K-REPORT MOBILE 3.3

754061#334@12.2.2025 13:29:08 >>ETCS Evropský vlakový zabezpečovač, ale pro balízu by mě tedy český ekvivalent hledat nenapadlo.

---

honzaklonfar#7998@12.2.2025 14:27:10 >>Eurobalíza (z fr. Balise = bóje}

---

Marcik#313@12.2.2025 15:18:22 >>

"Eurobóje, resp. bójová skupina u návěstidla L1 je nějaká vadná."

---

Kočka#51@12.2.2025 18:03:03 >>

https://dk.upce.cz/server/api/core/bitstreams/a8bd57b0-4af5-40ac- a879-eb2621bcbca1/content

---

Marcik#314@12.2.2025 19:05:06 >>

A není to náhodou také tímto: Brzdné křivky ETCS a jejich optimalizace na generické úrovni ? Tedy, že je třeba ve výpočtech brzdných křivek ETCS začít uvažovat, že vlak již skutečně brzdí, jak tu Hajnej už v minulosti několikrát psal...

---

Jakuza#2722@13.2.2025 18:00:58 >>Nevidím v angličtině žádný problém. Hlavně díky tomu že na kontinentu žádný národ Anglicky nemluví. Tím by se eliminoval klasicky problém, kdy čeští angličtináři chabé úrovně se anglicky domluví všude jen ne v Anglii.
Mám čerstvou zkušenost z dnešní noci kdy jsem anglicky krásně komunikoval v Rajce s Maďarem. Pohodička. Já nemusel Maďarsky a Madar Slovenský. Všichni spokojeni a vypálil mne na ostro před osobak a celá noční se vyvinula na pohodu.

---

ridic_vlaku#658@13.2.2025 19:59:22 >>

Až pojedu o víkendu tramvají na Barrandov z kina, promyslím to. :-)

---

Hajnej#32695@13.2.2025 21:04:42 >>ŘV: Až pojedu o víkendu tramvají na Barrandov z kina, promyslím to.
Máš tam garsonku a garáž...?

---

Qěcy#9279@13.2.2025 21:47:21 >>Autoblok by se měl taky nazývat česky samočinné oddělovací zařízení. Nebo relé. Mašina, lokomotiva, motor. Elektřina.
Výše uvedená slova jsou však počeštěná dokonale (i když to relé...). Balíza je také zcela počeštěné slovo.

---

ridic_vlaku#659@13.2.2025 21:58:24 >>

Nikoliv, mám tam vilu. Hned vedle filmových atelierů. A automobil parkuji na promenádě policistům na truc. :-)

---

Apollo_17#9305@13.2.2025 21:58:58 >>Jakuza:Nevidím v angličtině žádný problém. Hlavně díky tomu že na kontinentu žádný národ Anglicky nemluví.

Takže nebude problém se naučit D1 v angličtině pro všechny strojvedoucí, výpravčí ,signalisty atd.. a pak udělat anglicky testy z dopravy? Taktéž všichni němečtí strojvedoucí a výpravčí, dispečeři se naučí své německé předpisy přeložené do angličtiny a udělají z nich zkoušky v angličtině ? Já si myslím, že by to problém byl.
Narozdíl od pilotů a řidičů jsou v každé zemi jiné dopravní předpisy a jeden strojvedoucí asi nebude znát anglicky české, slovenské, německé, maďarské, francouzké, španělské.. předpisy a pravidelně z nich dělat v angličtině přezkoušky. I vzhledem k povolené délce řízení je jednodušší vyměnit strojvedoucího, než aby někde čekal vlak až bude moci strojvedoucí zase pokračovat v řízení vlaku.

---

Aleš_Liesk.#9646@14.2.2025 8:28:41 >>A automobil parkuji na promenádě policistům na truc.
To jsem měl o vás vyšší mínění...

(sice bych teď mohl počkat na vaši reakci, ale dopíšu to hned: )
Tipoval jsem, že vždy po dokončení ranního výletu do trafiky či odpoledního do parku vám váš rolls-royce odveze váš livrejovaný chaffeur do garage hotelu Hilton.

---

ridic_vlaku#660@14.2.2025 9:25:02 >>

Nikoliv, oblibuji metro a autobus. Jen ti revizoři...

---

Hajnej#32703@14.2.2025 10:05:32 >>ŘV: Nikoliv, oblibuji metro a autobus. Jen ti revizoři
Nelíbí se jim abonentní bilet...?

---

Aleš_Liesk.#9649@14.2.2025 12:22:30 >>Jen ti revizoři..
Já jsem si zakoupil roční abonentní bilet. Doporučuji to zkusit také, contrôleuři de billets to asi cítí na dálku a zdaleka se vám budou vyhýbat

---

Petr_Šimral#13173@14.2.2025 12:35:30 >>ad Apollo 17: Takže nebude problém se naučit D1 v angličtině pro všechny strojvedoucí, výpravčí ,signalisty atd.. a pak udělat anglicky testy z dopravy? Taktéž všichni němečtí strojvedoucí a výpravčí, dispečeři se naučí své německé předpisy přeložené do angličtiny a udělají z nich zkoušky v angličtině ?

Co je nejasného na textu "místní jazyk a angličtina"?

---

honzaklonfar#7999@14.2.2025 13:11:32 >>Aleš_Liesk.: Nemělo by být spíš "contrôleuři deS billets"?
Zbytky před půlstoletím naučených základů frániny mi to napovídají

---

Pikehead#9898@14.2.2025 13:32:47 >>Nemělo, to "de" v názvu profese vyjadřuje neurčitý člen.

---

Oldcerry#6603@14.2.2025 13:56:48 >>Kočka, Marcik: Děkuji, pro mě moc učené, ale stále mi není jasné, jak to, že to ETCS umožnilo projetí stůj. Nějak chápu, že ten zabezpečovač nastaví nějakou tu prokluzovou vzdálenost a že kočí a stavěč cest musí nějak s tím pracovat. Ale nepřipadá vám trochu díra, že ho to u červené nezastavilo? Jasně do kolizní cesty žádný vlak jet nemůže (nejde postavit jinou vlakovou cestu - si myslím), cesta (de facto posunová) za klackem dál musí být postavená a jak je to s jiným posunem? Taky nemůže být postavená posunová kolizní cesta i když bude až třeba v dáli (třeba na zhlaví?). Nebo v té zabezpečené prokluzové cestě (na jejím konci) stojí vozidlo (to asi nejde?). Nebo to plácajda musí zajistit, resp mu to zabezpečení nedovolí?. V uvedené nehodě, kam by ten fíra mohl dojet, než ho to ETCS zastaví?
Jen laicky, člověk neznalý, jen hloupě zvědavý.

---

ridic_vlaku#661@14.2.2025 15:21:45 >>

Jak tak pololaicky chápu definici uvolňovací rychlosti a její ochranné dráhy, toto asi není pravda.

Bojím se (a budu rád, když my vysvětlíte, že se mýlím), že i pod ETCS může takový v G jedoucí nákladní vlak trefit z boku třeba regínu jedoucí rychlostí až 60km/h. Pravda, ten náklad nepojede víc jak 20 km/h.


(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)

---

Hajnej#32713@14.2.2025 15:37:00 >>OC, ŘV: Trochu tady mícháte dohromady uvolňovací rychlost a Override.
Bylo by dobré řešit jedno po druhém a neskákat od jednoho k druhému.

---

honzaklonfar#8000@14.2.2025 16:37:12 >>Tak dle překladače https://www.prekladac.cz/ je to takto:

inspecteur des billets (kontrolor lístků)

---

Pikehead#9901@14.2.2025 17:04:49 >>Když jedno podstatné jméno popisuje druhé, francouzština obvykle používá de bez členu, pokud neodkazuje na konkrétní věc. To je podobné anglické struktuře „ticket inspector“ místo „inspector of the tickets“.

Velký jazykový model byl tak hodný a dodal i dalších profese, jejichž název je tvořen podobně:
Médecin de famille; Ingénieur de son; Chef de projet; Directeur de banque; Inspecteur de police; Agent de sécurité; Chirurgien de guerre; Maître de conférences; Rédacteur de contenu; Responsable de communication; Contrôleur de gestion; Technicien de laboratoire; Chef de cuisine.

---

Petr_Šimral#13174@14.2.2025 17:58:59 >>ad Oldcerry: Kočka, Marcik: Děkuji, pro mě moc učené, ale stále mi není jasné, jak to, že to ETCS umožnilo projetí stůj. Nějak chápu, že ten zabezpečovač nastaví nějakou tu prokluzovou vzdálenost a že kočí a stavěč cest musí nějak s tím pracovat. Ale nepřipadá vám trochu díra, že ho to u červené nezastavilo? Jasně do kolizní cesty žádný vlak jet nemůže (nejde postavit jinou vlakovou cestu - si myslím), cesta (de facto posunová) za klackem dál musí být postavená a jak je to s jiným posunem? Taky nemůže být postavená posunová kolizní cesta i když bude až třeba v dáli (třeba na zhlaví?). Nebo v té zabezpečené prokluzové cestě (na jejím konci) stojí vozidlo (to asi nejde?). Nebo to plácajda musí zajistit, resp mu to zabezpečení nedovolí?. V uvedené nehodě, kam by ten fíra mohl dojet, než ho to ETCS zastaví?
Jen laicky, člověk neznalý, jen hloupě zvědavý.

Pokusím se vysvětlit...

Tlačítko Override (Potlačení) slouží k tomu, abychom vypnuli funkci ETCS u návěstidla. Je to klasika. Nejde - li obsloužit návěstidlo z důvodu poruchy či jiné příčiny, musíme se za něj nějak dostat...

Uvolňovací rychlost: to je klasická vykrádačka, ale není k ní třeba nic mačkat, například MANUÁL na MIRELU. Klesneš pod hodnotu uvolňovací rychlosti ( typicky 20, ale může být i 15, 10, 5), bude to na Tebe řvát, ale můžeš jet dál až k balíze u odjezdového či cestového návěstidla (u vjezdů či oddílových návěstidel se nevyskytuje, není důvod). A tam Tě bez keců a otázek rovnou mlaskne. Náš vlak (1500 tun, 670 metrů, G, 95%, kompletně K špalky) dojel za deště 65 metrů za návěstidlo z rychlosti 19 km/h. Ale pokud tu červenou projedeš, je to klasická MU se všemi důsledky. Když jsem já v roce 2015 projel cesťák v Uhři o jeden podvozek (3,6 metru), sám sebe jsem na tři měsíce stáhnul (pravda, tehdy tam ještě nebylo ETCS, děj by byl ale zcela stejný, protože jsem se nepřibližoval rychlostí vyšší jak 20 km/h).

---

Oldcerry#6604@14.2.2025 18:36:36 >>Petr_Šimral: Děkuji. A to tlačítko "Override" je k dispozici furt a nebo se objeví až když....? A když to tedy stlačil, tak ho to nechá jet až kam? Mě prostě připadá divné, že dojel tak daleko, resp chápu to dobře, že tímto částečně vypnul zabezpečení, až někam bůhví kam? Mohu si toto tlačítko vysvětlit jako "Befel" u Rakušáků resp. jako když dostaneš rozkaz...se neobsluhuje...?
Jenže tady bylo vše v pořádku, přesto došlo k projetí stůj a na můj vkus dojel hodně daleko, aniž by ho to ETCS zastavilo.
Ten druhý odstavec docela chápu. Takhle bych tomu rozuměl, že to má fungovat. Jedeš pomalu - k červené - projedeš jí - bum.
Jak je tedy zabezpečené neprojetí červené u vjezdu?
Prostě mi připadá podivné, že po zastavení (můžeme polemizovat jestli je nutné takovéto zkrácení užitné délky koleje) v určeném místě, na popotažení k uvolnění zadního námezníku, se de facto zabezpečovač vypne..to se mi zrovna vhodné nezdá. Tedy jestli to dobře chápu...

---

Johny11#4346@14.2.2025 18:39:34 >>Když jsem já v roce 2015 projel cesťák v Uhři o jeden podvozek (3,6 metru), sám sebe jsem na tři měsíce stáhnul ...

Naváži trochu non-ETCS. Přijde vám tenhle přístup správný? Ať ve vztahu k sobě jako šéfovi, ale zejména k řadovým fírům. Takové typicky modrogumní už z doby C. a k. monarchie. Něco jsi prošvihl, šup na půl roku na kanál. A sebrat režijku .
Pokud fíra něco projede a není pod vlivem nebo něco úmyslně nezanedbá, ale chybu přizná, je jeho "stažení" totální blbost. Protože to v důsledku vede ke ztrátě návyků. Přiznaná chyba je zdroj poučení pro všechny.
U "jaderníků" se už dávno razí přístup, že přiznaná chyba se netrestá. A bývalo to ve své době i u letectva. Alespoň v některých obdobích a pod některými veliteli.

