávkou SKM Gdynia-Stocznia. Na Helu ani v jeho okolí kupodivu žádný problém, jen je třeba se příliš nepřibližovat k vysloveně vojenským a uzavřeným objektům. Holt my, vycvičení socíkem, si to ještě pamatujeme a známe tudíž úhybné a krycí manévry před bdělým okem soudruhů všeho druhu.[happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem E499001.)"
Mě v tomto napadá, jak mi bylo doporučeno například v Rakousku, optat se ochranky zda to není problém, že jsem pouze fotograf, u sebe mám i nadále fotky sahající až do roku 2021 a úplně to dokázat tak není problém. Nevýhodou je, že i když Polsky vcelku rozumím, tak plynnou řečí je to výrazně horší a jinak jak přes překladač nebo Anglicky to nepůjde.


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod