K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 1. 2025

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Výpravčíxy#5375@16.1.2025 17:45:22 >>Ještě bych se optal zdejších "odborníků" jak přesný je údaj v příslušných aplikacích o rychlosti vlaku, jedoucích pod ETCS, který například já, jako dispečer vidím na monitoru JOP ? [vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem VýpravčíXY.)


Petr_Šimral#13124@16.1.2025 18:28:11 >>ad Výpravčíxy: Ještě bych se optal zdejších "odborníků" jak přesný je údaj v příslušných aplikacích o rychlosti vlaku, jedoucích pod ETCS, který například já, jako dispečer vidím na monitoru JOP ?

Ahoj. Můžeš mu bez problémů věřit.


Qěcy#9236@16.1.2025 20:36:30 >>

Výpravčíxy:
"Když on asi bude problém v tom, že si všichni "odpovědní" myslí, že výhradní provoz ETCS bude na 1000 % spolehlivý a žádná mimořádnost nevznikne, nebo když ano, tak max jednou za 10 000 let. [andel][lol][lol][lol][lol][lol]"
V těch státech, kde výhradní provoz již také mají, si myslí to samé?

A jak se v těch státech jezdí pro poruše ETCS a absenci jiného zabezpečovače?


Qěcy#9237@16.1.2025 20:38:07 >>Na monitoru RBC u traťových dispečerů a výpravčích je ovšem rychlost odstupňovaná po 5 km/h.


Qěcy#9239@16.1.2025 21:20:37 >>Než se prohrabu švýcarským dopravním předpisem pro jízdu na tratích s ETCS L2, prozatím aspoň odkazy na Wikipedii (dle předpisu z roku 2020):
Švýcarský modrý svět pod ETCS L2 Modrý svět mají pod ETCS L2. Je výhradně modrý. Ostatní tratě modré světlo pro posun nepoužívají. Čili zde je patrná inspirace Švýcarů východními evropskými návěstními soustavami, kde se většinou modré světlo využívá téměř výhradně pro návěsti pro posun. Drážní předpisy švýcarského spolkového dopravního úřadu (Fahrdienstforschriften) zde.


(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)


ridic_vlaku#627@16.1.2025 23:14:32 >>

Qěcy:
" Modrý svět mají pod ETCS L2. Je výhradně modrý. Ostatní tratě modré světlo pro posun nepoužívají. Čili zde je patrná inspirace Švýcarů východními evropskými návěstními soustavami, kde se většinou modré světlo využívá téměř výhradně pro návěsti pro posun. "

Principiálně jde o to, že ve Švýcarsku (a nejen tam) se v non ETCS L2 vlakové cestě stavějí i nácestné ranžírky do povolujícího návěstního znaku. Kdežto v ETCS L2 vlakové cestě se nácestné ranžírky do povolujícího znaku nestavějí. A je obava, aby strojvedoucí pod L2 neztratil návyky pro tratě non L2. Proto to odlišení modrým světlem.


kosniovsky#34@17.1.2025 11:09:13 >>Možná se mýlím, ale vnímám to tak, že u SBB jde na tratích s L2 pořád jen o ,,ranžírky" tedy návěstidla pro posun, není to ani přivolávačka ani jízda vlaku dovolena. Nouzový režim provozu vozidel tak v případě výpadku etcs musí být logicky také v jiném režimu než vlak (např.lehce modifikovaný PMD - V max = 40-60km/h?), aby se s poruchou DMI vozidlo mohlo vůbec pohybovat... Není to pak také o tom, že tomu Švýcaři prostě víc věří? A případné poruchy odposunují, nebo nejezdí?... (My vlastně také jezdit nebudeme, protože stejně, co chcete na koridoru mezistaničně 60/40 vyjezdit?...)

Jde také o to, zda vůbec roubovat na zaváděný jednotný sys. ETCS různé další národní kutilství (DNS), což je vlastně proti smyslu jednotných evropských sys. Přijmout na nových tratích jednotnou vyzkoušenou organizační nástavbu i nouzového režimu (a některé národní ego, hold, bude uraženo). (Asi je to příliš, ale kde jinde se zasnít, než v rozhicované troubě na K-čku, že ?) [andel]

Ještě pro úplnost. Navrhovaná varianta DNS u SŽ, samozřejmě také nějak vykrystalizovala z předložených cca 5 variant SŽ (včetně žluté) a posuzováním zvolených jedenácti kriterií, přičemž z těch 5 ,,modrobílá přerušovaná" měla nejvíc plusových bodů (7+ z 11) vůči ostatním variantám. Ale vždy to je požadavek provozovat degradovaně jak vlaky i posun.


Hajnej#32519@17.1.2025 12:28:52 >>Bram: V současné době při výluce ETCS se jede dle existujících návěstidel a s vmax 100 km/h, což po zavedení modrobílého světa nepůjde,
Ono se to totiž ani nechce, protože vlak ve stovce je schopnej udělat podstatně větší paseku než v té šedesátce na trati či čtyřicítce ve stanici.
I proto jsou Tvé (#16639) úvahy o "zjednodušeném" návěštění, které je de facto pouhým zrušením pruhů á la ÚuU, přinejlepším polovičaté.

Perš: Ja jsem se jen na zacatku vseho divil ze kdyz mame na lokomotive a trati s ETCS odometrii, GPS a RBC a ETCS je potreba jeste Doppler. Prislo mi ze toho je nejak moc pri techto technologiich.
Tam spíš bylo na samém začátku zmatení pojmů - Doppler je součástí té odometrie, GPS se nepoužívá, RBC nemá s odometrií nic společného (vyjma toho, že je konzumentem jejího produktu) a ETCS je zastřešující pojem pro to všechno...

Q: Čili zde je patrná inspirace Švýcarů východními evropskými návěstními soustavami, kde se většinou modré světlo využívá téměř výhradně pro návěsti pro posun.
Nebo prostě pro jasné odlišení použili barvu, kterou dosud nepoužívali - a důvod odlišení vysvětlil ŘV.

kos: My vlastně také jezdit nebudeme, protože stejně, co chcete na koridoru mezistaničně 60/40 vyjezdit?
Ono to vždycky bude o volbě, zda se vyplatí počkat na obnovení řádného stavu, nebo zda zavést nějaký degradovaný provoz. Koneckonců už dneska se při fialové smrti někdy vyplatí počkat na restart ZZ, než běhat s ambulanťáky a zamykat to.
Pokud kromě s ETCS klekne i ZZ, nehne se tak jako tak ani kolo. A pokud ZZ půjde, bude možné provézt aspoň některé vlaky podle nějakých priorit.


h2o#63@17.1.2025 20:01:25 >>

Qěcy:
"Na monitoru RBC u traťových dispečerů a výpravčích je ovšem rychlost odstupňovaná po 5 km/h."
To je tím, že tahle proměnná je obecně v krocích po 5 km.h-1. Z vozidla se neposílá konkrétní rychlost.


Pikehead#9861@17.1.2025 20:18:13 >>Hajnej: Nevím, jestli je úplně podstatné co jim to vyřadilo, každopádně se na daný jev dá pravidelně spolehnout.


Agent#12719@17.1.2025 21:14:07 >>ÚuU

Co to je ???


Asdf#11448@17.1.2025 22:59:00 >>Agent: Újezd u Uničova.


Agent#12721@17.1.2025 23:22:02 >>Dík... Nemůžu vědět všechno - i když jsem Agent.


Agent#12722@17.1.2025 23:43:05 >>

Hajnej:
"Ono se to totiž ani nechce, protože vlak ve stovce je schopnej udělat podstatně větší paseku než v té šedesátce na trati či čtyřicítce ve stanici. "

Takovejma rychlostma se eště celkem dá jezdit podle rozhledu. A asi tim se to celý řídí (nebo vyšší rychlost padá.) Za určitejch okolností se dá jet na dohled i rychleji, ale to neni předmětem věci - tohle platí např. v noci a bez mlhy, kdy vidim fyzicky vidim volnoznak třeba i tři oddíly před sebou - takovejch míst je spousta. Ale tohle nelze aplikovat globálně - např. na berounský to fakt nejde - samý esíčko, občas zářez... a takovejch míst je taky hromada - a nejspíš víc, než v tom prvnim případě. Takže ten, kdo to sepsal, asi věděl o čem je ježdění podle rozhledu - holt to napsal blbovzdorně a bez ohledu na místní podmínky. A za mě je to tak správně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)


Hajnej#32522@18.1.2025 11:36:00 >>Pike: Nevím, jestli je úplně podstatné co jim to vyřadilo, každopádně se na daný jev dá pravidelně spolehnout.
Trochu laciná věštba, ne...? Takovejch je za dvacetník celej arch...
Jde přece taky o to, jak často a na jak dlouho se to bude dít.

Agent: Takovejma rychlostma se eště celkem dá jezdit podle rozhledu.
Taky to tak nějak vidím. Ale asi to schytáme...


Qěcy#9241@18.1.2025 12:02:26 >>ŘV: ve kterých státech Evropy se vždy rozsvěcejí ranžírky uvnitř běžné vlakové cesty?


Hajnej#32523@18.1.2025 12:07:34 >>Q: ve kterých státech Evropy se vždy rozsvěcejí ranžírky uvnitř běžné vlakové cesty?
Určitě Německo, Švýcarsko, exJugo a asi i další.
V podstatě je to něco jako indikace závěru cesty.


Vojtag#5173@18.1.2025 12:36:29 >>Tak na Portálu už vyšly podmínky pro umožnění jízdy historických vozidel na tratích s výhradním provozem ETCS. To teda do prvních výjimek netrvalo dlouho...


To je vtipné, v Ostravě se výhradním provozem rozsekl uzel tak, že jedním směrem se nedá projet skrze 300 metrů, druhým skrze 1900 metrů, lokomotivy vybavené VZ, GSM-R, GS jsou zřejmě naprostým ohrožením bezpečnosti, ale hned se řeší výjimky pro nostalgii, zatímco běžný provoz se nechá at si poradí jak umí (třeba Chalupki-Ostrava hl.n., což je jízda na 10 minut, jezdíme pres Český Těšín a Havířov, mašinku na posun jsem nedávno vezl z Přerova do Ostravy ne hodinu po koridoru, ale 5 hodin pod Beskydy) ...
Jsem čekal že když výhradní, tak opravdu výhradní. Buď všechno nebo nic.


Miram#2845@18.1.2025 12:42:45 >>Neboj, nákladní dopravě se škodí vytrvale, takže vlastně splněno...


Qěcy#9242@18.1.2025 12:56:11 >>

Hajnej:
"Q: ve kterých státech Evropy se vždy rozsvěcejí ranžírky uvnitř běžné vlakové cesty?
Určitě Německo, Švýcarsko, exJugo a asi i další. V podstatě je to něco jako indikace závěru cesty.
"
Čili přibližně uzávěry koleje - gleissperresignal. Někde jsem ještě četl, že u některých stavědel (myslím, že například Simis) nezávisí návěst dovolující jízdu vlaků na osvětlení gleissperresignal. Tedy při poruše návěstních žárovek v gleissperresignal může jít postavit vlaků na NDJ.
U toho švýcarského modrého světa tedy asi nesmí být žádný trpaslík zhaslý. Odvozuji tedy, že při postavené vlakové cestě ETCS musí být uvnitř vlakové česty modré návěsti jízda dovolená, nebo jízda pomalu. Kdežto v Česku by měly být na DNS ve vlakové cestě všechny stopznačky byly potmě. To mě právě zajímá pro porovnání s jinými státy Evropy na výhradním ETCS provozu. Můj názor je, že světelné návěstidlo které není osvětleno, by mělo vždy být považováno za návěstidlo v poruše.


Petr_Šimral#13130@18.1.2025 13:17:52 >>ad Agent a Hajnej: Agent: Takovejma rychlostma se eště celkem dá jezdit podle rozhledu.
Taky to tak nějak vidím. Ale asi to schytáme...


Ale ani ne... Oba jste zatíženi osobní dopravu a Agent si vůbec nedovede představit nákladní vlak v G s plasťákama (20 let nejezdí).

Pojďte ke mě na simulátor, dostanete takovou klasiku ( Vectron + 25 x Sggnss = 670 metrů, 1900 tun, II. způsob brzdění) a můžete se na 60 / 40 km/h při zábrzdné 400 metrů a při jízdách podle rozhledu předvést.

V osobce a u kratších nákladních vlaků v I. způsobu brzdění by to jakžtakž mohlo fungovat.


Agent#12731@18.1.2025 14:59:01 >>Až pojedu do Čech, tak se ti ozvu - lekce na simulátoru by byla fajn: Moc rád si to zkusim. Jinak ty rychlosti 60/40 jsou strop. Pokud je to s tim plastovym šmejdem taková tragédie, pak si udělej vnitropodnikový nařízení a ořízni si to podle vlastních potřeb.

Jinak já jsem nejezdil jen s osobákama. Nějaký náklady jsem odvozil taky, byť už je to hodně dávno.


MS3#48@18.1.2025 15:24:21 >>Petr Šimral: Jaký má v dnešní době vlastně smysl vozit ucelené soupravy s nekovy v G? Historicky to chápu, když byla v dlouhém vlaku směs brzděných i nebrzděných vozů s různými rozvaděči, tak bylo záhodno účinek zpomalit. Nebo u soupravy na litině, když v nižších rychlostech při odbrzdění už nějaký rozdíl mezi brzděním prvních a posledních vozů vzniká. Ale nekovy brzdí jak brzdí skoro pořád stejně. Podle mě už je to v tomto případě přežitek. Každé brzdné procento se hodí, když jde do tuhého. 2600 tun obilí jsem vezl hodněkrát v P a žádné rázy jsem nepozoroval.

(Příspěvek byl editován uživatelem MS3.)


Asdf#11449@18.1.2025 15:31:28 >>Vojtag: Tak nostalgia vie byť veľká politika. Naviac prečítajte si tú výnimku poriadne. Žiadne nákladné šotojazdy, návoz len za mašinou s ETCS, odvoz len za mašinou s ETCS, Sv jazdy len za mašinou s ETCS, prípadný požiarny vlak len s mašinou s ETCS. A GSM-R rádiostanica na mašine. To som zvedavý, koľko takých jázd sa za rok zorganizuje.


Vojtag#5175@18.1.2025 16:05:50 >>Samozřejmě, vlk se nažere a koza zůstane celá, a bude to vypadat že se něco udělalo.
Návoz a odvoz se dá řešit tím že to pojede taky jako vlak s přepravou osob, GSM-R beztak nějakým přenosným GSM-R telefonkem..., atd.
Spíše mi jde o princip, že ještě neuběhl ani měsíc výhradního provozu a už se řeší výjimky pro nostalgii, zatímco třeba běžná nákladní doprava se nechává vyhnít "ať si nějak poradí, zdroje jsou, musi to tak být".


Ahmad_Šáh_Masúd#5561@18.1.2025 16:22:46 >>Tak se prohlašte za nostalgii a máte vyřešeno. [biggrin]


Vojtag#5177@18.1.2025 16:35:46 >>Tak dovoz uhlí na koksovnu by snad při troše snahy šel zaobalit jako uspokojení kulturních potřeb [proud]


Asdf#11450@18.1.2025 20:04:05 >>Vojtag: Ešte tam musíte dostať ľudí. Znova, koľko očakávate, že sa takto podarí zorganizovať jázd, a či sa podarí takúto jazdu zorganizovať na koridore inokedy než a) cez víkend b) v noci c) v čase 9:00-13:00. O tom, že je to toliko do prvého prúseru, ani nehovoriac. Bohužiaľ na rozdiel od nákladnej dopravy, nostalgické jazdy sa historicky používajú (aj) na politickú progpagáciu, takže tento výstrel sa strpieť musí.


RadekŠ#15075@18.1.2025 20:59:06 >>Návoz a odvoz se dá řešit tím že to pojede taky jako vlak s přepravou osob,

To bude fungovat přesně do té chvíle než se něco stane; s následnou demisí ministra dopravy a dál si to nikdo netroufne.

A výjimky pro nostalgii se řeší jenom protože ta má volební právo a dále viz předchozí věta.


Petr_Šimral#13137@18.1.2025 21:31:55 >>ad MS3: Jaký má v dnešní době vlastně smysl vozit ucelené soupravy s nekovy v G?

Bohužel německé lpění na historii. Jsou - li v soupravě řazeny kloubové či článkové vozy, je nutno při hmotnosti soupravy vyšší jak 1600 tun jet ve druhém způsobu brzdění.


Bram#16647@19.1.2025 9:43:06 >>Hajnej:Ono se to totiž ani nechce, protože vlak ve stovce je schopnej udělat podstatně větší paseku než v té šedesátce na trati či čtyřicítce ve stanici.

Ale no tak. Děláš ze strojvedoucích zcela nesvéprávné bytosti, přičemž příčinou nehod jsou většinově projetá návěstidla, nikoliv nedodržení rychlosti.


I proto jsou Tvé (#16639) úvahy o "zjednodušeném" návěštění, které je de facto pouhým zrušením pruhů á la ÚuU, přinejlepším polovičaté.

Ty jsi takový filuta, protože uvedeš vždy jen to, co se Ti hodí do krámu [proud]. Protože když srovnám zjednodušené návěštění při rychlosti 60 na trati a 40 ve stanici (tedy při jízdě na jakoukoliv kolej ve stanici bude na vjezdovém návěstidle svítit spodní žlutá), zábrzdné vzdálenosti 700 metrů a instalace světelné předvěsti, je tento systém mnohonásobně bezpečnější pro nouzový provoz než modrobílý svět s tabulkou s křížem a zábrzdnou vzdáleností 400 metrů.


Asdf:Tak nostalgia vie byť veľká politika. Naviac prečítajte si tú výnimku poriadne. Žiadne nákladné šotojazdy, návoz len za mašinou s ETCS, odvoz len za mašinou s ETCS, Sv jazdy len za mašinou s ETCS, prípadný požiarny vlak len s mašinou s ETCS. A GSM-R rádiostanica na mašine. To som zvedavý, koľko takých jázd sa za rok zorganizuje.

Zorganizuje, protože minimálně německé parní lokomotivy zajíždějící k nám mají stanici GSM-R nainstalovanou. Organizátor a občasný strojvedoucí těchto jízd s německými parními lokomotivami sem na k-report také občas chodí [wink].

A nainstalovat vysílačku GSM-R na parní lokomotivu opravdu není nepřekonatelný problém, když je německé parní lokomotivy běžně mají. Takže klid [wink].


Petr Šimral:Pojďte ke mě na simulátor, dostanete takovou klasiku ( Vectron + 25 x Sggnss = 670 metrů, 1900 tun, II. způsob brzdění) a můžete se na 60 / 40 km/h při zábrzdné 400 metrů a při jízdách podle rozhledu předvést.

V osobce a u kratších nákladních vlaků v I. způsobu brzdění by to jakžtakž mohlo fungovat.


Celou dobu na to tady narážím [wink].

Stačí si vzpomenout na minulou středu, kdy ráno začalo pršet a vymrzlé kolejnice se okamžitě pokryly ledem. I při jízdě se samotnou 810 bylo dobré tyto podmínky zohlednit, brzdit velmi lehce (malým tlakem v brzdových válcích) a samozřejmě bylo třeba začít brzdit mnohem dříve, než se obvykle začíná brzdit. I takové podmínky nám nastávají a nejen z toho důvodu jsem toho názoru, že zábrzdné vzdálenosti 400 metrů je třeba se zbavovat a hlavně jí nově nezavádět a už tuplem ne tam, kde místo světelné předvěsti by měla být nainstalována tabulka s křížem.


RadekŠ:To bude fungovat přesně do té chvíle než se něco stane; s následnou demisí ministra dopravy a dál si to nikdo netroufne.

Klid, nic takového nehrozí a dá se to velice dobře vyfutrovat tak, že se buď úpravou závěrové tabulky zřídí za návěstidlem stůj pro jízdu takových vlaků prokluz, nebo ho budou v rámci nějakého předpisového opatření dodržovat dispečeři, aby nám nevznikla další nehoda typu Pardubice (srážka vlaků RGJ a ČDC).

A výjimky pro nostalgii se řeší jenom protože ta má volební právo a dále viz předchozí věta.

Ty výjimky jsou například pro posun a toho se u nás organizuje kvanta. Například na pražském hlavním nádraží se posunové cesty stavějí kamsi doprostřed zhlaví a při projetí ranžírky není problém vjet něčemu do cesty a při nepříznivé konstelaci hvězd by srážce nezabránilo ETCS u vjíždějícího/odjíždějícího vlaku. Přičemž jednoznačné bezpečnostní opatření je stavět posunové cesty až na záhlaví. S tím jsem ale u dispečerů neuspěl ani v případě, kdy jsem objížděl na hlavním nádraží soupravu s banglí či hektorem. Přitom jsem dispečery velice slušně poprosil, zdůvodnil jim to a přesto se na mne vykašlali. Samozřejmě jsem jel krokem, posunová cesta mi končila uprostřed zhlaví, tak jsem se hlídal, abych nic nevyvedl. A takových akcí s posunem doprostřed zhlaví máme na pražském hlavním nádraží pro objíždění souprav desítky denně [crazy]. Nejraději bych v každé stanici ty ranžírky rozeseté po zhlaví obrazně řečeno ihned vyškubal zubama [angry].


Practicus#1846@20.1.2025 3:09:44 >>Bram - Nejraději bych v každé stanici ty ranžírky rozeseté po zhlaví obrazně řečeno ihned vyškubal zubama

jak který, některý jsou umístěný dobře a oprávněně, jiný jsou opravdu na průser


Bram#16648@20.1.2025 6:27:19 >>Nezahrnuješ si mezi ranżírky na zhlaví i ty na záhlaví ve směru do stanice?!? Osobně jsem přesvědčen, že by se mělo jezdit vždy že staniční koleje posunem až na záhlaví, ne někam doprostřed zhlaví. Je to zbytečně nebezpečné a instalace těchto ranžírek zabezpečovací zařízení ve stanici zbytečně prodražuje [crazy].


Ahmad_Šáh_Masúd#5563@20.1.2025 8:35:23 >>že se buď úpravou závěrové tabulky zřídí za návěstidlem stůj pro jízdu takových vlaků prokluz,
Ten byl dobrej. Jak si to představujete konkrétně?


Bram#16649@20.1.2025 9:52:40 >>AŠM:Ten byl dobrej.

Už se tu zmiňovalo, že ve Švýcarsku to tak z bezpečnostních důvodů mají. Asi to tam dlouhou dobu neberou na lehkou váhu, nejspíš tam do těchto věcí nekecají jedinci typu AŠM [proud].


Jak si to představujete konkrétně?

Postavením posunové cesty od odjezdového návěstidla až k označníku, ovšem bez rozsvícení návěsti posun dovolen na odjezdovém návěstidle s návěstí stůj na konci vlakové cesty, například. Vzhledem k tomu, že dnes se šíří všude ESA, tak se nemusí sahat do HW, ale stačí aktualizace SW. U stanic se středním zhlavím by to bylo postavením posunové cesty na další kolej za středním zhlavím, pokud by měla končit vlaková cesta před středním zhlavím a obdobně pro další složitější případy.


Hajnej#32529@20.1.2025 10:38:42 >>PŠ: Oba jste zatíženi osobní dopravu a Agent si vůbec nedovede představit nákladní vlak v G s plasťákama
Zaprvé: maximální rychlost není rychlost předepsaná, jak už poznamenal Agent.
Zadruhé: nejsem si jist, zda je při posuzování návrhu řešení pro budoucí desítky let správným kritériem něco, co by ve srovnatelné době mělo být vyhubeno.

Vg: Spíše mi jde o princip, že ještě neuběhl ani měsíc výhradního provozu a už se řeší výjimky pro nostalgii
Jestli je tu k vidění nějakej princip, pak ten, že vnější pozorovatel často činí nesprávné závěry. Ty výjimky se bezpochyby řeší už delší doby, jen se teď dostaly výstupy ven. Stejně tak se TTP v .XML připravovaly nějaké dva-tři roky před vysypanejma cibulema u Mariánek a ne že to "nešlo, ale pak najednou šlo", jak dnes praví lidové podání.

Bram: Děláš ze strojvedoucích zcela nesvéprávné bytosti
Nedělám. Ale připouštím, že někteří je ze sebe velmi ochotně dělají sami.

nebo ho budou v rámci nějakého předpisového opatření dodržovat dispečeři
Jojo, taky řešení. Přehodíme kus zodpovědnosti z fírů na dispečery.
Podělí se s nimi fírové i o kus výplaty (kterou dostávají i za tu odpovědnost)...?

Přitom jsem dispečery velice slušně poprosil, zdůvodnil jim to a přesto se na mne vykašlali.
Možná proto, že by jim tam ještě minutu visel závěr neprojeté cesty, to ještě zkusím zapátrat.
Při úvraťovém posunu se po schování za ranžírku, u které děláš úvrať, zruší závěr neprojetého zbytku cesty jako celek, ale ta bílá, které ses dožadoval, je další samostatná cesta, která se pravděpodobně automaticky nezruší.

Nejraději bych v každé stanici ty ranžírky rozeseté po zhlaví obrazně řečeno ihned vyškubal zubama
Už jsem Ti psal jednou, že ranžírky ve zhlaví směrem ven ze stanice jsou téměř výhradně jen na konci bezvýhybkových úseků dostatečně dlouhých na to, aby ses mezi ně s mašinou vešel. Naopak těch směrem do stanice je většina a jsou velmi potřebné proto, aby šla udělat úvrať na jinou kolej pokud možno co nejdříve, abys tam zbytečně dlouho nezacláněl.
Konkrétně na Wilsonu jsou ty mezilehlé ranžírky směrem ven na tunelovém zhlaví jen tři a bezvýhybkové úseky před nimi jsou dlouhé 28, 53 a 74 metrů, přičemž na prvních dvou je parádně vidět a za roh je jen ten třetí, kterej je naopak královsky dlouhej. Na mostech je jich sice deset, ale jen dva mají okolo 30 metrů, zbytek má přes 50 metrů (některé až ke dvěma stovkám) - a všechno je v pravém oblouku, takže by to mělo být vidět.
Sorry, ale zrovna ten Wilson by škubal jen *****.

Osobně jsem přesvědčen, že by se mělo jezdit vždy že staniční koleje posunem až na záhlaví, ne někam doprostřed zhlaví.
Osobně jsem přesvědčen, že s tím, co nám tu předvádíš, nemáš na Wilsonu co pohledávat.
Pak se nediv, že Tě mám za svátečního fíru. Tu (ne)svátečnost totiž nedělá to, kolik toho najezdíš za měsíc, ale to, jestli (ne)máš hlavu zaplněnou znalostma a starostma z hlavního zaměstnání.


Sonic#1948@20.1.2025 11:28:34 >>

Hajnej:
"Při úvraťovém posunu se po schování za ranžírku, u které děláš úvrať, zruší závěr neprojetého zbytku cesty jako celek, ale ta bílá, které ses dožadoval, je další samostatná cesta, která se pravděpodobně automaticky nezruší."

Přesně tak - složená posunová cesta (např. v Běchovicích, ať máme něco jednoduššího, z 1. koleje kolem Se4 na záhlaví, tj. na 1SK) jsou s pohledu ESA jen nezávislé posunové cesty (PC od L1 na 1cK + PC od Se4 na 1SK). A každá z nich se zruší, pouze pokud je celá projetá, nebo pokud se v rámci nějaké jedné cesty provede úvraťová jízda - tj. projede se aspoň část cesty, a pak je postavena jiná posunová cesta "zpět" (např. pokud se dojede za Se3 do úseku V16, a pak se postaví posunová cesta od Se3 zpět třeba na 102c, tak po uvolnění V16 ze zruší závěr neprojetého úseku 1cK). Pokud se za nějakou ranžírku s posun dovolen vůbec nezajede, tak se to cesty od ní nijak nedotkne, čili ta cesta zůstane postavená (zde cesta od Se4 na 1SK, na Se4 zůstane svítit bílá). Navíc ale došlo k obsazení úseku (V16) před tou ranžírkou (Se4), čili došlo k úplnému závěru té druhé posunové cesty, čili ta má pak navíc 1 minutové rušení.


Kolelač#1284@20.1.2025 13:31:51 >>https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/etcs-parni-vlak-koridor-spr ava-zeleznic-zabezpecovac.A250120_112606_pardubice-zpravy_lati . .Já jsem hejtman, kdo je víc? . . . . . . . . . . . [masinka]


Aleš_Liesk.#9587@20.1.2025 13:38:50 >>Osobně jsem přesvědčen, že by se mělo jezdit vždy že staniční koleje posunem až na záhlaví, ne někam doprostřed zhlaví.
Aha.
Mějme jednoduchou stanici na dvojkolejce. Potřebuju mašinu přešíbovat z 1. na 3.
Takže místo abych jí nechal schovanou hned za odbočnou výhybkou do 3. SK (nebo mezi spojkovými výhybkami), tak jí vyženu až do záhlaví, čímž na nějakou tu minutu znemožním odjezdy ze sudých SK na 1. TK.
Takhle to myslíte?


Qěcy#9243@20.1.2025 14:19:23 >>Postavením posunové cesty od odjezdového návěstidla až k označníku, ovšem bez rozsvícení návěsti posun dovolen na odjezdovém návěstidle s návěstí stůj na konci vlakové cesty, například. Vzhledem k tomu, že dnes se šíří všude ESA, tak se nemusí sahat do HW, ale stačí aktualizace SW. U stanic se středním zhlavím by to bylo postavením posunové cesty na další kolej za středním zhlavím, pokud by měla končit vlaková cesta před středním zhlavím a obdobně pro další složitější případy.

Jsi právě vymyslel hodně dlouhé prokluzy, v podstatě typické výluky jakýchkoliv současných vjezdů (vyjma cest chráněných odvraty) v běžných stanicích.


Qěcy#9244@20.1.2025 14:25:39 >>AL: Bram požaduje vždy ochranu odvratem. A když to nejde, tak prokluz vždy až na záhlaví, nebo do další staniční koleje.
Jenže tohle ve Švýcarsku, Německu a podobně teda fakt nemají. Tam je délka prokluzu podstatně kratší a je to určitá délka v závislosti na rychlosti ohrožujícího vozidla. Protože se předpokládá, že PZB funguje. Kdežto u nás máme buď ETCS, což je ještě bezpečnější, nebo prd.
Spíš nevím, proč to Bramovi poixté vysvětlovat.


ridic_vlaku#628@20.1.2025 16:12:18 >>Kdežto u nás máme buď ETCS, což je ještě bezpečnější,

Filozofická otázka: není implementace uvolňovací rychlosti i pokud je v ochranné dráze postavená vlaková cesta o rychlosti v <= 60 km/h tak trochu bezpečnostní díra naší ETCS?


Mikulda#4327@20.1.2025 18:45:56 >>Někde jsem ještě četl, že u některých stavědel (myslím, že například Simis) nezávisí návěst dovolující jízdu vlaků na osvětlení gleissperresignal.
Není Simis rakouský? V Rakousku se ranžírky ve vlakové cestě nestaví.


Qěcy#9245@20.1.2025 19:29:57 >>Tak na wikině je jakýsi přehled elektronických stavědel.

Přečtu si to později.


Mikulda#4328@20.1.2025 19:52:37 >>jsem toho názoru, že zábrzdné vzdálenosti 400 metrů je třeba se zbavovat a hlavně jí nově nezavádět

Takže na lokálkách nevyjde od vjezdu k odjezdu zábrzdná, na vjezdu bude svítit žlutá s bílou a z předvěsti se nedozvíme, jestli je postaveno (čímž předvěst ztratí svůj hlavní smysl). [crazy]


Petr_Šimral#13140@20.1.2025 20:14:20 >>ad Mikulda: Takže na lokálkách nevyjde od vjezdu k odjezdu zábrzdná, na vjezdu bude svítit žlutá s bílou a z předvěsti se nedozvíme, jestli je postaveno (čímž předvěst ztratí svůj hlavní smysl). [crazy]

Vítej v Kdyni na 700 m zábrzdné.

Nicméně bychom měli dojít k zamyšlení, zda opravdu 400 metrů zábrzdné nezrušit. I ta nejzoufalejší lokálka má místa, kde se dá jet rychleji než 60 km/h (po reko) a tím tato debata padá. Dá se to samozřejmě řešit vysunutím předvěsti a vjezdového návěstidla do traťového úseku tak, aby těch 700 metrů bylo zachováno.


Hajnej#32534@21.1.2025 9:22:59 >>PŠ: Dá se to samozřejmě řešit vysunutím předvěsti a vjezdového návěstidla do traťového úseku tak, aby těch 700 metrů bylo zachováno.
Ano, bylo by dobré dělat to v tomto pořadí, bez mezistavu s opakovanou výstrahou na vjezdu a (skoro)trvalou na předvěsti.