---

Asdf#11492@14.2.2025 19:31:03 >>Oldcerry: On to musel totižto zmačknúť niekoľkokrát.

---

Petr_Šimral#13176@14.2.2025 19:34:14 >>ad Oldcerry: Petr_Šimral: Děkuji. A to tlačítko "Override" je k dispozici furt a nebo se objeví až když....? A když to tedy stlačil, tak ho to nechá jet až kam? Mě prostě připadá divné, že dojel tak daleko, resp chápu to dobře, že tímto částečně vypnul zabezpečení, až někam bůhví kam? Mohu si toto tlačítko vysvětlit jako "Befel" u Rakušáků resp. jako když dostaneš rozkaz...se neobsluhuje...?

Takový chytrý chlap a dělá tady přede všemi takového blbce...

To tlačítko tam je stále. Nicméně funkční je pod rychlostí 40 km/h a platí 100 vteřin (někde ještě 60 vteřin). Můžeš ho zmáčknout opakovaně, ale některé mobilky to nemají rády. Dokud ho neobsloužíš, stále Ti běží brzdící křivka v návěstidlu.

---

Petr_Šimral#13177@14.2.2025 19:39:34 >>ad Johny11: Naváži trochu non-ETCS. Přijde vám tenhle přístup správný? Ať ve vztahu k sobě jako šéfovi, ale zejména k řadovým fírům. Takové typicky modrogumní už z doby C. a k. monarchie. Něco jsi prošvihl, šup na půl roku na kanál. A sebrat režijku [lol].

Ne, nepřipadá. Žádný fíra neprojede "Stůj" jen proto, že by si řekl, že teď to chce projet. Ale já tři měsíce nepotřeboval jezdit, tak to bylo napsáno jako "trest", aby všichni byli spokojeni...

---

Oldcerry#6605@14.2.2025 20:21:44 >>Já to neznám, de facto jsem kvůli tomu skončil, tak se jenom ptám, jak se miliardová investice projevuje...
A když už blbec...tak se vy aspoň dohodněte...
Asdf:On to musel totižto zmačknúť niekoľkokrát.
Petr_Šimral: Můžeš ho zmáčknout opakovaně, ale některé mobilky to nemají rády.
Tak co platí? Ptá se blbec, velkých odborníků....

---

Oldcerry#6606@14.2.2025 20:23:52 >>100 vteřin, nebo jen 60 vteřin, tak mám tvé větě rozumět? Pak ho to zastaví?

---

Hajnej#32716@14.2.2025 20:27:08 >>PŠ: ale můžeš jet dál až k balíze u odjezdového či cestového návěstidla (u vjezdů či oddílových návěstidel se nevyskytuje, není důvod)
Jenom upřesním maličko nejednoznačnou formulaci: to, co se nevyskytuje u vjezdů ani oddílů, je ta uvolňovací rychlost.
Není to rýpání, ale při rychlém čtení se to dá pochopit i tak, že se tam nevyskytuje ta balíza (je ve větě mnohem blíž). Ta je u vjezdů snad vždy a někdy je i u oodílů (handover, hranice oblasti).
Jinak podpis.

OC: Jak je tedy zabezpečené neprojetí červené u vjezdu?
Tak, že Ti to žádnou uvolňovačku nenabízí, protože k tomu není důvod - na trati je za Tebou místa dost.
S Panterem se k němu dá dostat na pohodu na cca 20 metrů, s nákladem na cca 50 (řeč je o aktuálním, zatím relativně defenzívním nastavení AVV).

mi připadá podivné, že po zastavení
Po zastavení Ti to tu uvolňovačku sebere.
S tou uvolňovačkou si to můžeš představit trochu podobně jako s tou čtyřicítkou na červený kód u Mirelu, ale se dvěma dost podstatnými rozdíly:
1) místo 40 máš různé rychlosti 10, 15, 20 km/h, které Ti to předem ukáže,
2) tou rychlostí můžeš jet jen po návěstidlo, pak Tě to bez pardonu smázne (a na rozdíl od Mirelu to ví, kde).

---

TMB#2333@14.2.2025 21:24:01 >>Zcela laický dotaz - a proč tedy strojvedoucí toho nákladu, co na příkaz použití toho override projel návěstidlo, nemohl dojet k němu tou uvolňovací rychlostí?
A kam by tedy až za ně mohl dojet, kdyby ho dispečer neupozornil? To by jel těch 100 či dokonce 160 sekund?
(trochu si připadám jako kdysi můj tehdy tříletý zvídavý synek, který se stále ptal "a póč? a póč?")

---

Mladějov#23753@14.2.2025 21:26:57 >>Protože dispečer pospíchal.

---

Výpravčíxy#5402@14.2.2025 22:35:53 >>

Výborně. Tak zítra mám denní a nebudu celou směnu pospíchat . Kdopak mně proplatí snížené prémie za zpožděné rychlíky ?

---

Mladějov#23754@14.2.2025 22:40:36 >>To je vaše věc, já jen odpovídám pánovi na laický dotaz "proč nemohl k němu dojet (pod) tou uvolňovací rychlostí?".
Tedy pokud možno co nejjednodušeji k pochopení.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

---

kosniovsky#42@14.2.2025 22:41:58 >>

Jde o národní parametr pro dobu a vzdálenost potlačení dohledu při aktivaci fce Override -Potlačení.
V CZ je fce Override aktivní 100sec. a do ujetí 350 m od aktivace.
např. na SK 60 sec. a 200m (bylo dříve i u nás).
Ty parametry platí spolu, co uplyne dřív. Pak se mobilka vrací do určitého modu dohledu podle toho z jakého modu byla fce Override aktivována, a pokud se probudí někde, kde nemá co dělat (nemá oprávnění) - končí v TR -zastavení.


Protože tam z důvodu parametrů kolejiště uvolňovací rychlost nemusí vůbec být poskytována, nebo je a i tak je s dlouhým vlakem problematické nezastavit pod křivkou předčasně a uvolnit zadní námezník.
Pokud je strojved nucen zastavit pod křivkou (pomalu odbrzďující vlak) byť nechtěně příliš daleko před návěstidlem je mu následně zkráceno MA v plném dohledu k čelu lok. To má za následek, že se už nemůže bez nějakého opatření pohnout dopředu ani o metr. To opatření je právě ta procedura k umožnění použití fce Override -Poltlačení , které mu umožní nový rozjezd a dojet k návěstidlu. Bohužel s rizikem, že pokud nezná pravidla hry, tak pokud je v tuto dobu ještě aktivní fce Override - Potlačení - může z blbosti v tomto potlačení projet i balízy a návěstidlo zakazující jízdu do doby vypršení času nebo vzdálenosti výše řečené v nastavení parametru. Proto má výpravčí také nařízeny před svolením k tomu dojetí povinnosti k zabezpečení této rizikovější situace. (Bylo již vysvětlováno výše.)
Jestli se Vám to zdá k pochopení složité, pak vězte, že přesně tohle musí znát a naučit se každý strojvedoucí, který chce pod etcs jezdit, jako slabikář.

