Pajzák#6373@20.10.2022 8:12:21 >>Já jsem záměrně nepsal, že ty autobusy pokračují hned. Z oběhových důvodů je ale potřeba je do toho Hodonína a zpět místo stání poslat. Plus ty dvě výjimky, co se točí zpět, ale to je opět oběhová věc, aby bylo zajištěno spojení HO-BM, byť s přestupem v Čejči.
Zdenek102:"Je to souběh, až v posledních pár letech se ten rozestup zvýšil na 4 minuty. Dlouhé roky to byla 1 minuta. "
Peno:"Ona se samozřejmě v Kloboukách půlka osazenstva ve spojích skrz nemění. To je jen zbožné přání některých lidí a hlavně asi Kordisu. Pár lidí nastoupí, pár jich vystoupí, jako v jiných nácestných zastávkách, ale že by to byly davy, toho jsem si nikdy nevšiml. Skoro vždy je více těch, kteří jedou skrz, než těch, co tam vystoupí a nastoupí. "
Zdenek102#913@20.10.2022 9:07:43 >>
Pajzák:"Já jsem záměrně nepsal, že ty autobusy pokračují hned. Z oběhových důvodů je ale potřeba je do toho Hodonína a zpět místo stání poslat. Plus ty dvě výjimky, co se točí zpět, ale to je opět oběhová věc, aby bylo zajištěno spojení HO-BM, byť s přestupem v Čejči."
Pajzák#6374@20.10.2022 11:46:44 >>Jasně, od té doby se v oblasti nic nezměnilo, jen se zavedly tyto spoje.![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Mezi těmi spoji 109 autobusy dělají i jiné výkony, odpoledne se zase autobusy točí od Brna v Čejči, aby to vyšlo.
Jackub#248@20.10.2022 12:53:44 >>Proč vlastně vymýšlíte vše (ne)možné proto, abyste cestující dostali na této trati do vlaku? Jde vám o to, aby se rychle, pohodlně a podle svého výběru dostali do cíle, nebo aby jezdily vlaky? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
David#16312@20.10.2022 14:08:59 >>Nejrychleji a nejpohodlněji se do cíle dostanou obvykle autem (mimochodem docela by mě zajímal modal-split takových relací jako např. Čejč - Brno, Mutěnice - Brno či Klobouky - Brno).
Tzn. ani vlakem, ani autobusem.
Co se týče pohodlí, tak šukafonie či (z hlediska "co by bylo možné reálně změnit přesunem zastavovacího místa) nevhodné umístění zejména mutěnické žst. tomu nepřispívá.
Co se týče toho "podle vlastního výběru", tak to je docela spekulativní, co se veřejné dopravy týče.
Věřím, že lidé z obcí zpoza Újezda až po Dambořice by si přáli mít výběr mj. mezi přímým bus-spojením do Brna. Ale nemají ho (i když kdysi ho měli, byť pravda - při souběžně nižším počtu spojů) - při tvorbě IDS vznikl přestup v Sokolnicích.
I tady lze spatřit takříkajíc měření různým metrem pro různé oblasti (nejen ty dvě jmenované) různými směry od Brna.
Jackub#249@20.10.2022 14:13:45 >>David: Nejrychleji a nejpohodlněji se do cíle dostanou obvykle autem (mimochodem docela by mě zajímal modal-split takových relací jako např. Čejč - Brno, Mutěnice - Brno či Klobouky - Brno).
Tzn. ani vlakem, ani autobusem.
Přesně! A proto by VHD měla být taková, aby umožňovala co nejrychlejší a nejpohodlnější alternativu k autu. Tedy (mimo jiné) co nejrychlejší spojení, žádné zbytečné přestupy a pohodlná vozidla.
Mařin#3260@20.10.2022 21:58:24 >>Jo, ale to ani jeden druh VHD neumožňuje. Bydlím ve Svatobořicích. Makám v Brně. Zkusil jsem chvíli dojíždět busem. 5:45 jsem musel být na zastávce a kombinací 662/109 jsem se tak tak dostal na půl osmou do práce. Tam a zpět to busem dalo krásných 3,5 hodiny. Průměr krásných 28 km/h... Dnes už tedy dělám v Líšni. 5:45 mi zvoní budík, 6:00 sedám do auta, a 6:45 až 7:00 jsem v práci. A stejné to bude mít xy lidí z Mutěnic, Kobylí a dalších prdelí po trase. Vlak se vyplatí pouze z Hodonína, přes Břeclav. A to v případě, že pracujete/studujete v rozumné vzdálenosti od Roly...
Peno#3074@20.10.2022 23:03:36 >>
Pajzák:"Tak se tam místo fňukání na internetu a svolávání adminů k pofoukání bebíčka někdy zajeď podívat. Zbytek snad ani nemá cenu komentovat, je vidět, že nemáš ani páru o tom, kdo rozhoduje."
Takže, milý Pajzáku, nejen, že mne tu bezdůvodně zesměšňuješ, ale ještě k tomu využíváš velmi okatou lež, kterou snadno prohlédne každý, kdo se půjde do těch Klobouk podívat. Takže za mě si ban a smazání těchto příspěvků více, než zasloužíš.
Zdenek102#914@20.10.2022 23:32:13 >>
Odpovím si sám. Vy nemáte ani páru o tom co píšete.Ne, nezměnilo. Ty spoje odpolední spoje (12,13,14,15,16:47) z nichž v těsném souběhu s vlakem jsou v (13,14,15:47 - dříve i 12:47, do doby, než došlo k posunu odjezdu vlaku z Hodonína z 12:4x na 11:50) jezdí nejpozději od JŘ 2014 (pravděpodobně už o rok dříve). Stejně tak je JŘ na dotčených linkách 109, 662,664, téměř stejný jako dnes.
Když srovnám JŘ 2014 s JŘ 2022, tak je rozsah provozu zmíněných odpoledních špičkových spojů 109 Hodonín – Čejč téměř totožný. Linka 664 je jako přes kopírák, na 662 se prodloužily 2 páry spojů ze Šardic až do Mistřína. A protože se tyto špičkové spoje týkají jen těchto linek tak platí, že se za ty roky skutečně na obězích vozidel nemuselo nic měnit, fakt že si to v BDS-busu nakreslili jinak, protože byly jinak přiřazeny spoje do výběrových skupin nemění nic na tom, že by to bez ohledu na příslušnost spojů k jednotlivým dopravcům nešlo udělat jako v minulosti. Takže váš argument o oběhových důvodech je úplně mimo. Dokonce i ty obraty odpoledních spojů z Brna do Čejče zůstaly stejné, jen na některé z nich byl dříve nasazován 12m bus, dnes je tam 15m bus.
Někteří si vybrali vlak, jiní bus (logicky podle docházkové vzdálenosti.) Jediné o čem to svědčí je totální selhání Kordisu. Jestli by měl koordinátor být za něco odpovědný tak za odstranění zbytečných souběhů a měl se zasadit o přesunutí zastávky v Mutěnicích k přejezdu. Takže se odpolední spoje Brno – Čejč měly navázat na vlak od/do Hodonína. Spoj ve 13:47 Hod – Čejč a 16:51 Čejč Hod nechat. Spoj z Ho ve 14:47 zrušit a spoj 15:47 zrušit nebo přesunout na 18:47, spoj v 15:51 z Čejče zrušit nebo přesunout na 17:51. Existuje ale další spousta variant, jak to udělat jinak a vést ty spoje s dřívějším odjezdem z Hodonína např. ve 13,14,15:32 v trase Mutěnice – Čejkovice – Čejč.
Jackub:"Přesně! A proto by VHD měla být taková, aby umožňovala co nejrychlejší a nejpohodlnější alternativu k autu. Tedy (mimo jiné) co nejrychlejší spojení, žádné zbytečné přestupy a pohodlná vozidla."
(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Zdenek102#915@20.10.2022 23:42:45 >>
Peno:"Pajzák:
Jediný případ je, pokud je na ten spoj v Klouboukách navázán přípoj, což bohužel bývá a dodnes jsem to nepochopil, proč ty přípoje nemůže Kordis navázat na spoje 109 jen z Klobouk. Ale ani tak se nestává, že by tam tolik lidí vystoupilo. Většina, co v tom autobuse je, v něm i zůstane a ti přestupující pak stojí na jedné noze a to ještě ne vlastní."
(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Peno#3076@20.10.2022 23:58:33 >>Zdenek102: To je sice hezké, ale pokud u spojů, na které jsou přípoje vázány, nestačí už ani 15 m bus, pak je něco systémově špatně a je třeba se nad tím zamyslet. Ale to už bych asi chtěl po Kordisu moc.
Zdenek102#916@21.10.2022 0:22:05 >>Tak se nad tím zamyslete a zkuste navrhnout takové řešení, které neporuší žádné návaznosti, bude funkční a nenavýší počet busů.
Návyky obyvatel v různých částech kraje jsou různé. Z míst odkud pocházím bylo dříve před zavedením IDSJMK zvykem, že jel první bus v celé trase a za 5 minut jela posila jen v části trasy. Těch 5 minut „po“ je taková všeobecně akceptovatelná doba, po kterou je člověk ochoten počkat na další spoj místo toho aby se mačkal v buse předchozím, platí to ale jen pro ty cestující, co jedou jen v trase posily a nejsou závislí na návaznostech.
Naopak dnešní systém je dělán tak, že první jede posila a až potom spoj v celé trase. Záleží ale na mnoha faktorech, např. jestli jsou po odjezdu z výchozí zastávky nějaké frekvenčně silnější zastávky po trase, kde nastupuje hodně lidí a kam z těchto zastávek lidé jezdí (jestli dál než jede posila nebo jim stačí trasa posilového busu bez návazností.)
Pajzák#6376@21.10.2022 6:28:14 >>
Že by to bylo třeba proto, že 541 i 551 má další vazby po trase3, které bys tímto zničil? Ale to je vlastně jedno, tvůj problém by byl od stolu vyřešen za pár minut.Zdenek102:" že si to v BDS-busu nakreslili jinak, protože byly jinak přiřazeny spoje do výběrových skupin nemění nic na tom, že by to bez ohledu na příslušnost spojů k jednotlivým dopravcům nešlo udělat jako v minulosti. Takže váš argument o oběhových důvodech je úplně mimo. Dokonce i ty obraty odpoledních spojů z Brna do Čejče zůstaly stejné, jen na některé z nich byl dříve nasazován 12m bus, dnes je tam 15m bus. "
A opět spoje do Čejče. Pokud má být zajištěno spojení z Hodonína do Mutěnic, byť s přestupem, ty krátké spoje jet musí. Píšeš o ekonomice, přitom autobusy jede víc lidí jak vlakem, tudíž by bylo nejlogičtější zrušit ten vlak. A že někde jede 15metr a stačil by kratší, je normální. 15metr potřebuješ jen několikrát za den. Zbytek času má stát, a místo toho mít další 12metry? To je podle tebe ekonomické?
O zbytku se nebudu vyjadřovat, nemáš ani páru, kdo o spojích (zejména vlakových) rozhoduje.
A tím končím, můžete si tu nadávat na zlý antiželezniční svět dál.
Pajzák#6378@21.10.2022 9:55:11 >>
Jackub:"Proč vlastně vymýšlíte vše (ne)možné proto, abyste cestující dostali na této trati do vlaku? Jde vám o to, aby se rychle, pohodlně a podle svého výběru dostali do cíle, nebo aby jezdily vlaky?
"David#16315@21.10.2022 12:48:57 >>Stejně je to ironie, jak na dotaz určený zastáncům zachování celotýdenní/celoroční osobní dopravy na celé t-255 odpovídá osoba zastávající opačný pohled.
(Pozn. ne, fakt si nemyslím, že by vlaky osobní přepravy měly jezdit všude tam, kde jsou koleje.)
Není možné vést každou linku z určitého bodu expres do Brna (nebo jiného centra)
... plus vůbec je zajímavý nepoměr v ukončení linek v samotném Brně.
Taková 301 smí dojet jen do Králova Pole ( = tamní přestup je či není "zbytečný"?). Zato (nejen) 109 smí dojet až na Zvonařku (což mimochodem je/není místo, ve kterém je/není vhodný přestup na další spoj, konkrétně na MHD?). Zajímavé jsou 405/406, které zatím jezdí do širšího centra Brna, ale poelektrizační předpoklad je jejich úplné zrušení (resp. u 406 max. utnutí v Tetčicích) namísto eventuálního zcourákovatění 405 a jejího utnutí někde ve Starém Lískovci či Bohunicích.
A mnohé další linky ani do Brna nedojedou, viz např. mnou zmíněné "cokoliv za Újezdem" (mj. směr Dambořice).
Vasekpetr1#1321@21.10.2022 15:11:40 >>Ono upřímně - kde bys chtěl ty linky od jihovýchodu zapíchnout? V Chrlicích nebo Sokolnicích či Tuřanech? Je tam pro ně místo? Asi proto se ty linky cpou na Zvonařku, která je jakš takš nejlépe přístupná z tohoto směru.
Peno#3078@21.10.2022 16:09:47 >>Zrovna u 109 je v budoucnu plán ji ukončit v Sokolnicích. Ale aby to bylo možné, musí být splněno několik požadavků, včetně modernizace trati, či výstavby skutečného přestupního terminálu v Sokolnicích u nádraží, ne té parodie na něj, co je tam teď. Podobné plány jsou i se 106 a jejím ukončením, tuším, ve Slavkově. Ale opět, vyžaduje to splnění mnoha požadavků. A do té doby holt budou jezdit na Zvonařku, protože jinde je není kde rozumně ukončit.
Pajzák#6380@21.10.2022 19:30:45 >>Tady s tebou naprosto souhlasím. Stejně tak momentálně není kde ukončit linky z Vyškovska.
22michal#609@22.10.2022 12:02:57 >>Jen taková momentka z tratě 300... 
Fany#12602@24.10.2022 13:01:21 >>Brno, Olomouc apod.
Současný x-let trvající "model", že osobní vlaky/soupravy jen uzlem "projíždějí " a stojí a čekají a obracejí "v dírách", je žádaný? Nutný (málo kolejí)? Do budoucna neměnitelný?
Četa tam má někde např. v Hrubé Vodě zázemí? Kuchyňku, kanape apod. ?
Starý_Hanák#1561@24.10.2022 17:34:47 >>Fany: Stále stejné otázky. Doporučuji KIDSOK nebo lampárnu.
Fany#12604@24.10.2022 19:56:53 >>Starý_Hanák: ano, děkuji... nechci úřední odpovědi, ale reakce běžných lidí/nádražáků z praxe...
Jarda_krapas#2355@25.10.2022 15:04:39 >>https://zdopravy.cz/jihomoravsky-kraj-zlepsi-spojeni-brna-a-bosko vic-ve-spicce-pojedou-vlaky-a-autobusy-po-pulhodine-130459/
22michal#610@26.10.2022 11:05:47 >>Dnes ráno se po trati 300 prohnala diagnostická souprava SŽ (bez DC), konkrétně tato: https://lokomotivy.net/zobraz2.php?atl=1&rada=r_prac&loko=202
Mařin#3261@26.10.2022 11:57:36 >>Logicky, když tu máme AC...![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Mouka#8939@26.10.2022 12:41:58 >>A není to nakonec jedno, když to jezdí na naftu? ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Mařin#3262@26.10.2022 12:48:27 >>No, chtěl jsem argumentovat tím, že není, že to může mít přenos výkonu AC => DC, nebo AC => AC, ale ona je to hydra, tak prd...
janek666#98@28.10.2022 20:04:57 >>Dnes se mi zase jednou povedl přestup na vlak co "jel včera". Přijel jsem do Brna od Břeclavi Moravanem 808 v 15:22 a chytil Bouzov 911 odjezd 15:18. Opravdu ti, kdo vytváří jízdní řády, mají možná několik vysokých škol, ale schází jim alespoň trochu "selského rozumu". Prakticky dva páteřní rychlíky Jihomoravského kraje, Bouzov a Moravan, jezdící ve dvouhodinovém taktu a není mezi nimi možný přestup. A to o pár minut. Ráno pravidelně když vjíždíme do Brna Bouzovem, tak Moravan vyjíždí z Brna. A naopak to dělají jen čtyři minuty. A přitom dnes vyjel Bouzov 911 o nějakých šest minut později, tím odpadlo věčné stání v Blažovicích, kde čeká na protijedoucí rychlík z Bohumína, míjeli jsme se ještě na dvojkolejce před Blažovicemi a do Vyškova jsme ještě přijeli s náskokem pěti minut. Takže by posunutí odjezdu Bouzovů z Brna nebylo nereálné, bohužel ČD i IDSJMK nemají chuť se tím zabývat. Sice já můžu do Břeclavi z Nezamyslic i "druhou stranou", přes Přerov, časově to vychází podobně, ale finančně je to bohužel úplně někde jinde. Přes Brno 86kč, přes Přerov 192kč jedna jízda.
A těch "naschválu" v tomto kraji je víc. Třeba první ranní Bouzov jako jediný za celý den ve všední dny jede a zastavuje v Křenovicích horním nádraží. Byl by krásný přestup na "dolním" na vlaky směr Uherské Hradiště. Bohužel "jen náhodou" tu v tento čas projíždí SP 1761, který v Křenovicích dolním nádraží nezastavuje. Jako snad jediný za celý den. No prostě náhoda. A opět IDSJMK nereaguje.
Někdy opravdu nevím jestli takové "náhody" jsou jen náhody, nebo čistě naschvály.
David#16324@28.10.2022 23:53:52 >>Opravdu ti, kdo vytváří jízdní řády, mají možná několik vysokých škol, ale schází jim alespoň trochu "selského rozumu".
Fixace mj. křižováním v S:00 h ve Vyškově co se týče Bouzova (resp. od chvíle, co je Černovická spojka rozdělena na několik oddílů, by možná mohl z Brna hl. n. odjíždět o pár minut později než v L:18 h; dříve to bylo o tom, aby bylo dostatečné mezidobí mezi ním a vlárským Sp odjíždějícím z Brna hl. n. v L:28 h; nicméně možná je těch technologických úskalí víc než jen toto).
A fixace časovými polohami "mezi Os vlaky" mezi Brnem a (přinejmenším) Hrušovany u Brna co se týče Moravanu.
Bohužel "jen náhodou" tu v tento čas projíždí SP 1761, který v Křenovicích dolním nádraží nezastavuje. Jako snad jediný za celý den.
V Křenovicích d. n. nezastavují žádné Sp vlaky.
Kristian5411#13@29.10.2022 8:01:24 >>Dobrý den.
Ví někdo, co to stojí na kolejích v Kloboukách u Brna? Zahlédl jsem koutkem oka z auta.
Hajnej#27557@29.10.2022 9:03:42 >>J666: to není ani tak počtem vysokých škol grafikonistů, jako spíše počtem obyvatel Brna. Ve velkých uzlech je poměrně málo tranzitní frekvence, takže přestupy mají menší prioritu. V Praze to je zrovna tak, ne-li horší...
Fany#12631@29.10.2022 11:05:43 >>Bouzov a Moravan, jezdící ve dvouhodinovém taktu a není mezi nimi možný přestup.
to dříve jízdní netaktové neřády nic takového snad neumožňovaly... všade je třeba mít vatu, v uzlech ať se to sjede, postojí, lidi přesednou v klidu, ne hrrrrrrrr akce a pak ať to zase jede dál...
David#16325@29.10.2022 20:50:47 >> v uzlech ať se to sjede
Na to je v Brně hl. n. příliš málo kolejí, resp. nástupištních hran.
Mimochodem skoro všude jinde naopak je stavu "v uzlech ať se to sjede" systémově dosahováno právě při taktové dopravě.
K tématu bych ještě dodal, že těch 86 Kč za trasu Břeclav - Brno - Nezamyslice je, s ohledem na počet ujetých km, hodně nízká částka, vzniklá tím, že "holt když se to stihne za 3 hodiny a když to celé je v IDS JMK".
Ví někdo, co to stojí na kolejích v Kloboukách u Brna?
Singrovka 820.113 s prasátkem?
(toto tam tedy stálo 8. 10.; nevím jestli se něco nezměnilo)
Mmch. nádraží v Kloboukách nově začleněné do uzavřeného areálu tak, že se k němu snad nedá "z ulice" dostat (?).
Focus1976#1907@30.10.2022 15:55:44 >>Přijel jsem do Brna od Břeclavi Moravanem 808 v 15:22 a chytil Bouzov 911 odjezd 15:18. (...)
Určitě by se našly vlaky čistě v rámci IDSJMK, které na ten dorazivší a v Brně končící Moravan navazují lépe, a nevychází to ausgerechnet zrovna vám. Moravan jede přes tři kraje a je součástí tří integrovaných systémů. Garantované přestupy Bouzova jsou v Nezátkách na hranici dvou integrovaných dopravních systémů, kde se v době příjezdu Bouzova od Brna sjedou tři vlaky.
A asi bych se nedivil, kdyby lidi, co dělají JŘ za JMK, neměli tuto trasu z Břeclavi do Nezátek přes Brno jako jednu z priorit, kterou je třeba garantovat. A na každou věc, kterou zrovna vy berete jako naschvál a divíte se, proč to jakože nejde, se určitě najde cestující, který má nějakou naprostou haluz, co mu ušetří třeba hodinu. Všem se fakt zavděčit nedá.
Prakticky dva páteřní rychlíky Jihomoravského kraje...
No tak jste si sám odpověděl. Na ten Bouzov ve Vyškově a Ivanovicích třeba navazuje pět autobusových linek do dědin, které mají tři spoje denně a jinak smůla.
Focus1976#1908@30.10.2022 16:08:31 >>Taková 301 smí dojet jen do Králova Pole ( = tamní přestup je či není "zbytečný"?).
Po ukončování busů na přijatelných uzlech na okraji města volá celkem často dost lidí, i když tedy nevím, jestli to platí konkrétně pro 301, protože po příjezdu na Zvonařku se vracejí přes půl města. Nemluvě o dopravní špičce. Určitě je snazší se po práci dostat d-6 do KrPole a být busem pryč z města během minut, než poskakovat po Kolišti a Lidické/Palackého ve špičce.
Zato (nejen) 109 smí dojet až na Zvonařku (což mimochodem je/není místo, ve kterém je/není vhodný přestup na další spoj, konkrétně na MHD?).
"Až"? Napadá vás směrem od jihu něco lepšího dřív? Průjezdná konečná Komárov pro 509 se moc neosvědčila. Na Zvonařce máte přestupů mraky (tedy DPMB).
Zajímavé jsou 405/406, které zatím jezdí do širšího centra Brna, ale poelektrizační předpoklad je jejich úplné zrušení (resp. u 406 max. utnutí v Tetčicích) namísto eventuálního zcourákovatění 405 a jejího utnutí někde ve Starém Lískovci či Bohunicích.
Ne. Eventuální zrušení by přišlo až po dokončení terminálu v Lískovci, kde se ještě ani nezačalo, a protože se má stavět i nová ulice z Osové, dávám tomu tak pět let.
Peno#3082@30.10.2022 20:11:05 >>Pět let? ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]")
I vy optimisto. Já si myslím, že dřív bude nové nádraží, než tato ulice v Lískovci ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]")
Pajzák#6397@30.10.2022 20:39:05 >>Což však nebrání ukončování (nejen) linek 405 a 406 v Bohunicích u špitálu už za 6 týdnů.
Mařin#3263@31.10.2022 9:02:18 >>@janek666: Než začnete argumentovat několika vysokými školami, udělal jste si průzkum, kolik lidí pravidelně cestuje od Bv na Vyškov? Myslím, že jich moc nebude...
Focus1976#1909@01.11.2022 7:14:36 >>Což však nebrání ukončování (nejen) linek 405 a 406 v Bohunicích u špitálu už za 6 týdnů.
Teď se nechytám, jestli je to hypotetická úvaha, nebo jestli se to fakt chystá. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Majra#459@01.11.2022 8:21:01 >>Focus1976: No fakt se to chystá . V souvislosti s dokončením rekonstrukce terminálu Nemocnice Bohunice a hlavně zprovozněním šaliny budou autobusy od Rosic končit v Bohunicích, kde bude přestup na MHD. Můžeme o tom vést polemiky, můžeme s tím nesouhlasit atd ... ale je fakt, že se tím ušetří čas při ucpané oblasti Riviéra - Poříčí - Mendlák.
Nakonec bus 505 od Židlochovic taky nezajíždí do centra a museli jsme si zvyknout. Hlídání přípojů se většinou zvládá i bez zásahu lidského činitele .
Focus1976#1910@01.11.2022 8:27:06 >>Majra: Díky, to mi doteď nějak ušlo.
Jestli by měl koordinátor být za něco odpovědný tak za odstranění zbytečných souběhů a měl se zasadit o přesunutí zastávky v Mutěnicích k přejezdu
No nevím, jak moc by se koordinátor dopravy mohl, chtěl nebo měl "zasazovat" o výstavbu infrastruktury, ten může maximálně navrhovat s kloboukem v ruce; zasazovat se musí město a Správa železnic, a ty to taky platí.
Není možné vést každou linku z určitého bodu expres do Brna (nebo jiného centra), naráží to především na lidské zdroje (málo řidičů) a ekonomickou efektivitu (co s busy v sedle)
Teď jsem čistě podle JŘ porovnal situaci s 109 a Klobouky, kde to vůbec neznám, s 401 a Bíteší, kde to trochu znám. Jsou cca obě 27 km od Brna, ale Bíteš má rychlospoje v nějakém prokladu s couráky, velmi solidní frekvenci a "busy v sedle" na jiných výkonech (402, 410, možná i jinde), byť jich občas tedy vidím dost stát na Osové. Co tak vidím, tak na 401 je to udělané nejlíp, jak to jde, a auto není zrovna alternativa, protože pokud jsou problémy (D1), tak to auto ve finále trčí stejně jako bus, kde si aspoň člověk sedne a není napnutý. A co tady tak čtu, tak 109 a Klobouky musí být v porovnání s tím peklo. A nejde jen o to, že v průměru je jízdní doba asi o 10 minut delší...
Pajzák#6404@01.11.2022 9:17:34 >>Majra: Myslíš do centra Modřic?
F1976: V čem je 109 peklo? Krom toho, že musí projet půlkou Brna, tam žádný problém nevidím. Jen ty oběhy, a zvláště prázdninové, tam stojí za starou belu.
Majra#460@01.11.2022 9:44:41 >>Pajzák: tak určitěěě, třeba na náměstí k býv. Jednotě s vazbou na 49 do Olympie
m04#415@01.11.2022 10:28:02 >>Bylo by fajn, kdyby 505 jezdila ke špitálu do Bohunic. Od Židlochovic se tam dostává dost blbě, vzniklo by super spojení z jihu.
Pajzák#6405@01.11.2022 10:30:23 >>Jeden přestup na role je komplikace?
Peno#3083@01.11.2022 12:14:21 >>Ukončení 405 a 406 u nemocnice vítám hlavně proto, že autobusy už nebudou parkovat všude možně (a často i nemožně) mezi Pisárkami a Mendlákem. U nemocnice má být odstavná plocha pro autobusy, která toto snad vyřeší a nejen pro tyto linky.
Focus1976: 109 je peklo ne ani tak pro Klobouky, ale spíše pro ty (ve směru od Brna) před Klobouky, kterým závlek do nich komplikuje cestování. Ta linka už měla být dávno rozdělená na linku (Krumvíř -) Klobouky - Brno a expresní linku (Hodonín -) Čejč - Brno. Vyřešilo by to pro Klobouky to, že se lidé do plných autobusů od Čejče nedostanou a zároveň by nebyly potřeba 15 m busy, takže další úspora. Ale nemá smysl to znovu otevírat, protože ze strany Kordisu a kraje není ochota to řešit. Těm současný neutěšený stav této linky bohužel vyhovuje.
Pajzák#6406@01.11.2022 12:31:41 >>Jojo, lidí jedoucí z Čejče do Klobouk by si udělali výlet do Těšan nebo přestoupili na 541.
A jestli dnes přijíždí od Čejče plný 15metr, že se do něj lidé z Klobouk nevejdou, pochybuji, že se do kratšího vejdou už ti od Čejče.
Jinými slovy rychle vyřešený neexistující problém.
Focus1976#1911@03.11.2022 11:09:15 >>Bylo by fajn, kdyby 505 jezdila ke špitálu do Bohunic. Od Židlochovic se tam dostává dost blbě, vzniklo by super spojení z jihu. (...) Jeden přestup na role je komplikace?
No zrovna v případě 505, která jinak končí v Modřicích, se pak nabízí další přestup z d-2 na a-40 u hřbitova, ale vedení zrovna 505 k nemocnici ze všech 5XX by asi moc systémové nebylo, a mohli by to chtít všechny obce. Takže přestup z vlaku na role do nové d-8 jedoucí po vlastním tělese až k nemocnici je v tomto ohledu dost luxus. To, že tam jezdí 405/406, je holt dáno geograficky.
A ještě k 109 a Kloboukům, peklo tam vidím v tom, jak se píše výše, že ty spoje už plné přijíždějí a courá se to, a přitom obce typu Klobouky by si zasloužily spoje začínající přímo tam, případně ty proklady s expresy. Je zajímavé, že 109 je podle Kordisu "nadregionální", ale 401 do Bíteše (což je Kraj Vysočina)je "regionální", a v mnoha ohledech mají lidé z Třebíčska lepší IDSJMK než lidé z JMK. Ale asi jde i o to, jak a co jsou obce ochotny připlácet, a kloboucká radnice je asi ráda za to, co má, Kordis ne-Kordis.
Pajzák#6412@03.11.2022 11:22:34 >>To není o připlácení. To je o tom, že z Bíteše (resp. od Ostrovačic) můžeš vést expresní spoj po dálnici, a ten v podstatě nikomu nechybí. Z Klobouk ho není vést kudy, aby to dávalo smysl. A když jen nebude zastavovat, úspora bude mizivá a lidem z obcí po trase bude chybět.
Quex#8734@03.11.2022 11:27:47 >>Promazáno, držte diskusi v rámci slušnosti.
Peno#3089@03.11.2022 12:51:50 >>Pajzák: Jen vynecháním Klobouků a Borkovan se u 109 ušetří víc, jak pět minut A jak napsáno výše, Klobouky si spoje jedoucí jen odtamtud zaslouží. No a Krumvíř jakbysmet. A většina přestupů v Kloboukách je na Brno, to je prostě nezpochybnitelný fakt. A ona úspora nezastavováním také není zanedbatelná. Troška k trošce a máme jízdní dobu z Hodonína jen o něco málo delší, než u R13. Jenže to právě Kordis nechce, aby 109 konkurovala vlakům. A proto se toho nikdy nedočkáme, bohužel. Přitom regionu by to dost pomohlo.
Pajzák#6413@03.11.2022 13:13:31 >>A ony snad spoje Brno-Klobouky a opačně nejsou? Vždyť jich je skoro tolik, co těch dlouhých. A pětiminutová úspora na 1,5 hodinách jízdy fakt nestojí za to, aby jely dva autobusy místo jednoho. Tohle fakt ze svých daní dotovat nechci.
Focus1976#1913@03.11.2022 16:01:48 >>
Pajzák:"To není o připlácení. To je o tom, že z Bíteše (resp. od Ostrovačic) můžeš vést expresní spoj po dálnici, a ten v podstatě nikomu nechybí. Z Klobouk ho není vést kudy, aby to dávalo smysl. A když jen nebude zastavovat, úspora bude mizivá a lidem z obcí po trase bude chybět."
Na jednu stranu ano, nicméně to, že ty spoje z Bíteše jedou část cesty po dálnici (mimochodem, jen od Ostrovačic do Brna, takže objíždějí maximálně zónu 410 a 101, kterou jezdí taky Tišnov, a to možná(!) souvisí), je vyloženě výhoda pro Bítešské, kterou Kordis asi dostatečně monetizuje, protože jinak všechno, i couráky, po cestě zastavují v Domašově a Říčanech. Takže pokud by Klobouky měly rychlospoj, byť by projížděl kolem zastávek v dědinách po cestě, který by odvozil lidi rychle a pohodlně, že by díky tomu vylezli z aut, nějaký smysl by to mělo, pokud by kloboucká radnice přistoupila na cenové podmínky Kordisu. A poptávka Klobouckých po tomto rychlospoji by mohla kompenzovat případné "ztráty" z jizdného po cestě.
Stejně tak na železnici máte zastávky, kde lidem při čekání na Os profičí o 20 minut dřív Sp se šťastlivci z větších obcí a měst. Třeba poloprázdný, zatímco v Os se stojí v chodbičkách. I když ok, tady jde i propustnost tratí, to beru...
(Příspěvek byl editován uživatelem Focus1976.)
Pajzák#6415@03.11.2022 16:58:58 >>U linky 401 spoje v době, kdy to není potřeba, vynechávají Kývalku, Vintrovnu, Veselku a Bosonohy. Tam 402 ve spolupráci s 51 a 69 bohatě stačí. Je to sice o chlup delší, ale lidi se dostanou o něco blíž do centra na lepší dopravní uzel, lépe se řeší oběhy. Fakt to není o tom, že si obsloužené obce něco připlácejí za o 5 minut kratší jízdní dobu. Ale hlavní je to, že ty spoje nikomu nikde nechybí. Zatímco když zavedeš expres Klobouky-Brno, sežerou tě Těšany, Moutnice, Telnice, zničíš přestupy s 612... Anebo budeš muset poslat další vymeták. A to Klobouky určitě nezaplatí, to jsou klidně statisíce ročně za jeden pár spojů.
Peno#3090@03.11.2022 18:16:19 >>
Pajzák:"A ony snad spoje Brno-Klobouky a opačně nejsou? Vždyť jich je skoro tolik, co těch dlouhých. A pětiminutová úspora na 1,5 hodinách jízdy fakt nestojí za to, aby jely dva autobusy místo jednoho. Tohle fakt ze svých daní dotovat nechci."
Pajzák#6416@03.11.2022 18:43:53 >>A v čem ušetříš, když místo jednoho 15metru pojedou dva 12metry? Vůbec v ničem, na naopak, a jako bonus zkomplikuješ cestování hromadě lidí. Hodonín má pro cestu do Brna primárně vlak, zbytek je potřeba obsloužit autobusem.
Peno#3091@03.11.2022 19:08:33 >>Bingo! Zbytek je potřeba obsloužit autobusem. Jenže to se dnes neděje, hlavně v Mutěnicích. Před IDS lidé z Mutěnic do Brna autobusem jezdily. Dnes prakticky ne. Proto je potřeba současný nefunkční systém opustit a vymyslet něco skutečně funkčního.
Ale hlavně, v tom mém systému by ve špičce navíc nebylo potřeba skoro nic. Rozhodně by, až na výjimky, nejezdily dva autobusy, kde dnes jezdí jeden. Potřeba nad rámec dnešního stavu by bylo jen prodloužení některých spojů do Krumvíře, účelový školní spoj z Hodonína do Klobouk a možná pár spojů navíc z Klobouk, či Krumvíře jako kompenzace zrušených spojů. To je v podstatě vše. A to se bohatě zaplatí ušetřením 15 m busů. Samozřejmě, mimo špičku by to bylo složitější a proto bych mimo špičku zachoval současný model, ale ve špičce by to přílišné vícenáklady neznamenalo, pokud vůbec nějaké.
Pajzák#6417@03.11.2022 19:15:51 >>Aha. Takže ve špičce ušetříme pár litrů nafty, ale mimo špičku budou jezdit 15metry. Které tak na km vyjdou 2x dráž než dnes, k tomu budu potřebovat cca třetinu řidičů navíc. Plus se lidí nedostanou od Hodonína do Klobouk a dalších obcí, děcka ze školy, kterých jsou odpoledne i desítky na spoj, Bou mít své účelové spoje (minimálně 3, spíš víc, aby se pokryly konce výuky). A to všechno jen kvůli tomu, že máš pocit, že z Mutěnic do Brna jezdí málo lidí. Tak za tohle bys asi Nobelovu cenu za ekonomii nedostal.
Peno#3092@03.11.2022 20:10:11 >>Mimo špičku na 109 15 m potřeba není. Jezdí tam spíše ze setrvačnosti a kvůli oběhům.
O třetinu víc řidičů by potřeba nebylo. Na spoje navíc se dají využít busy, co dnes stojí bez využití na Zvonařce či v Hodoníně. Oproti současnému stavu by bylo potřeba jen pár autobusů a ty se dají řešit přejezdy.
Každopádně já se aspoň snažím s něčím přijít. Ty se snažíš jen vymyslet důvody, proč to nejde, argumentováním hypotetickými, v reálu prakticky neexistujícími, cestujícími z Hodonína do Klobouk, kteří by v mém systému měly jednak ty účelové spoje, kterých by zase tolik navíc potřeba nebylo, jednak přestup v Krumvíři (proto to prodloužení některých spojů tam).
Ale když se ti můj systém nelíbí, zkus tedy přijít se svým řešením současné neutěšené situace této linky. Třeba pak i uznám, že tvé řešení je lepší.
Pajzák#6418@03.11.2022 20:15:16 >>Situaci této linky nepovažuji za neutěšenou, proto nevidím důvod něco měnit. Sám píšeš, že to jezdí plné. Pak je linka využitá a není co řešit. K přeplnění dochází jen výjimečně, při poruše vozu nebo cestě nenahlášené skupiny.