Paul_red_adair#3779@15.2.2025 13:43:23 >>
kosniovsky:"Správně jste nemohl mít RSM při zastavování na 3.staniční koleji u S3, protože návěstidlo S3 je v km 28,455, námezník sbíhající se vlakové cesty po 1.koleji, tedy Danger point DP je v km 28,440, tedy ochranná dráha je jen 15m pro sbíhající se vlakovou cestu po 1.koleji od Veselí, o které už RBC zřejmě věděla, proto RSM 0."
Jinak platí, že:
- výhybky v ochranné dráze nejsou drženy závěrem cesty VCP (= jako v případě "řádného" prokluzu, viz třeba Německo).
- při postavené VCP se v oblasti ochranné dráhy uplatní výluka současných vlakových cest, ale POUZE těch s rychlostí vyšší než 60 km/h, tj. lze stavět přes ochrannou dráhu všechny VC s rychlostí nižší než V = 60 km/h a všechny posunové cesty zcela bez omezení.
Paul_red_adair#3780@15.2.2025 14:04:48 >>
Martin2:"Z toho co jste psal, jsem pochopil, že strojvedoucí musí dát potlačení u toho návěstidla v poloze stůj, ale i u jiných/dalších návěstidel případně balíz s telegramem Stop in SR... A ty jsou kde umístěné? Jak to reálně funguje z pozice obsluhy?"
Z pohledu fíry by to mělo fungovat (nejspíš) obdobně jako říká dnešní dikce Z8 díl IV:
[4.3.2.11] Výpravčí může dovolit strojvedoucímu minout nejbližší a několik dalších následujících hlavních návěstidel, resp. nejbližší a několik dalších následujících Stop značek ETCS jen jedním ETCS písemným rozkazem 07, pokud jsou již v okamžiku sepsání ETCS písemného rozkazu 07 splněny podmínky pro jízdu kolem všech těchto návěstidel. V ETCS písemném rozkazu 07 musí být zapsána označení všech hlavních návěstidel, resp. všech Stop značek ETCS, které smí čelo vlaku minout.To samé platí i pro rozkazu 02 - svolení minout EOA - viz [4.6.9.5]
Čili v případě poruch (obecně)/startu mise při všech vlakových cestách jízda na příslušný rozkaz a příp. potlačení u všech návěstidel s absolutní významem "Stůj" v dané VC, pokud by ta funkce již nebyla aktivní - čili opakovaná obsluha. V Německu na BL 2/BL 3 na L2 platí u funkce Override shodně limity: V = 40 km/h, L = 400 m a t = 255 sec.
(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
kosniovsky#45@15.2.2025 14:14:17 >>Ne,ne, Martin2, nejsme ve sporu, jen v diskuzi. Jen tady někdy ta diskuze letí takovým tempem a různými směry, že člověk ani nestačí dopsat reakci a už je to zbytečné, vysvětluje někdo jiný a smozřejmě má svůj ,,jazyk" pohledu a důraz na podstatu (technika, provoz, předpis, fanda,...).
Pořád lepší než okurková sezóna s parodií na jednotný světový jazyk.![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Ano, provizorní úvazka, to si tady na Ostravsku celkem užíváme. Někdy musí, někdy nemá.![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
ridic_vlaku#663@15.2.2025 18:02:15 >>
Paul_red_adair:"při postavené VCP se v oblasti ochranné dráhy uplatní výluka současných vlakových cest, ale POUZE těch s rychlostí vyšší než 60 km/h, tj. lze stavět přes ochrannou dráhu všechny VC s rychlostí nižší než V = 60 km/h a všechny posunové cesty zcela bez omezení."
Super, děkuji za jasnou odpověď. Kolem RS koluje mezi řidiči, ba i strojvůdci a jejich instruktory mnoho nejasností. I od instruktora jsem slyšel:"když máš RS, máš zajištèný prokluz a zastaví tě to, sice za návěstidlem, ale nesrazíš se". Že při RS můžu z boku trefit vlak jedoucí rychlosti v<=60km/h, to se moc neví.