---

ridic_vlaku#662@15.2.2025 0:10:31 >>

Ok, ale bylo by fér uvést, že taky můžu doplachtit 65 metrů za to návěstidlo, jak tu výše píše P.Šimral. A při tom plachtění trefit nějaký vlak, neboť vlakové cesty do 60 km/h jsou v ochranné dráze povoleny, jak dříve psal pan Kosniovsky.

---

Hajnej#32717@15.2.2025 7:22:12 >>ŘV: Ok, ale bylo by fér uvést, že taky můžu doplachtit 65 metrů za to návěstidlo, jak tu výše píše P.Šimral. A při tom plachtění trefit nějaký vlak, neboť vlakové cesty do 60 km/h jsou v ochranné dráze povoleny, jak dříve psal pan Kosniovsky.
No, aby to bylo úplně fér, pak by bylo dobré uvést i to, za jakých okolností k tomu 65m doplachtění došlo: s vlakem s pomalu účinkující brzdou a z rychlosti těsně pod uvolňovací.
Do doby, než ETCS přejde z TSM do RSM, totiž úplně normálně dohlíží přibližování k cíli, takže k dosažení uvolňovací rychlosti musí dojít ještě celkem daleko před EoA*). Do té doby ten vlak zpravidla brzdí a než se ho podaří úplně odbrzdit, ta rychlost ještě o něco spadne, obzvláště u nákladu v G.
A pokud přihlédnu k Petrovu "Žádný fíra neprojede Stůj jen proto, že by si řekl, že teď to chce projet", dá se očekávat, že ten vlak během další jízdy k návěstidlu ještě o něco zpomalí, takže i kdyby to návěstidlo nakonec přece jen projel, nebude to z tak velké rychlosti a tudíž ani tak daleko.

*) podle videa z 847 se AVV se současným (zatím spíš defenzívním) nastavením navede na 15km/h uvolňovačku nějakých 80-100 m před EoA - to je pořád minimálně 20 s času s tím něco dělat.

---

Oldcerry#6607@15.2.2025 8:47:31 >>kosniovsky: děkuji, začínám se i já blbec dostávat do obrazu. Takže můj souhrn je:
U odjezdu k projetí červené může dojít do maximální délky 350 m (nebo méně - čas). Samozřejmě je to v drtivé většině o hodně méně, ale i tak je to na můj dojem hodně daleko.(Ta vzdálenost/čas, předpokládám, se počítá od místa zastavení/zahájení pohybu nebo stlačení "Potlačení"?)
Plácajda musí mít na tuto vzdálenost postavenou cestu a musí povolit kočímu použití "Potlačení". Pokud ho chce za hl náv (červenou), musí mu nadiktovat Pv o neobsluhování? Nebo červenou zhasnout nebo rozsvítit posun? Bez pokynu od plácajdy nesmí kočí funkci "Potlačení" použít. Každopádně pro něj platí hl. návěstidlo. Někdo tu psal že i seř v cestě za hl.náv? Chápu to dobře?
A u vjezdu (cesťáku)? Musí jet už dost dlouho nějakou menší rychlostí, takže i při projetí stůj - zásah - a stojí sice za klackem, ale ne v kolizní cestě. Pokud zastaví jak má a plácajda ho potřebuje dostat do stanice přes stůj udělá co? Za cesťák, předpokládám, je to jako u odjezdu (se seř je to jak, platí/neplatí?), ale u vjezdu - nevím, stejné jako u cest?

A že jsem tak smělej, jak to, že se zkušebně zavádí funkce PZV - zas další následná nadstavba - jako následek výše uvedené MU resp i to co píše P.Š.? Nebo je to jen roubování, aby to alespoň fungovalo jako magnety?

Kluci (možná i děvčata) co na magnetech jezdí, určitě o tom ví více, ale co já mám načteno, tak magnety nedovolí, aby jel k červené moc rychle a i když jí projede, tak ho to u klacku odstřelí a protože jede jen tak rychle, tak zastaví před kolizním místem (prokluzová vzdálenost - tu my moc nemáme, tak je to nahrazeno funkcí ETCS?). A když musí jet ze červenou, tak na to má zvlášť funkci (Befelh) a je to na něm, ale co tady čtu, tak v čem se to ETCS liší? Že nebudou návěstidla? Že to stojí miliardy? Magnety jsou ve vývinu možná 100 let, ETCS cca 20 a nějak to moc neladí...Mám z toho dost rozpačitý dojem...V čem je ETCS lepší než LZB/PZB? Mě to připadá komplikovanější a hodně drahé. Jak se popasuje ETCS s tím, že strojvedoucí zadá místo 60 br% - 160br%....?
Ne, že se na mě vrhnete jak sršni...Já jen pokládám naprosto laické otázky a laickou dojmologii/tvrzení...

---

Hajnej#32718@15.2.2025 10:59:24 >>OC: ale co tady čtu, tak v čem se to ETCS liší? Že nebudou návěstidla?
Návěstidla být mohou a nemusí. Ale protože i ta návěstidla mají svoje limity, které si mnohdy neuvědomuješ, vychází to líp bez nich.

Že to stojí miliardy?
Ono by cokoliv místo toho ničeho, co tu máme, stálo nějaké větší peníze.

Magnety jsou ve vývinu možná 100 let, ETCS cca 20 a nějak to moc neladí...
Knihtisk tu máme taky asi o 500 let déle, než televizi. Je to důvod, aby sis místo zpráv četl noviny a místo seriálu přečetl knížku...?

V čem je ETCS lepší než LZB/PZB?
U LZB traťová centrála rozhodne o tom, co Tě (resp. vlak) má zajímat, a nic jinýho Ti nepošle. To u ETCS toho vlak i Ty víte mnohem víc.
Oproti PZB skoro ve všem.