Bram#16650@25.1.2025 8:11:22 >>Hajnej:Už jsem Ti psal jednou, že ranžírky ve zhlaví směrem ven ze stanice jsou téměř výhradně jen na konci bezvýhybkových úseků dostatečně dlouhých na to, aby ses mezi ně s mašinou vešel. Naopak těch směrem do stanice je většina a jsou velmi potřebné proto, aby šla udělat úvrať na jinou kolej pokud možno co nejdříve, abys tam zbytečně dlouho nezacláněl.

Z hlediska bezpečnosti provozu žádná ranžírka na zhlaví být NEMÁ. Má se jezdit ve všech stanicích VŽDY až na záhlaví a to proto, protože je to tak bezpečné. Eliminuje se tím i případ, kdy u ranžírky kdesi uprostřed zhlaví z důvodu poruch zhasne modrá, přičemž ranžírka stále platí. To je daň za zvýšení bezpečnosti [wink].

U pražského hlavního nádráží bychom ale vzhlede k jeho specifikům mohli udělat nějaké výjimky:

Jižní zhlaví Se19, Se 23 a Se 27, ale tyto nejsou přímo na zhlaví, ale u kolejí (2a, 12a, 22a) pro změnu směru jízdy lokomotivy při objíždění. To spíš uvádím jen pro úplnost, protože to jsou staniční koleje svojí polohou vnořené do zhlaví.

Na severním zhlaví žádné staniční koleje vnořené do zhlaví pro obrat směru lokomotivy nejsou, ale vzhledem k tomu, že severní zhlaví je pěkně protažené, tak by mohly zůstat ranžírky Se54, Se56, Se58 a Se66, Se67, Se68. Ostatní ranžírky tam nemají co pohledávat. To víš, bezpečnost je vždy na úkor kapacity [wink].


Možná proto, že by jim tam ještě minutu visel závěr neprojeté cesty, to ještě zkusím zapátrat.
Při úvraťovém posunu se po schování za ranžírku, u které děláš úvrať, zruší závěr neprojetého zbytku cesty jako celek, ale ta bílá, které ses dožadoval, je další samostatná cesta, která se pravděpodobně automaticky nezruší.


Nepotřeboval jsem to proto, abych končil uprostřed zhlaví, ale abych dojel až na záhlaví. S lokomotivou, se kterou jedu s dlouhým čumákem vpřed, je to tak z bezpečnostního hlediska vždy lepší. A když mi nebylo vyhověno, tak jsem jel pomalu. Jak prosté a jednoduché [proud].


Jojo, taky řešení. Přehodíme kus zodpovědnosti z fírů na dispečery.
Podělí se s nimi fírové i o kus výplaty (kterou dostávají i za tu odpovědnost)...?


Globální řešení je úprava závěrové tabulky. Pro jeden vlak za čas bez funkčního ETCS se dá připustit dohled dispečerů. Stejně tak by to mělo být i při nouzovém provozu při výluce ETCS.


Nedělám. Ale připouštím, že někteří je ze sebe velmi ochotně dělají sami.

Přiznám se, že na tohle nějak nevím co říci. Snad bys měl nejdříve počítat do deseti (v některých těžších chvílích třeba i do sta) a možná se těchto zbytečných projevů konečně zbavíš. Zbytečně se jimi shazuješ, což dle mého názoru nemáš zapotřebí.


Pak se nediv, že Tě mám za svátečního fíru. Tu (ne)svátečnost totiž nedělá to, kolik toho najezdíš za měsíc, ale to, jestli (ne)máš hlavu zaplněnou znalostma a starostma z hlavního zaměstnání.

Dle této definice by měl být svátečním strojvedoucím například Petr Šimral [proud]. Tak to jsem v dobré společnosti [wink].

Mohu k tomu už dodat jen toto: Buď od té dobroty a nesuď ostatní dle sebe [wink].


Osobně jsem přesvědčen, že s tím, co nám tu předvádíš, nemáš na Wilsonu co pohledávat.

Malá statistika:

Bram objížděl na pražském hlavním nádraží za těch deset let, co jezdí, asi třicetkrát, možná i vícekrát, ale počet jeho chyb v podobě projetí návěstidel má do dnešní doby v celé síti, tedy i na pražském hlavním nádraží, celkem NULA. A pevně věřím, že tomu tak zůstane i nadále, přičemž padáky a poruchy ZZ se nepočítají [wink].

Kdežto Hajnej, který napsal tento nesmysl, objížděl na pražském hlavním nádraží kolikrát?!? Odpověď je přitom velmi jednoduchá: Ani jednou [proud].


mAzi.80#615@25.1.2025 18:47:11 >>😃 A vy jste přistál z které planety? Ve všech stanicích jsou ty seřaďovačky, vzhledem k dopravnímu programu, dobře umístěné, na pražském hlaváku obzvlášť. Tam můžu třeba vyjet ze šturcu (4b,6b) mezi světla a úvraťovat, při tom kolem po sousedních kolejích (2,8) můžou vjíždět/odjíždět vlaky, a tak podobně na jiných místech... To bych chtěl vidět ten provoz, kdyby se jezdilo až někam do tunelu.
Bezpečnostní opatření je jednoduché: Kdo má problém vidět návěstidlo nebo návěst zakazující jízdu, ať neleze na mašinu!


Petr_Šimral#13143@25.1.2025 19:13:28 >>ad mAzi.80: Bezpečnostní opatření je jednoduché: Kdo má problém vidět návěstidlo nebo návěst zakazující jízdu, ať neleze na mašinu!

Já sice s Bramem nesouhlasím ohledně vyhubení ranžírek, jenom nemám potřebu to "Bramokolovrátkovi" bez sebemenší snahy o pochopení ostatních psát.

Nicméně o nelezení na lokomotivu: To je 200 strojvedoucích ročně, kterým doporučujete nelézt na lokomotivu a do toho v ČR chybí cca 1000 strojvedoucích.

Nechcete se nad svým názorem zamyslet?


mAzi.80#616@25.1.2025 19:41:58 >>Petr_Šimral: Jak jste přišel na počet 200 strojvedoucích, kteří se boji, že projedou návěstidlo?


Petr_Šimral#13144@25.1.2025 22:23:16 >>180 prokázaných a 20 těch, co se bojí...


mAzi.80#617@26.1.2025 2:43:14 >>Teda, vy máte informace... Ale nemyslel jsem to nijak špatně. Jen mi přišlo vtipné, až absurdní, že strojvedoucí žádá řízení provozu o bílou ulici až kam to nejdál půjde, protože tak je to pro něj bezpečné a eliminuje jeho chybu.
Na mašinu přeci musím stoupat s tím, že:
-Odvedu ještě lepší výkon než posledně
-Neudělám stejnou chybu jako posledně
-Zlepším to, co se mi posledně moc nedařilo
-Nebudu nasraný hned kvůli prkotině
-Zachovám klid a rozmysl
-Nadhodím úsměv


Bram#16657@26.1.2025 8:00:55 >>Petr Šimral:Já sice s Bramem nesouhlasím ohledně vyhubení ranžírek, jenom nemám potřebu to "Bramokolovrátkovi" bez sebemenší snahy o pochopení ostatních psát.