Sants#1713@15.2.2025 19:20:38 >>
Na tuhle otázku je velice jednoduchá odpověď:1. za prvé, evropská legislativa, závazná pro všechny unijní provozovatele drah, nařizuje, že nově zřizovat lze jen a pouze evropsky jednotný zabezpečovač, tedy ETCS.
2. za druhé, PZB ke své funkci potřebuje, aby byly stavebně vytvořeny prokluzové vzdálenosti mezi návěstidly a body ohrožení. Opakuji stavebně - PZB neví, kde přesně máte čelo vlaku, zjistí to, až když si líznete magnet u návěstidla - a to už je pozdě. A to stavební zřízení těch prokluzovek, to by byl takovej fičák miliard, že ETCS je proti tomu vlastně za hubičku.
Asdf#11493@15.2.2025 19:34:04 >>Sants: Na Európsku legislatívu sa nemá zmysel odvolávať. Ono v porovnaní s LZB stačí povedať, že ono je to LZB v skutočnosti tak drahé, že si v 2018 sami Nemci spočítali, že sa im ETCS cez to všetko oproti LZB finančne oplatí. Rakušáci taknejak podobne, akurát tí už majú asi 50% pôvodného rozsahu LZB sundané a nahradené ETCS, zbytok LZB sa sundáva do 2030 možno aj skôr.
Ono keď sa človek pozrie na mapu Nemecka, tak si uvedomí, že toho LZB tam v skutočnosti (na to, že toho boli už 4 verzie) nikdy až tak moc nemali. V podstate len VRTky a pár najvyťaženejších koridorov, začasto pokrytých neúplne. Nič viac.
Qěcy#9282@15.2.2025 19:34:49 >>
Paul_red_adair:"Martin2:
"Protože pak mne nic nehlídá a klidně mohu projet návěstidlo a nic mne nezastaví a klidně ujedu až do sousední stanice"Toto ale zase obecně neplatí, záleží jak je specifická implementace ETCS L2 v dané zemi udělaná - třeba v Německu je u všech návěstidel s absolutním významem "Stůj" nahraný do balíz paket "Stop in SR" - čili pokud vyprší funkce Override některým z předem stanovených povolených způsobů (např. uplynutím času, ujetím dané vzdálenosti, načtením paketů "Stop in SR", "Stop in SH", přijetím MA...), tak vlak je u nejbližšího návěstidla s návěstí "Stůj" natvrdo "tripnut" - a de facto jeho pohyb v módu SR je vymezen z obou stran vjezdovými návěstidly (*) dopravny. To, že tato implementace není udělaná na síti SŽ, s.o. je pak věc druhá...klíčovým prvkem je zde pochopitelně bezpečnost. (*) - myšleno tak, že mezi místem deaktivace procedury Oveeride a vjezdovým návěstidlem do dopravny vlak neminul žádné jiné návěstidlo s absolutním významem "Stůj". (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)"
Edit: předpokládám, že nesestřelí, pokud strojvedoucí použije override u každé stop značky a každého hlavního návěstidla. Jinak by se proti souhlasu jet pod ETCS nedalo.
(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Agent#12807@15.2.2025 21:47:02 >>Další drobnost - vymáčknutím Override se přepnu do SR ?
Haan#3740@15.2.2025 23:44:57 >>No tedy... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]")
, zeptám se i já (ikdyž mimo aktuální zajímavá témata):
- budou k provozu pod dohledem ETCS vypracovány checklisty s řešením jasných postupů zvlášť pro řízení provozu a zvlášť pro dopravce?
Martin2#3708@16.2.2025 10:14:18 >>Ad Haan: checklisty jsou vypracovány a jsou super. Jednoduché, přehledné. Jsou obojetné, tedy co dělá strojvedoucí a výpravčí. Bodu po bodu.
Nevím zda je k dispozici verze i po 1.1.2025, v souvislosti s výhradním provozem a nesepisováním ETCS rozkazu.
Haan#3741@16.2.2025 10:21:48 >>Martin2: to jste mě potěšil . Pak ovšem nechápu tolik dotazů zde. Řeší checklist např. i poslední otázky Qěcy a Agenta?
kosniovsky#46@16.2.2025 10:48:03 >>
Většinou po uplynutí potlačení ano, ale ne vždy. Odkážu Vás na návod ETCS_AŽD 3.12 Jízdy vlaků pod dohledem ETCS na infrastruktuře Správy železnic z pera pánů Patrovského a Marka (byl zde na něj dokonce odkaz). Považuji jej pro tyto otázky za perfektní (nazvěme ho jak chceme, není to předpis) pro strojvedoucí (ale asi i pro ostatní), pokud chtějí hlouběji pochopit provozní princip dohledu.Protože zde v diskuzi někdy snaha převyprávět podrobně vysvětlení do psaného textu, ale přesto vytrženě z jiných souvislostí, vede k drobným nepochopením, zavádějícím úsudkům a nechtěným zjednodušením.
Haan:"No tedy...
, zeptám se i já (ikdyž mimo aktuální zajímavá témata): - budou k provozu pod dohledem ETCS vypracovány checklisty s řešením jasných postupů zvlášť pro řízení provozu a zvlášť pro dopravce?"
Haan#3742@16.2.2025 11:09:03 >>
kosniovsky:"Agent:
"Další drobnost - vymáčknutím Override se přepnu do SR?
Odkážu Vás na návod ETCS_AŽD 3.12 Jízdy vlaků pod dohledem ETCS na infrastruktuře Správy železnic z pera pánů Patrovského a Marka (byl zde na něj dokonce odkaz)."
kosniovsky:"Předpokládám, že jste zam.SŽ. Proto by pro Vás neměl být problém se k tomuto dokumentu dostat a je velmi osvětlující."
Hajnej#32720@16.2.2025 11:15:09 >>Haan: Pak ovšem nechápu tolik dotazů zde.
Kdyby tenkrát byl internet, bylo by to s přechodem od pomocníka k živáku velmi podobné. A tady navíc jde o dost složitější zařízení.
Haan#3743@16.2.2025 13:47:17 >>
Nemyslím si. Protože (jak píšete), ETCS je nesrovnatelně složitější zařízení.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
ridic_vlaku#664@16.2.2025 22:47:30 >>
Nesrozumitelný špatně napsaný předpis. Nulová osvěta ze strany SŽ k strojvůdcům.
Nevím, zda si strojvůdce může kontrolní seznamy (pro veltmany Checklisty :-)) oficiálně stahnout na portálu SŽ. Já je tam nenašel, dostal jsem se k nim po známosti.
Qěcy#9284@17.2.2025 9:35:04 >>Nesrozumitelný nevysvětlující předpis. Žádná slušná učebnice pro obsluhu.
Normálně piš česky čeklist. Jako hokej, dyzajn, dýler, fotbal, hejtman, pajcr, vexle, šajba... Pak to můžeme také přeložit jako odškrtátko.
Hajnej#32723@17.2.2025 9:38:23 >>Q: Normálně piš česky čeklist.
Proč? Aby se to dalo snáze splést z czechlistem...? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Qěcy#9285@17.2.2025 9:49:55 >>Czechlist je jen název a skoro nikdo ho nezná. A i kdyby, co jako? Stejně, co podobně znějících slov je v indoevropských jazycích plno. Beztak na počeštění dojde. Bodyček a čekovat se taky normálně používá.
Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov.
Agent#12810@17.2.2025 10:24:32 >>Pevný disk - hárd, dneska často hadr. Např. "Na kterym hadru je to kompro na Babiše a Okamuru ?"