Jak se popasuje ETCS s tím, že strojvedoucí zadá místo 60 br% - 160br%....?
Po zadání mu to ještě jednou ukáže a chce to potvrdit. Pokud se fíra sekne podruhý, pak už nijak (je možný, že pro daný druh vlaku jsou nějaké meze, ale to není podstatné).
Je to stejný jako ptát se, co udělá ARR, když místo 20 navolíš 120.

---

Martin2#3700@15.2.2025 11:00:53 >>ad kosinovsky: Protože tam z důvodu parametrů kolejiště uvolňovací rychlost nemusí vůbec být poskytována, nebo je a i tak je s dlouhým vlakem problematické nezastavit pod křivkou předčasně a uvolnit zadní námezník.
Pokud je strojved nucen zastavit pod křivkou (pomalu odbrzďující vlak) byť nechtěně příliš daleko před návěstidlem je mu následně zkráceno MA v plném dohledu k čelu lok. To má za následek, že se už nemůže bez nějakého opatření pohnout dopředu ani o metr. To opatření je právě ta procedura k umožnění použití fce Override -Poltlačení , které mu umožní nový rozjezd a dojet k návěstidlu. Bohužel s rizikem, že pokud nezná pravidla hry, tak pokud je v tuto dobu ještě aktivní fce Override - Potlačení - může z blbosti v tomto potlačení projet i balízy a návěstidlo zakazující jízdu do doby vypršení času nebo vzdálenosti výše řečené v nastavení parametru. Proto má výpravčí také nařízeny před svolením k tomu dojetí povinnosti k zabezpečení této rizikovější situace. (Bylo již vysvětlováno výše.)
Jestli se Vám to zdá k pochopení složité, pak vězte, že přesně tohle musí znát a naučit se každý strojvedoucí, který chce pod etcs jezdit, jako slabikář.

Nemáte pravdu.

Na tratích 704, 519, 525 se po zastavení na staničních koleji MA nezkracuje k čelu vlaku, tak jak píšete. MA stále zůstává platné až k odjezdovému návěstidlu (cesťáku) v poloze stůj. Jediné co se stane, že se po zastavení na staniční koleji po několika vteřinách změní uvolňovací rychlost na 0km/h. Vlak je možno opět uvést do pohybu a dojet s ním až k odjezdovému návěstidlu. Opakovaně jsem to ukazoval kolegům při zácvikách, aby věděli, že je to funkční a aby si to vyzkoušeli. Funguje to, i když se s vlakem zastaví 30 metrů před odjezdem a chci dojet až k němu.
Samozřejmě to všechno probíhalo v souladu s D1, která zakazuje, po zastavení na staniční koleji, znovu uvést vlak do pohybu bez souhlasu výpravčího, když je nejbližší návěstidlo v poloze stůj.

Tím jsem kolegům demonstroval, že když jim výpravčí bude volat ohledně použití funkce potlačení, aby to dotáhnul až k odjezdu, tak není třeba ji hned vyplašeně použít... Protože pak mne nic nehlídá a klidně mohu projet návěstidlo a nic mne nezastaví a klidně ujedu až do sousední stanice...
Za mne je rozumné postupovat takto: výpravčí zavolá, že mohu použít funkci potlačení, abych dojel až k hlavnímu návěstidlu, zopakuju a poděkuju. Brzdím ke stůj, tak jak jsem zvyklej, až mobilka začne dohlížet na snižování rychlosti, tak si zkontroluju uvolňovací rychlost, pokud mám víc jak 10km/h, tak na žádné potlačení nešahám a prostě dojedu až k odjezdu. Pokud bych měl uvolňovací rychlost 0 nebo 5 km/h, možná 10, tak bych ve vhodný okamžik použiju to potlačení.

Myslím, že to tak funguje i na trati 501, alespoň v úseku Praha - Kolín. Jak to funguje s odebrání MA k čelu vlaku, po zastavení, na jiných tratích nevím.

---

kosniovsky#43@15.2.2025 11:17:45 >>Martin2
V pořádku, nemám rozpor. Je to o nastavení chování trať.části. V každém případě, tam kde to dojezd(rozjezd) ,,jednoduše" se vším neumožňuje, lze k dosažení konce použít -viz.výše - se známým rizikem. Možnost dosažení EOA ve FS je jednoznačně bezpečnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem kosniovsky.)

---

Martin2#3701@15.2.2025 11:25:00 >>ad OC:U odjezdu k projetí červené může dojít do maximální délky 350 m (nebo méně - čas). Samozřejmě je to v drtivé většině o hodně méně, ale i tak je to na můj dojem hodně daleko.(Ta vzdálenost/čas, předpokládám, se počítá od místa zastavení/zahájení pohybu nebo stlačení "Potlačení"?)
Tak to není. Prostě použiješ potlačení a to platí určitý čas nebo vzdálenost. Pokud v okamžiku platnosti potlačení mineš EoA (to je laicky řečeno bod, který se nesmí projet), tak mobilka toto EoA ignoruje.
Abys byl trochu v obraze, 99% jízdy vlaku ještě v modu plný dohled, zde vše hlídá ETCS (až na tu uvolňovací rychlost). Pokud tvoje rychlost klesne pod 40km/h, tak můžeš použít funkci potlačení. Technicky ji můžeš použít kdykoliv a kdekoliv (není to omezeno jen na nějaká místa). Jejím použitím přejdeš z Plného dohledu do módu Na odpovědnost strojvedoucího. Jak už to samo o sobě říká, pokud jsi v modu Na odpovědnost strojvedoucího, tak teď je veškerý pohyb vlaku tvojí odpovědností, stejně jako když jedeš s manipulákem do Branic. Má to jedno pozitivum, pokud jedeš s manipulákem do Branic, tak můžeš jet jakoukoliv rychlostí. V modu Na odpovědnost strojvedoucího nemůžeš překročit 40km/h, pokud bys jel rychleji, tak si mobilka sama sníží rychlost, abys jel pod 40km/h.
Obecně funkce potlačení je potřeba, protože občas nejde obsloužit ZZ a nějak ten vlak musí projet to EoA. Třeba když by došlo k poruše počítačů náprav, výpravčí ví že má volné zhlaví, výhybky má postavené a zajištěné, ale závěr neudělá, protože má indikaci obsazení. Nebo třeba bude na trati porouchaný přejezd, i zde nedokáže výpravčí postavit odjezd. V obou případech může použít přivolávací návěst, ale s tou ETCS nepracuje, je to správně, a tedy strojvedoucí musí nějak mobilce říct: teď si jízdu vlaku beru na svoje triko. Přesně k tomu je ta funkce potlačení.

Srovnávat PZB a L2 je úplně mimo mísu... PZB a L1 už srovnávat jde.

Už několikrát jsem ti říkal, ať se semnou svezeš a ukážu ti co to umí a co to neumí. Než psát tisíce slov a vysvětlovat to někomu, kdo to možná ani nechce pochopit je horší, než to vysvětlit v reálném provozu. V noci při zácvikách jsme s kolegy zkoušeli například i adresné stopy, aby věděli co pak dál dělat. Doufám, že i na CDP to trochu ocenili, že si to mohli vyzkoušet... Pro hnidopichy, samozřejmě za stání vlaku.

---

Martin2#3702@15.2.2025 11:35:11 >>ad kosniovsky: V pořádku, nemám rozpor. Je to o nastavení chování trať.části. V každém případě, tam kde to dojezd(rozjezd) ,,jednoduše" se vším neumožňuje, lze k dosažení konce použít -viz.výše - se známým rizikem. Možnost dosažení EOA ve FS je jednoznačně bezpečnější.[ok]
Tušíte, kde se po zastavení vlaku zkracuje MA k čelu vlaku? Jestli to je o určitých tratích nebo stanicích nebo RBC?
Co mne překvapilo, že při zastavování mám skoro vždy nějakou uvolňovací rychlost (na staniční koleji), ale 0km/h jsem dostal v Dyníně na 3SK od Veselí, to jsem byl docela překvapený). Přitom proti na 1SK od Ševětína nic nejelo a po několika minutách stání se postavil průjezd po 1SK od Veselí do Ševětína.

---

Qěcy#9280@15.2.2025 11:49:47 >>

Vysvětli, prosím.

---

Qěcy#9281@15.2.2025 11:56:52 >>

Uvolňovací rychlosti jsou tam podle mě furt. Ne jen, když je postavena jiná cesta přes bod ohrožení.

---

h2o#68@15.2.2025 12:09:54 >>

V Dyníně by musela být postavená od Veselí na třetí kolej VCP, aby byla poskytována nenulová uvolňovací rychlost. Pro VC je u návěstidla S3 RS=0.

---

Paul_red_adair#3775@15.2.2025 12:26:41 >>

Nepletete si to krapet s procedurou SoM a udělením omezené autorizace ze strany RBC ? Tady totiž jste v SR, ale skrze proměnnou D_SR mobilka ví, po jakou dráhu ten mód SR platí, proto je následně schopna snižováním rychlosti zastavit, ale pokud budu někde na trati, tak ta vzdálenost D_SR je principiálně nekonečno, čili se dohlíží pouze platný rychlostní limit pro národní hodnotu SR = to je v případě SŽ, s.o. V = 40 km/h, při jejím překročení dojde k intervenci do brzdy - přičemž ten limit rychlosti a vzdálenost může fíra - na základě rozkazu - manuálně změnit v menu "Speciální" u OBU.

Jestli si mašina sama po skončení intervence ten vzduch dofouká ? - nevím, je to možné, řekl bych, že jak která a je to celkem zajímavé téma - nedávno se mě na to fíra ptal přímo za jízdy, jak je možné, že mu Regiopanter sám dofouká vzduch při aktuálním zkušebním nevybavení bdělosti na trati s ETCS na VZ Mirel a že čekal, že se tak stane nejdříve po zastavení vlaku - V = 0 km/h - a jestli to chování má Škodovka udělané v souladu se subsety nebo je tam nějaký "fail"...PS: bdělost je ohledně subsetů v režimu "out of scope"..
Na síti SŽ, s.o. jedině v případě, že na vlak stojící ve stanici je postavena protisměrná VCRP - pak se to MA logicky zkrátí na odhadované čelo vlaku, aby se ten vlak, na který se bude najíždět, už nemohl fyzicky pohybovat a dojet si tak třeba ke konci brzdné křivky.
Jinak to zkracování MA se používá třeba v Polsku - u nás se to tuším nechtělo - kvůli možnosti pohybu vlaku na staniční koleji - proto se jen "deletuje" uvolňovací rychlost po zastavení vlaku a RBC ohlášené V = 0 km/h - nicméně stále je možné dojet ke konci brzdné křivky, pokud vlak stojí čelem před ní (a není postavená protisměrná VCRP na tu kolej).

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

---

Agent#12806@15.2.2025 12:36:37 >>Já se zeptám jinak, možná hloupě: Pokud je RS povolena, tak musim mít prokluz, ne ?

---

Paul_red_adair#3776@15.2.2025 12:37:12 >>

Toto ale zase obecně neplatí, záleží jak je specifická implementace ETCS L2 v dané zemi udělaná - třeba v Německu je u všech návěstidel s absolutním významem "Stůj" nahraný do balíz paket "Stop in SR" - čili pokud vyprší funkce Override některým z předem stanovených povolených způsobů (např. uplynutím času, ujetím dané vzdálenosti, načtením paketů "Stop in SR", "Stop in SH", přijetím MA...), tak vlak je u nejbližšího návěstidla s návěstí "Stůj" natvrdo "tripnut" - a de facto jeho pohyb v módu SR je vymezen z obou stran vjezdovými návěstidly (*) dopravny. To, že tato implementace není udělaná na síti SŽ, s.o. je pak věc druhá...klíčovým prvkem je zde pochopitelně bezpečnost.

(*) - myšleno tak, že mezi místem deaktivace procedury Oveeride a vjezdovým návěstidlem do dopravny vlak neminul žádné jiné návěstidlo s absolutním významem "Stůj".

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

---

Paul_red_adair#3777@15.2.2025 12:50:48 >>

Pouze u vlakových cest s rychlostí V > 60 km/h.
A zase je třeba rozlišovat, jestli ta RS na konkrétní koleji souvisí nebo nesouvisí s prokluzem - RS se neinstaluje u návěstidel:
- u staničních kolejí delších než 900 m (= odjezdy/cesťáky),
- u kolejí zakončených šturcem, ze kterých se odjíždí (= odjezdy/cesťáky),
- obvykle u vjezdových návěstidel, pokud se v blízkosti 100 m a méně nenachází konec nástupiště.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

---

Martin2#3703@15.2.2025 12:52:57 >>ad Pra:
Na síti SŽ, s.o. jedině v případě, že na vlak stojící ve stanici je postavena protisměrná VCRP - pak se to MA logicky zkrátí na odhadované čelo vlaku, aby se ten vlak, na který se bude najíždět, už nemohl fyzicky pohybovat a dojet si tak třeba ke konci brzdné křivky.
To je logické a dává to smysl, díky za info.

Jestli si mašina sama po skončení intervence ten vzduch dofouká ? - nevím, je to možné, řekl bych, že jak která a je to celkem zajímavé téma - nedávno se mě na to fíra ptal přímo za jízdy, jak je možné, že mu Regiopanter sám dofouká vzduch při aktuálním zkušebním nevybavení bdělosti na trati s ETCS na VZ Mirel a že čekal, že se tak stane nejdříve po zastavení vlaku - V = 0 km/h - a jestli to chování má Škodovka udělané v souladu se subsety nebo je tam nějaký "fail"...PS: bdělost je ohledně subsetů v režimu "out of scope"..
Zde je to mobilka od mobilky a mám takový pocit, že i v rámci jedné zástavby to je pokaždé jinak, ale blíže jsem to nezkoumal. Něco dofouká už z principu, třeba 130 s BS-2.

pouze platný rychlostní limit pro národní hodnotu SR = to je v případě SŽ, s.o. V = 40 km/h, při jejím překročení dojde k intervenci do brzdy - přičemž ten limit rychlosti a vzdálenost může fíra - na základě rozkazu - manuálně změnit v menu "Speciální" u OBU.
Beru to z pohledu obsluhy, jedu v módu SR a zde platí rychlost maximálně 40km/h, případně může být nižší. Aktuální výši rychlosti si musím vyvolat přes DMI, v základu to na DMI nevidím.

O možnosti zvýšení rychlosti v modu SR vím, ale nikdy jsem to nezkoušel měnit (z jakého důvodu by na to vydal výpravčí rozkaz?) a přišlo mi, že občas ta volba byla šedivá (neaktivní)...

---

Oldcerry#6608@15.2.2025 12:54:08 >>Hajnej: Ty aby si mě neutřel... Ok.

Martin2: Děkuji. Už několikrát jsem ti říkal, ať se semnou svezeš a ukážu ti co to umí a co to neumí. Bohužel, to už jde naprosto mimo mě. Ale už to nějak málo teoreticky pobírám jak a co...na tohle už prostě nemám.
Nezdá se ti, že i vy znalí se přebíjíte jak v kartách - máte pravdu/nemáte, je to takhle/nebo jinak, udělá tohle/někde ano někde ne/ někdy to zastaví a někdy ne....dofouká anebo taky ne....Blázinec hadr...

Tak se drž/te.

---

Martin2#3704@15.2.2025 13:01:29 >>ad Pra: Toto ale zase obecně neplatí, záleží jak je specifická implementace ETCS L2 v dané zemi udělaná - třeba v Německu je u všech návěstidel s absolutním významem "Stůj" nahraný do balíz paket "Stop in SR" - čili pokud vyprší funkce Override některým z předem stanovených povolených způsobů (např. uplynutím času, ujetím dané vzdálenosti, načtením paketů "Stop in SR", "Stop in SH", přijetím MA...), tak vlak je u nejbližšího návěstidla s návěstí "Stůj" natvrdo "tripnut" - a de facto jeho pohyb v módu SR je vymezen z obou stran vjezdovými návěstidly (*) dopravny. To, že tato implementace není udělaná na síti SŽ, s.o. je pak věc druhá...klíčovým prvkem je zde pochopitelně bezpečnost.

Jenže já se nebavím s OC obecně o ETCS, ale o ETCS v ČR. Tak prosím do toho jiné země nemíchat nebo míchat tak, aby bylo jasné jak je to v ČR, ale že to lze dělat i jinak.

Každopádně je zajímavé, že v každé zemi je trochu jiná implementace ETCS. Mobilka bude fungovat stejně, ale provozní předpisy budou tedy asi vždy jiné...
S Německem na mne mluvíte moc odborně. Jak to funguje z pohledu obsluhy? Při odjezdu musím použít potlačení (například dostanu na to rozkaz). Projedu odjezd, to mi půjde? A u hranice dopravny tedy musím znovu použít potlačení (pokud nemám aktivní funkci potlačení)? Předpokládám, že se stále bavíme o L2

---

kosniovsky#44@15.2.2025 13:17:17 >>

(Nemám seznání dané tratě, takže vycházím pouze z plánku žst.Dynín)
Správně jste nemohl mít RSM při zastavování na 3.staniční koleji u S3, protože návěstidlo S3 je v km 28,455, námezník sbíhající se vlakové cesty po 1.koleji, tedy Danger point DP je v km 28,440, tedy ochranná dráha je jen 15m pro sbíhající se vlakovou cestu po 1.koleji od Veselí, o které už RBC zřejmě věděla, proto RSM 0. (Pokud bych se spletl ve správném chápání Vašeho směru jízdy i na opačné straně ten DP vůči 1.koleji nevychází -jen 25m.)

Jinak předpokládám, že zkracování MA k čelu vlaku je chování té které RBC na základě informací o stavěných VC ve stanici (viz. už i vysvětlení PRA).

Martin2:...Technicky ji můžeš použít kdykoliv a kdekoliv (není to omezeno jen na nějaká místa)...
S tím bych si dovolil nesouhlasit. Technicky snad, ale oprávněné použití Override ne, to by byla trošku anarchie. Předpisem jsou přesně vyjmenovány situace k oprávněnému použití fce Override.

---

Martin2#3705@15.2.2025 13:20:29 >>ad OC: Martin2: Děkuji. Už několikrát jsem ti říkal, ať se semnou svezeš a ukážu ti co to umí a co to neumí. Bohužel, to už jde naprosto mimo mě. Ale už to nějak málo teoreticky pobírám jak a co...na tohle už prostě nemám.
Nezdá se ti, že i vy znalí se přebíjíte jak v kartách - máte pravdu/nemáte, je to takhle/nebo jinak, udělá tohle/někde ano někde ne/ někdy to zastaví a někdy ne....dofouká anebo taky ne....Blázinec hadr...


Ale vždyť to bylo na dráze vždycky, jen si vzpomeň na esa a jejich různé výrobní série nebo jaké je umění si rozsvítit na stanovišti 240 (přepínač se úspěšně stěhuje po stanovišti ) nebo 2x742, někdy si musel mít přepínče v solu, aby to jezdilo. Tohle ti nikdy nevadilo?

Většina toho tvého přebíjení je způsobena, že se třeba úplně nepochopíme. Někdo používá odborné termíny, pro někoho je podstatná funkce, jak se to chová a co má dělat. Plus je něco způsobeno předpisem Z8, který se tvořil před dávnou dobou a díky provozu se upravily různé funkce ETCS, tak aby to bylo praktičtější, ale Z8 je furt v původním znění. A prostě jsou z pohledu ETCS v ČR trumfové karty v podobě PPD, které jsou nad Z8. Bohužel občas si někdo neuvědomí, že nejdřív musí jít do PPD a teprv pokud to není upravené PPD, tak se koukne do Z8. Každopádně s novou D1 to všechno padne, protože v ní bude i ETCS. Všechno bude na jedné hromadě. Z8 by se měla výrazně očesat.

Že to někdy dofouká a jindy nedofouká? Lepší to neřešit, když bych věděl, že došlo k zásahu kvůli překročení rychlosti, tak po ukončení zásahu prostě vždy odbrzdím a je klid.
To samé je s TAFem (vizuální kontrola volnosti koleje mezi mnou a určeným místem), prostě jakmile vidím celý úsek, tak TAF vždy potvrdím a mám klid. Ano jsou situace, kdy se potvrzovat nemusí a jindy se musí a když to neuděláš, tak tě to vypeče hned a nebo u dalšího návěstidla. Když si to chce na mašině někdo ulehčovat a potvrzovat jen tam kde je to opravdu nutné, tak ať to dělá, ale musí přesně vědět proč to dělá nebo nedělá. Někdy je i pro líného člověka lepší stisknout jedno tlačítko než přemýšlet, zda to je opravdu nutné nebo to nutné není... No a pak čtu hlášení, že strojvedoucí nepotvrdil TAF a ono ho to TRIPlo...

Osobně mám prostě pocit, že to možná pobíráš, ale špatně. Filtruješ si jen ty špatné informace nebo ty rozpory...

---

Paul_red_adair#3778@15.2.2025 13:26:01 >>

Záleží na traťové verzi ETCS té L2-ky:

- na "staré BL 2" je potřeba při odjezdu na OBU dávat manuálně to potlačení, jinak se vlak za ten odjezd bez tripu nedostane a to samozřejmě - říkám bohužel - i při odjezdovém volnoznaku,
- na novějších BL 3 je to udělané úplně jinak a to tak, že RBC posílá na vlak seznam (balise-list) s čísly balíz (NID_BG), které vlak může bez tripu minout (*)

(*) - tam už se tedy na startu mise (SoM) žádné potlačení nedává - normálně se na volnoznak na odjezdu odjíždí a pokud by byl vlak náhodou tripnut, tak proto, že a) to číslo balízy buď nebylo na tom balise-listu uvedené, nebo b) vlak vůbec ten balise-list nepřijal.

Jak je to udělané provozně - jak se strojvedoucí dozví, že je na trati s BL 2 nebo Bl 3 přesně nevím, ale BL 2 je asi pouze celá VDE Halle/Salle - Erfurt - Norimberk, zbytek už BL 3.

---

Martin2#3706@15.2.2025 13:31:05 >>ad kosniovsky: (Nemám seznání dané tratě, takže vycházím pouze z plánku žst.Dynín)
Správně jste nemohl mít RSM při zastavování na 3.staniční koleji u S3, protože návěstidlo S3 je v km 28,455, námezník sbíhající se vlakové cesty po 1.koleji, tedy Danger point DP je v km 28,440, tedy ochranná dráha je jen 15m pro sbíhající se vlakovou cestu po 1.koleji od Veselí, o které už RBC zřejmě věděla, proto RSM 0. (Pokud bych se spletl ve správném chápání Vašeho směru jízdy i na opačné straně ten DP vůči 1.koleji nevychází -jen 25m.)
Už to vysvětlil h2o. Jen tam nenapsal ty metry.
Každopádně RBC o vlakové cestě na 1SK od Veselí vědět nemohla, protože jsem od Veselí zajížděl já na 3SK. A já už na staniční koleji měl zobrazenou uvolňovací rychlost 0km/h. Teprv až když bych uvolnil zadní zhlaví, tak připadala v úvahu následná cesta od Veselí na 1SK a dále na 1TK do Ševětína.

Martin2:...Technicky ji můžeš použít kdykoliv a kdekoliv (není to omezeno jen na nějaká místa)...
S tím bych si dovolil nesouhlasit. Technicky snad, ale oprávněné použití Override ne, to by byla trošku anarchie. Předpisem jsou přesně vyjmenovány situace k oprávněnému použití fce Override.

Proto jsem použil slovo technicky. Prostě to tlačítko na displeji můžu zmáčknou vždycky a vždy se ta funkce aktivuje (při rychlosti pod 40km/h). Nebo v tom jsme ve sporu?
Pak máme předpisovou část, která jasně vymezuje, za jakých podmínek tuto funkci mohu použít. To přeci na železnici není nic nového. Už to známe z elektromechaniky jaký je postup signalisty, když mu projede vlak a nemá koncovou návěst.

---

Martin2#3707@15.2.2025 13:39:38 >>ad Pra: Záleží na traťové verzi ETCS té L2-ky:

- na "staré BL 2" je potřeba při odjezdu na OBU dávat manuálně to potlačení, jinak se vlak za ten odjezd bez tripu nedostane a to samozřejmě - říkám bohužel - i při odjezdovém volnoznaku,
- na novějších BL 3 je to udělané úplně jinak a to tak, že RBC posílá na vlak seznam (balise-list) s čísly balíz (NID_BG), které vlak může bez tripu minout (*)

(*) - tam už se tedy na startu mise (SoM) žádné potlačení nedává - normálně se na volnoznak na odjezdu odjíždí a pokud by byl vlak náhodou tripnut, tak proto, že a) to číslo balízy buď nebylo na tom balise-listu uvedené, nebo b) vlak vůbec ten balise-list nepřijal.

Tak to je zajímavé. Trochu mi to připomíná naši provizorní úvazku, tam se snad taky musí dávat potlačení, když se mijí hlavní návěstidlo v poloze dovolující jízdu. Ale vůbec to na Ostravsku neznám, je to jen z toho co jsem tak pochopil, takže se mohu plést.

Každopádně mi jsme neřešili s OC zahájení mise, ale jízdu vlaku, kdy určité návěstidlo musí vlak projet na rozkaz výpravčího v poloze zakazující jízdu (obsazené zhlaví/porucha přejezdu). Z toho co jste psal, jsem pochopil, že strojvedoucí musí dát potlačení u toho návěstidla v poloze stůj, ale i u jiných/dalších návěstidel případně balíz s telegramem Stop in SR... A ty jsou kde umístěné? Jak to reálně funguje z pozice obsluhy?

---