Velmi dobře chápu, co ostatní píšou. Jde zde o střet kapacity (za kterou bojoval Hajnej a spol.) a bezpečnosti. Kapacita (zejména tratí u pražského hlavního nádraží) je vyčerpána, takže jet až na záhlaví při objíždění je problémové. Ale to je prostě problém nedostatečné kapacity tratí u nás obecně. A opravdu neočekávám, že k vyhubení ranžírek na zhlaví dojde. Napsal jsem to záměrně ostře tak, aby se ti, co projektují zabezpečovací zařízení, nad rozmístěním ranžírek zamýšleli a na zhlavích jich rozmísťovali co nejméně a byla co nejmenší šance projet zejména zhaslou ranžírku.

Nicméně o nelezení na lokomotivu: To je 200 strojvedoucích ročně, kterým doporučujete nelézt na lokomotivu a do toho v ČR chybí cca 1000 strojvedoucích.

Asi tak [wink].


180 prokázaných a 20 těch, co se bojí...

Strojvedoucí by měl mít respekt a pokoru, ne se bát. Když se bojí, je lepší, když na lokomotivu nepoleze, protože strach akorát vede k průseru.


mAzi.80:A vy jste přistál z které planety?

Jsem z planety Země, nikoliv z planety Správa železnic [biggrin].


Jen mi přišlo vtipné, až absurdní, že strojvedoucí žádá řízení provozu o bílou ulici až kam to nejdál půjde, protože tak je to pro něj bezpečné a eliminuje jeho chybu.

Dovolil jsem si o to požádat pouze v případech, kdy jsem jel s lokomotivami řady 721 a 740 dlouhým čumákem směrem dopředu, ze kterých je před lokomotivu vidět velmi špatně. A když mi nebylo vyhověno, tak jsem jel pomalu, plazil jsem se desítkou. Také řešení a v rámci možností velmi omezeného výhledu z těchto lokomotiv i bezpečné řešení [wink]. Dále je třeba říci, že je velký rozdíl mezi tím, když strojvedoucí jezdí (či spíše dnes už jezdil) s těmito stroji turnusově na záloze na velkém nádraží a dobře to tam znal a strojvedoucím, který s těmito stroji na velkém nádraží jede jednou za čas. Ten první si mohl dovolit díky patřičným a neustále obnovovaným znalostem trochu jiný styl jízdy, než si mohl dovolit ten druhý strojvedoucí. A vzhledem k tomu, že se postupně došlo k tomu, že mnoho strojvedoucích jezdí prakticky po celé síti a naopak ubylo záloh, tak převažují i při posunu strojvedoucí druhé skupiny a je dobré na to brát ohled [wink].

V případě lokomotiv s čelním stanovištěm jsem nic takového nepotřeboval. Ale přesto se jízdou až na záhlaví eliminuje šance, že strojvedoucí nějakou ranžírku projede. A to platí stoprocentně [wink].


Bezpečnostní opatření je jednoduché: Kdo má problém vidět návěstidlo nebo návěst zakazující jízdu, ať neleze na mašinu!

Napsal mudrlant, který lokomotivu nejspíš nikdy neřídil [crazy].


Na mašinu přeci musím stoupat s tím, že:

-Odvedu ještě lepší výkon než posledně


Zkrátíš jízdní doby alespoň o deset procent [biggrin].


-Neudělám stejnou chybu jako posledně

Místo hlavního návěstidla projedeš jen ranžírku [biggrin].


-Zlepším to, co se mi posledně moc nedařilo

Jízdní dobu jso minule zkrátil jen o deset procent, tak se jí pokusíš příště zkrátit o patnáct procent [biggrin].


-Nebudu nasraný hned kvůli prkotině

To umí opravdu jen málo lidí v celé společnosti a řekl bych, že většina z nich nemá zapotřebí dělat strojvedoucího.


-Zachovám klid a rozmysl

Viz výše.


-Nadhodím úsměv

Jsem patrně jeden z mála, o kterém okolí tvrdí, že je svou dobrou náladou skoro až sere. K tomuto naladění jsem se propracovával dlouhá léta a když se podívám okolo sebe, vidím plno zachmuřených lidí, kteří jsou schopni si na cokoliv stěžovat, ač k tomu nemají prakticky žádný důvod. Také bych si mohl sem tam stěžovat, že mi nejde to či ono, že s postupujícím věkem už nezvládnu udělat deset shybů jako před deseti lety (na nápravě tohoto stavu se ovšem pracuje [proud]) a že už neudělám výmyk na hrazdě (nejsem si ale úplně jist, zda je s blížící se padesátkou dobré se o tyto skoro již akrobatické prvky pokoušet [coze]). Mohl bych si samozřejmě stěžovat dál na to či ono, ale stížnostmi se vůbec nic nevyřeší a jsem toho názoru, že se jimi akorát obtěžuje okolí. Tak to prostě je a kdyby se tím řídilo v České republice víc lidí, ničemu by to neuškodilo, protože těch, kteří mají skutečné problémy, je u nás (alespoň prozatím) velmi málo [wink]. Samozřejmě hnití ANO a další vadné strany (SPD, KSČM a pod..) tvrdí něco jiného, ale tyto subjekty mají na obchodování s lidským strachem a závistí svůj podnik postaven. Takže asi tak [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)


Hajnej#32572@26.1.2025 8:41:13 >>Bram: Z hlediska bezpečnosti provozu žádná ranžírka na zhlaví být NEMÁ. Má se jezdit ve všech stanicích VŽDY až na záhlaví a to proto, protože je to tak bezpečné.
Na malých stanicích tomu tak i je, ale v těch velkých to už nejde. Přistupovat k nim stylem "nevěsta z chalupy přivede statek na buben" se fakt nedá.

U pražského hlavního nádráží bychom ale vzhlede k jeho specifikům mohli udělat nějaké výjimky
I s těmi výjimkami bude tím Tvým průklestem naprosto zmrzačenej.
Hele, ty ranžírky jsou po zhlavích rozesety po celé Evropě plus mínus stejně - to si vážně myslíš, že jsou všude úplně blbí a čekají, až jim poradíš...?

Eliminuje se tím i případ, kdy u ranžírky kdesi uprostřed zhlaví z důvodu poruch zhasne modrá, přičemž ranžírka stále platí.
Čekal jsem, kdy přijde nějaká zatáčka ke strašidlu...
Na klasické reléovce při zhaslé ranžírce začne její maketa bíle blikat. Na panelu, na kterém vše - snad s výjimkou pár okamžiků při stavění cesty - jinak všechno svítí klidně, je to docela vlezlé, takže dá dost práce si toho nevšimnout a při sjednání posunu lze k tomu přihlížet - buď to vymyslet jinak, nebo fíru upozornit.