(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Hajnej#32728@17.2.2025 12:11:09 >>Q: Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla.
Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra?
Čeština se vyvíjí přirozeně
Tak to na tom přirozeném vývoji nech, třeba se to vyvine úplně jinak, možná i nějak vtipně.
Vasekpetr1#1593@17.2.2025 12:17:39 >>Na jaderce to máme jako Kontrolní listy, kde si obsluha odškrtává jednotlivé provedené kroky. Dnes už i v elektronické podobě a je to dobrá pomůcka.
Qěcy#9286@17.2.2025 13:08:22 >>Máme pravidla pravopisu, Hajnej. Fungují například tak, že se začne v hovorovém jazyků něco počešťovat a když se to masově rozšíří,větší je z toho hovorový výraz a když to začnou používat i novináři a později i spisovatelé beletrie, či dokonce hlasatelé a odborná veřejnost, tak se počeštěný tvar stává spisovným.
Čili i já i ty tady přispíváme k vývoji jazyka.
RadekŠ#15171@17.2.2025 13:43:54 >> v hovorovém jazyků něco počešťovat
Představte si si že my si třeba v práci (úplně jiný obor...) tvoříme interní návody (třeba ve Wordu na sdíleném disku určitého projektu) a tím že to kolikrát časem překlopíme do interní Wikipedie a nebo nějakého helpu v html. A to tak, aby to mělo nějakou elementární grafickou i textovou úroveň.
Myslíte si že je tam prostor pro hovorové výrazy?
Qěcy#9287@17.2.2025 13:49:44 >>
RadekŠ:" v hovorovém jazyků něco počešťovat
Představte si si že my si třeba v práci (úplně jiný obor...) tvoříme interní návody (třeba ve Wordu na sdíleném disku určitého projektu) a tím že to kolikrát časem překlopíme do interní Wikipedie a nebo nějakého helpu v html. A to tak, aby to mělo nějakou elementární grafickou i textovou úroveň. Myslíte si že je tam prostor pro hovorové výrazy?
"
Bram#16691@17.2.2025 14:17:18 >>Hajnej:Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra?
Samozřejmě, že ne. Nerad bych se dočkal nějakého ouvrrajd ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
.
To jen Qěcy nějak aktivisticky blbne ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
.
A máš tam chybu, protože Šejkspír je cizí jméno, mělo by se psát takto: Šejxpír. Alespoň tak si to myslel jeden můj spolužák na základce .
Qěcy:Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov.
Moc se tu počeštěná anglická slova v písemném projevu nechytila. Spíš se chytila ve své původní podobě, byť v devadesátkách bylo velmi moderní psát mítink, brífink a pod.. Ale dnes se spíš vyskytují v psané formě ve své anglické podobě. Takže si to spíš oprav na vcelku běžné a oblíbené přejímání anglických slov bez toho, aby se jejich písemná forma nějak počešťovala. Není to potřeba, nikde jsem nenarazil na interfejs, ale vždy na interface, nikoliv na softvér, ale vždy na software, nikdy na hárdvér, ale vždy na hardware atd. .
RadekŠ#15173@17.2.2025 15:03:31 >>Vy to píšete zcela spisovně? A pokud ano, tak i vy používáte počeštěné výrazy, které vznikly hovorově.
Teď jsme shodou okolností prošel jeden html dokument od kolegovi a našel jsem tam dva a to "vytáhne" a "updatovaný". Ale to je dokument pro interní skupinu cca 5-7 lidí a rozhodně to není v nadpisech, natož v názvu.
Kdyby to mělo jít mimo náš tým, tak to následně projde jazykovou korekturou a tyhle věci budou upraveny.
Qěcy#9288@17.2.2025 15:06:48 >>
Bram:"Hajnej:Ono je nějaké české pravidlo, že musíme používat vždy fonetický přepis? Máme snad lejzry (nejlépe dyzajnové) a chodíme snad do divadla na Šejkspíra?
Samozřejmě, že ne. Nerad bych se dočkal nějakého ouvrrajd
. To jen Qěcy nějak aktivisticky blbne . A máš tam chybu, protože Šejkspír je cizí jméno, mělo by se psát takto: Šejxpír. Alespoň tak si to myslel jeden můj spolužák na základce . Qěcy:Ale pozor. Já tím nepopírám angličtinu pro nádražáky. Anglicky checklist, protože anglická pravidla, a česky čeklist, protože česká pravidla. Čeština se vyvíjí přirozeně. A Češi si zhusta oblibují počešťování cizích slov. Moc se tu počeštěná anglická slova v písemném projevu nechytila. Spíš se chytila ve své původní podobě, byť v devadesátkách bylo velmi moderní psát mítink, brífink a pod.. Ale dnes se spíš vyskytují v psané formě ve své anglické podobě. Takže si to spíš oprav na vcelku běžné a oblíbené přejímání anglických slov bez toho, aby se jejich písemná forma nějak počešťovala. Není to potřeba, nikde jsem nenarazil na interfejs, ale vždy na interface, nikoliv na softvér, ale vždy na software, nikdy na hárdvér, ale vždy na hardware atd. . "
Hajnej#32734@17.2.2025 15:19:00 >>Q: Máme pravidla pravopisu, Hajnej. Fungují například tak, že se začne v hovorovém jazyků něco počešťovat a když se to masově rozšíří, je z toho hovorový výraz
Tohle nejsou pravidla, to je úzus. Pravidla se vydávají, ta nevznikají.
Samozřejmě je vhodné, když tomu úzu odpovídají, jsou pak snadněji přijata.
Čili i já i ty tady přispíváme k vývoji jazyka
Ano, spolu s Jirkou Pohlem jsme vytvořili slovo "utrál". Nebo svého času s A.L. slovo "křemíkovka".
Ďábel je ovšem skryt v detailu, a sice v podmínce "když se to masově rozšíří". Ne v tom, že se Qěcy odkazuje na "česká pravidla".
Krom toho se může docela dobře stát, že to nevznikne ani fonetickým přepisem, ani otrockým překladem, ale nějakou metaforou či vtipem - viz asynchronní motor s kotvou nakrátko, který je v angličtině "squirrel-cage". Takže pro ten checklist může klidně vzniknout křížovka nebo sportka...
Vy to píšete zcela spisovně?
Jsem klidně schopnej napsat nespisovně "datumy", pokud je potřeba je jednoznačně odliším od jiných dat, jimiž jsou de facto jakékoliv jedničky a nuly, které nejsou programem.
Jinak se ale návody snažím psát spisovně.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
ridic_vlaku#668@17.2.2025 15:25:49 >>
Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom. :-)
Ale miluju ten předpisový jazykový jemnocit, který rozlišuje mezi svolením a souhlasem, mezi kilometrovníkem a staničníkem. A obdivuji tvůrce předpisu, který tento jemnocit předpokládá i u absolventů základní školní docházky.
Hajnej#32735@17.2.2025 15:34:37 >>ŘV: Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom.
Jojo, jako jistý náš Řemeslník, který zamořil D1 systematicky vybudovanou množinou ***íků.
Jako by se nemohl poučit z toho, že jakkoliv si bratří Preslové vyhráli s celou tehdy známou periodickou tabulkou, zůstalo těch jejich ***íků životaschopných jen deset (vodík, sodík, draslík, hořčík, vápník, hliník, uhlík, křemík, dusík a kyslík) - a to kdoví, kolik z nich vzniklo dávno před nimi...
Takže se ve výsledku děličníkům neřeklo jinak než Sedlářovy koule.
Prag#941@17.2.2025 16:08:17 >>
Hajnej:"nějakou metaforou či vtipem - viz asynchronní motor s kotvou nakrátko, který je v angličtině "squirrel-cage". Takže pro ten checklist může klidně vzniknout křížovka nebo sportka...
"
Mmch náš šéf ve výzkumáku kdysi pro interfejs používal český termín "meziksicht", ale nějak se to moc neujalo. Jinak taky známe "rozhraní".
Qěcy#9289@17.2.2025 16:24:16 >>Slova skládat umíme, ale nemáme rádi slova dlouhá. Takže "kontrolní seznam" nemá šanci v hovorové češtině ani ve slangu. Zato vtipná zkratková slova v drážním slangu jsou úspěšná a myslím si, že to nemá dlouhou tradici.
Qěcy#9290@17.2.2025 16:27:11 >>
ridic_vlaku:"Qěcy:
" jsem v tom poučený laik od někoho, kdo vývoj češtiny vystudoval a pracuje s tím denně." Pozor, aby Vás nepostihl gestorský jazykovědný syndrom. :-) Ale miluju ten předpisový jazykový jemnocit, který rozlišuje mezi svolením a souhlasem, mezi kilometrovníkem a staničníkem. A obdivuji tvůrce předpisu, který tento jemnocit předpokládá i u absolventů základní školní docházky."
Qěcy#9291@17.2.2025 16:31:14 >>Klecovej motor neni?
Qěcy#9292@17.2.2025 16:34:25 >>Výpravčí na jistém pracovišti používali říkali cetlik papíru, kam si psali pod sebe úkony, které mají udělat a po jejich splnění si je vyškrtávali.
Mladějov#23756@17.2.2025 20:09:51 >>Jistě. bankocetle = bankovka a tedy cetlík = papírek.
Hajnej#32738@17.2.2025 20:50:57 >>Ano. Zettel neboli cedule, prapůvodně latinsky schedula...
Mladějov#23760@18.2.2025 11:56:10 >>A odtud cedulová banka ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
Agent#12813@18.2.2025 12:54:49 >>Tušim v Kolumbii říkaji "Cedula" ovčanskýmu průkazu.
honzaklonfar#8012@25.2.2025 17:42:17 >>https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/zeleznice-etcs-zabezpecova c.A250224_200427_eko-doprava_cfr?zdroj=cxrecs#cxrecs_s
754061#351@26.2.2025 13:02:20 >>No pěkně to funguje. Nedavno jsem jel cely jeden mezistaniční úsek podle rozhledu. Na návěstidlech zelená ulice, ale na etcs konec oprávnění u vjezdu z opačné strany. Kolem několika návěstidel autobloku nutno použít potlačení. Až před vjezdem do další stanice mi přišel TAF. A pak návrat do FS. Hned z toho bylo 10 minut zpoždění.
Martin2#3709@26.2.2025 21:21:05 >>ad 754061: k potlačení u AB si byl vyzván DMI nebo si pokaždé sepisoval rozkaz nebo jiná možnost?
Většinou to bývá, že se před tebou náhodně chvilkově obsadí nějaký úsek. AB na to nezareaguje vůbec nebo jen krátkodobě, ale RBC si to zapamatuje, eviduje si to jako ztrátu shuntu a neumožní dát přes to místo plný dohled.
754061#352@26.2.2025 22:45:24 >>Jel jsem v OS. Ke každému návěstidlu AB modelována brzdná křivka. Na všech návěstidlech AB návěst Volno, takže není nutno nic sepisovat. Výpravčí dává souhlas k použití Potlačení přestavením návěstidla na návěst dovolující jízdu. Za návěstidlem opět výzva k přechodu do OS a tak pořád dokola.
Practicus#1876@27.2.2025 16:57:43 >>754061 - taky se mě to jednou stalo, Lukavice - Mohelnice, to je chyba ETCS
Hajnej#32833@28.2.2025 0:26:56 >>Pract: to je chyba ETCS
Aha, takže opatření, aby se pod dohledem ETCS nezopakovaly Moravany, je chyba...
Paul_red_adair#3786@28.2.2025 11:38:09 >>
Martin2:"ad 754061: k potlačení u AB si byl vyzván DMI nebo si pokaždé sepisoval rozkaz nebo jiná možnost ? Většinou to bývá, že se před tebou náhodně chvilkově obsadí nějaký úsek. AB na to nezareaguje vůbec nebo jen krátkodobě, ale RBC si to zapamatuje, eviduje si to jako ztrátu shuntu a neumožní dát přes to místo plný dohled."
Pokud nebyla zavedena výluka reálného TZZ AB, nebyl bezsouhlasový stav TZZ AB, nebo nebyla manuálně zavedena ÚBP obsluhou u TZZ AB (= ani jednu z těch podmínek ale osobně nepokládám - z popisu situace - za splněnou), tak to spíš vypadá na absenci informace o volnosti tratě pro AB RBC, která musí být dostupná v MÚ vždy z obou přilehlých stavědel (= pokud si to správně pamatuju) - čili se jedná spíše opravdu o technický problém. Tomu by pak taky odpovídal ten přechod od OS a modelace brzdné křivky pro každé návěstidlo AB a nikoliv pouze tam, kde AB RBC eviduje ztrátu šuntu.
Sepisovat pro použití funkce Override se nic nemusí - viz níže platná "SŽDC Z8":
[4.6.9.6] K minutí EOA strojvedoucí:
a) musí obdržet svolení k jízdě vlaku; svolení se vydává:
• návěstí dovolující jízdu vlaku na hlavním návěstidle, pokud tuto návěst strojvedoucí vidí
(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Martin2#3710@28.2.2025 14:39:37 >>ad 754061: nedošlo mi, že jsi měl u AB vždy volno. Proto jsem si říkal, že u každého stůj sepisovat rozkaz by byla pěkná votrava.
I tak to je otrava, mít takovouto jízdu.
Practicus#1877@28.2.2025 17:32:00 >>Hajnej - aha, takže na návěstidle AB návěst stůj, ale etcs vydává oprávnění k jízdě plnou rychlostí - to už se mi taky stalo
Navíc podle Vašeho tvrzení - ztráta šuntu v celém mezistaničním úseku?
leda že by tam před tím projel Stadler RS1 - to by dávalo smysl - to je vozidlo, které nespolehlivě ovlivňuje kolejové obvody, a přitom je schváleno pro provoz v čr
(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Hajnej#32839@28.2.2025 20:20:35 >>Pract: Navíc podle Vašeho tvrzení - ztráta šuntu v celém mezistaničním úseku?
Ta příhoda Lukavice - Mohelnice byl tehdy nějaký restart či co, kdy je výchozím stavem ztráta šuntu. Může tomu pomoci výpravčí/dispečer, ale nechal to tenkrát na první vlak, aby si to "srovnal" sám.
Už jsme Ti to tu tenkrát vysvětlovali, ale Ty holt furt točíš svůj kolovrátek...
Agent#12865@28.2.2025 22:55:43 >>
Practicus:"leda že by tam před tím projel Stadler RS1 - to by dávalo smysl - to je vozidlo, které nespolehlivě ovlivňuje kolejové obvody, a přitom je schváleno pro provoz v čr "
To si poněkud protiřečíš, ne ?
skyo#17@01.3.2025 22:05:15 >>Zdravím, ptám se jako laik: Jak je řešeno "předání" vlaku mezi úsekem s ETCS a s úsekem bez něj? Jestli jsem to pochopil správně, tak z Praha-Běchovice směrem na Praha-hl.n. jede už vlak bez ETCS. Jak se ale z vlaku vedeného ETCS stane vlak vedený např. MIRELem? Díky za objasnění.
Asdf#11503@01.3.2025 22:59:12 >>skyo: Zjednodušene: V rámci ETCS pride pokyn na prípravu prechodu na zmenu úrovne z L2 na LNTC, ten sa pošle niečomu, čo sa volá STM modul, ten nakopne Mirel, resp. LS06 (ktorý je celú dobu spustený, ale prepnutý do režimu kedy nezabezpečuje), ten sa "oklepe", začne prijímať kód a vôbec fungovať ako normálne a potom prijde povel na samotný prechod, ktorý zasa "uspí" bezpečnostné funkcie ETCS, mobilka ETCS sa odpojí od RBC a nazdar.
Opačný smer je obdobný. Balíza s povelom na prípravu prechodu z LNTC do L2 nakopne mobilku ETCS, tá vytočí RBC, prihlási sa, naberie údaje, a na základe povelu na prechod do L2 potom začne zabezpečovať a modul STM zasa uspí národný VZ.
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Practicus#1879@02.3.2025 5:13:21 >>Hajnej - v tom případě je ten systém při každém spuštění vždy v poruchovým stavu - já měl za to, že etcs dostává povely od zab. zař. a ne, že si žije vlastním životem
no, to bude zajímavý, až jeden vlak, najede do konce druhýho, protože etcs si myslí........ to není dobrý
ještě, že se řídím návěstidly, který naštěstí ještě nezrušili
největší lahůdka je vždycky snížení 2x rychlosti těsně za sebou
Asdf:"skyo: Zjednodušene: V rámci ETCS pride pokyn na prípravu prechodu na zmenu úrovne z L2 na LNTC, ten sa pošle niečomu, čo sa volá STM mod..."
. Nečekal jsem, že je to až tak automatizováno.Poskok#1090@02.3.2025 7:32:56 >>Practicus: Přemýšlím, jak RS1 s hydromechanickým přenosem výkonu (takže nemá frekvenční měniče) může nespolehlivě ovlivňovat kolejové obvody?...
Hajnej#32847@02.3.2025 7:44:55 >>Pract: v tom případě je ten systém při každém spuštění vždy v poruchovým stavu
V podobně "poruchovým" stavu je po spuštění i každá reléovka, taky má všechny úseky v závěru.
já měl za to, že etcs dostává povely od zab. zař. a ne, že si žije vlastním životem
Zaprvé nedostává povely, ale zjišťuje stavy.
A zadruhé je rozdíl mezi staničním zabzař a autoblokem. Ve staničním se stavějí cesty, kdežto v autobloku se leda tak otáčí směr.
no, to bude zajímavý, až jeden vlak, najede do konce druhýho, protože etcs si myslí... to není dobrý
Možná by bylo lepší, kdyby ses vyjadřoval jen k tomu, čemu rozumíš... Opak taky není dobrej.
Poskok: Přemýšlím, jak RS1 s hydromechanickým přenosem výkonu může nespolehlivě ovlivňovat kolejové obvody?
Přemýšlíš nesprávným směrem. Nejde o to, že by je nějaké vozidlo rušilo vyzařováním něčeho, ale že by je nespolehlivě šuntovalo. Lidově řečeno: že má moc velkej odpor kol.
Poskok#1091@02.3.2025 8:53:45 >>Hajnej: Pokud tedy tomu tak je, proč to předmětní jedinci (jako třeba Practicus) neřeší společně s DÚ? Ostatně jestli to správně nešuntuje kolejové obvody, tak z toho může být dost velký průser.
A problém je to řešitelný.
PS: Pokud se to řeší, tak se omlouvám, ale žádné takové info se ke mne nedostalo
(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Priapos#2526@02.3.2025 9:40:44 >>
Příslušný pokyn SŽ PPD-3/2022 existuje, můžete být klidný.
Hajnej#32849@02.3.2025 11:31:09 >>Poskok: Pokud tedy tomu tak je, proč to předmětní jedinci (jako třeba Practicus) neřeší společně s DÚ?
Protože jedinci jako Practicus akorát zmatlají dohromady všechno, co kde slyšeli, a vyrábějí z to různé konspirační teorie nebo vyložené fantasmagorie...