To je daň za zvýšení bezpečnosti
Jako první tu daň zaplatí právě ty obraty, takže Tě tam mimo klidnější období obracet prostě nenechají. V lepším případě Tě skrz uzel prostřelej´ obracet se někde na protilehlém okraji, v horším Tě do něj vůbec nenechají vjet.

Tak to jsem v dobré společnosti
Soudě podle Petrovy reakce na mAzi.80 Tě tam tak úplně nechtějí... [proud]

Kdežto Hajnej, který napsal tento nesmysl, objížděl na pražském hlavním nádraží kolikrát?!?
No a?
Kdo nekupoval oběma svým babičkám po pěti rohlíkách, ten nesmí říkat, že 5+5=10...?

Napsal jsem to záměrně ostře tak, aby se ti, co projektují zabezpečovací zařízení, nad rozmístěním ranžírek zamýšleli a na zhlavích jich rozmísťovali co nejméně a byla co nejmenší šance projet zejména zhaslou ranžírku.
To fakt myslíš, že se nad tím nikdo nezamýšlí...?
Tvé představy o projektování stanic jsou fakt velmi naivní - někdy jsou vedeny velmi líté boje, i na několik kol.

Strojvedoucí by měl mít respekt a pokoru
Jo tak proto všude vykřikuješ, jak všichni všechno dělají blbě...?

Napsal mudrlant, který lokomotivu nejspíš nikdy neřídil
Možná se mýlím, ale z předchozích mAziho dotazů z Ostravska jsem nabyl dojmu, že je strojvedoucí. To je ta Tvoje pokora v praxi...?


TMB#2286@26.1.2025 8:46:03 >>Řekl bych, že do roka a do dne (nebo třeba do dvou let) budeme mít čísla, zda a o kolik ten počet projetých návěstidel klesl díky ETCS. Tím se prokáže, zda ETCS představuje v tomto ohledu přínos, či ne. Samozřejmě by bylo přesnější porovnat stav jen na tratích, kde ETCS je, s minulými počty tamtéž. Ale i v celkových číslech bych pokles očekával.


Bram#16660@26.1.2025 9:14:37 >>Hajnej:Jo tak proto všude vykřikuješ, jak všichni všechno dělají blbě...?

A já něco takového vykřikuji?!?


No a?
Kdo nekupoval oběma svým babičkám po pěti rohlíkách, ten nesmí říkat, že 5+5=10...?


Matematiku na úrovni první třídy absolvoval prakticky každý, asi tam někde bude zakopán pejsek [wink].


Soudě podle Petrovy reakce na mAzi.80 Tě tam tak úplně nechtějí... [proud]

A já se někam cpu?!? Nebude to spíš tak, že jsi mě do té společnosti šoupnul bez mého vědomí právě Ty?!?


Jako první tu daň zaplatí právě ty obraty, takže Tě tam mimo klidnější období obracet prostě nenechají. V lepším případě Tě skrz uzel prostřelej´ obracet se někde na protilehlém okraji, v horším Tě do něj vůbec nenechají vjet.

To by bylo plně v pořádku, nádražím se projede až tam, kde se obrat udělat dá. Nebo se použije vratná souprava. Nakonec syslů by měl být zanedlouho dostatek na to, aby sysla dostaly mnohé rychlíky, které na pražském hlavním nádraží končí a musí docházet k objíždění souprav. Například rychlíky Praha - Děčín a Praha - Klatovy - (Alžbětín). Hned by toho objíždění ubylo a nebyla by na závadu ani maximální rychlost 140 km/h u syslů, protože úseky, kde se dá jet nad 140 km/h, jsou v těchto případech jednak krátké a za druhé zastavení těchto vlaků jsou četná. A pak samozřejmě rychlíky Praha - Hradec Králové - Trutnov.


ridic_vlaku#631@26.1.2025 12:41:04 >>

mAzi.80:
"
Na mašinu přeci musím stoupat s tím, že:
-Odvedu ještě lepší výkon než posledně
-Neudělám stejnou chybu jako posledně
-Zlepším to, co se mi posledně moc nedařilo
-Nebudu nasraný hned kvůli prkotině
-Zachovám klid a rozmysl
-Nadhodím úsměv"

Cením si Vašeho smyslu pro humor. Ale představte, že v životě strojvůdcovském to někdy je tak, že "na mašinu musím stoupat s tím, že" třeba:

- mám už druhou nebo třetí noční v řadě za sebou
- mezi nočníma jsem se místo spánku pohádal se ženou
- synek zase ze školy přinesl pětku
- a ke všemu mne ještě začal bolet zub

To jsou stavy, kdy se jeden prostě snaží přežít a vámi uvedené profesní mety jsou pro smrtelníka nedosažitelné. :-)

Samozřejmě pro super heroes aka drážní vašnosty (tím nemyslím Vás - tenhle železniční druh tu zastupují jiní) věc stěží pochopitelná. :-)


ridic_vlaku#632@26.1.2025 13:01:26 >>

Bram:
"Pak se nediv, že Tě mám za svátečního fíru. Tu (ne)svátečnost totiž nedělá to, kolik toho najezdíš za měsíc, ale to, jestli (ne)máš hlavu zaplněnou znalostma a starostma z hlavního zaměstnání.

Dle této definice by měl být svátečním strojvedoucím například Petr Šimral [proud]. Tak to jsem v dobré společnosti [wink].
"

Jste v té nejlepší. :-)


Petr_Šimral#13148@26.1.2025 13:12:56 >>ad Bram, Hajnej: Dle této definice by měl být svátečním strojvedoucím například Petr Šimral [proud]. Tak to jsem v dobré společnosti [wink].

S tímto si dovolím nesouhlasit. Já jsem začal jako strojvedoucí v běžné činné službě (jako praktikant v roce 1984, jako pomocník v roce 1986 a jako strojvedoucí po zákonité zkoušce od 17.4.1990), například v lednu 2014 jsem najel 22 000 km mezi Děčínem a Bratislavou.

Dnes sice za rok najedu 1000 - 2000 km ročně, nicméně mám z čeho brát, tedy z třiceti let praxe. U brigádníků jaksi taksi z té praxe není co sebrat, prostě ty najeté statisíce, ideálně milióny km schází...

Chtělo by to Brame trošku soudnosti. Já si tedy taky ve dvacetidvou letech v turnusu M91 Sokolov - Kraslice myslel, že mi u nohou leží celý svět, ale poměrně rychle jsem vystřízlivěl...

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod