Diskuse K-report: Archiv diskuse 749, 751 a 752

Jeník_H..#3780@15.6.2022 21:00:24 >>Takže ECM opět úřaduje už jsme zase u toho. Tak si aspoň zajezdí ostatní brejlovci z Prahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)

AnounymTojeFuk#362@16.6.2022 8:49:10 >>Proč byla nejdřív zmíněná 121 a ECM je co? Děkuji

Statistik#7131@16.6.2022 8:59:58 >>ECM je česky "Subjekt zodpovědný za údržbu". Dnes vstoupila v platnost dlouho dopředu avizovaná, dokola připomínaná a některými přesto vytrvale ignorovaná nebo podceněná povinnost certifikace subjektů ECM. Jedním z důsledků nesplnění nebo nedokončené certifikace je například plošný zákaz provozu vozidel udržovaných tímto necertifikovaným ECM.

PS: flame o nějakých zbytečných papírech, byrokracii, úřednících z Bruselu a podobné české ublíženecké hejty asi není třeba rozjíždět. Věděli to všichni a podle mě dlouho dopředu.

AnounymTojeFuk#364@16.6.2022 16:43:12 >>

Statistik:
"ECM je česky "Subjekt zodpovědný za údržbu". Dnes vstoupila v platnost dlouho dopředu avizovaná, dokola připomínaná a některými přesto vytrvale ignorovaná nebo podceněná povinnost certifikace subjektů ECM. Jedním z důsledků nesplnění nebo nedokončené certifikace je například plošný zákaz provozu vozidel udržovaných tímto necertifikovaným ECM.
PS: flame o nějakých zbytečných papírech, byrokracii, úřednících z Bruselu a podobné české ublíženecké hejty asi není třeba rozjíždět. Věděli to všichni a podle mě dlouho dopředu.
"

Tak je to zbytečný canc papíru a vzhledem ke stavu flotily 754 ve Vršovicích, můžem dopadnout jak na Osoblažce a nejmíň Cyklobrdy prostě nebudou 😁😁

David#16114@16.6.2022 16:45:11 >>A jak to má KŽC? U nich mají "vypapírováno", takže jejich rychlíky a "motoráčky" o víkendu normálně pojedou? [happy]

AnounymTojeFuk#365@16.6.2022 19:31:30 >>

David:
"A jak to má KŽC? U nich mají "vypapírováno", takže jejich rychlíky a "motoráčky" o víkendu normálně pojedou? [happy]

Tak ono se to ve finále týká asi více subjektů, jen možná VDA skrz Arnošta to má posychrované. Možná Revi Rail, díky spolupráci s slovenským Cargem a dílnami. Ale třeba takový PP a dál...

intelpetr#9183@16.6.2022 19:38:02 >>Za unitáru nebo za ČSD by žádný soudruh žádný takový ECM nesmysl nezavedl [pozor] [rofl]

Jussi#1094@16.6.2022 19:40:51 >>Hele a může někdo rozepsat (ale relativně stručně) o čem to "bájné" ECM je? Já pořád čtu (i jsem si to teď v rychlosti Googlil), že se jedná o certifikát pro daný subjekt (třeba ČD). Jak do toho potom zapadá, že se 754 mohou vyjet a se 749 ne? Nebo ještě hůř, s RegioMyší většinou ano, ale s původním šukafonem s LIAZem ne? Jak je to definováno? Žadatel o certifikaci napíše nějaký seznam, kde vyplní co hodlá provozovat a pak nějak dokladuje, že je schopný dané technické celky (evidentně to nebude rozdělené na celé řady vozidel) provozovat?

Kočkopes#1606@16.6.2022 20:41:24 >>Ne, jde o to, že se musí stanovit nějaký systém údržby a prohlídek, tzn. po jakém počtu kilometrů od poslední opravy musí mašina znovu na hlavní/vyvazovací opravu. No a tyto nově zavedené standardy velká část vozidel nesplňuje.

Jussi#1096@16.6.2022 20:47:23 >>Aha, takže není problém v typu vozidla, ale (v případě 749) v tom, že se na ně léta kašlalo? A je dle nějaké oficiální metodiky řešeno užití vozidla? Nebo se řeší pouze počet km? Přeci jenom jsou dost jiné nájezdy a potenciální poškození u 680 a 210...

Jirkas#1141@16.6.2022 20:59:37 >>Jde o to, že zodpovědností ECMa je zajistit, že vozidlo bude udržováno podle požadavků výrobce a budou dodržovány intervaly jím předepsané. A pokud je potřeba je pro konkrétní vozidlo překročit, musí se vypracovat analýza rizik a posoudit stav daného vozidla a někdo se pod to musí podepsat. ECM je ten subjekt zodpovědný za údržbu a je na jeho triku, aby to dodržoval. Ode dneška musí mít všichni ECMové certifikaci, nebo přesněji každé vozidlo musí mít certifikovaného ECM.

Agent#10037@16.6.2022 21:29:42 >>Prsatý lok. vynikají mj. tim, že pokud jsou po el. stránce ve stavu, tak stačí jen měnit a dolejvat olej. Ono to furt pojede, pokud nevyteče někde voda apod. Je to - trochu s nadsázkou - stroj do války, proto se dá jejich údržba dost ojebávat. ECM tuto neúdržbu asi neospravedlňují - a asi je to tak správně.

U Brejlatejch se údržba tak moc ojebávat nedá - rychle se to vymstí.

Rosta_kolmix#5009@16.6.2022 22:57:46 >>Agent - je třeba se na to dívat tak, že už při konstrukci vozidla (stejně jako i každého jiného stroje) se počítá s určitou údržbou (mazání, kontroly, seřizování apod.) a určitou životností dílů, které musí být po nějaké době ošetřeny/vyměněny. Samozřejmě že výrobci ty výměny, apod. předepisují s určitou rezervou, ale to neznamená, že by se na údržbu mohl odpovědný subjekt jen tak vykašlat, nebo ji přizpůsobit třeba tomu, kolik má aktuálně rozpočet na údržbu...

Ano, ECM je jakási "obálka" či "dozorčí nástroj" k tomu, aby bylo zaručeno, že každé vozidlo dostane opravdu tu údržbu, kterou si zaslouží. Primárně se vždy vychází z předpisu výrobce, ale protože samozřejmě vývoj jde dopředu (vyvíjí se konstrukční materiály, maziva, apod.), je možné - po nezbytné a doložitelné analýze a případném řízení rizik - ty údržbové intervaly změnit. To už je plně v gesci ECMa, ale tento si to musí fakt zdůvodnit a odpovídá si za správnost takového rozhodnutí a samozřejmě to musí v praxi dodržovat.
Stejně tak - protože různá vozidla (i téže řady) se provozem opotřebovávají různě - je možné skrz posouzení a případně řízení rizik natáhnout jednorázově proběhy i pro jednotlivá vozidla.
Funguje to asi tak, že když mám mašinu X, kterou z nějakého důvodu nechci poslat na předepsanou vyvazovačku, tak si prostě projdu jednotlivé celky, na které může mít takovéto "odložení" vliv a pro každý jednotlivě si posoudím, co to bude znamenat. A z toho pak ve finále vzejde něco, jakože ANO, můžu si dovolit prodloužit proběh do vyvazovačky třeba o 2 roky, ale musím udělat alespoň nižší stupeň údržby + defektoskopii + někde vyměnit mazivo + někde přeinstalovat software za novější...

Jinak - zrovna dnes jsem se bavil s lidma z CZ Loko, které skrz jejich systém MyLoko začalo komunikovat se zákazníky a objednávat/provádět údržbu přesně dle rozpisů výrobce. Už se takto starají o několik desítek lokomotiv a mají z toho následující zjištění:
- mašiny se do údržby dostávají až 5x častěji než bylo doposud zvykem
- zkrátil se ale čas jednotlivých údržeb
- mašiny chodí výrazně méně do neplánovaných oprav - tj. i při započítání častějších odstavení do údržby se jim výrazně zvedla disponibilita
- i se započítáním poplatků, které účtují zákazníkům za používání systému MyLoko a nákladů na preventivní údržbu, ve finále zákazníci ušetří peníze (výrazně ubydou neplánované opravy vozidel)
- tj. potvrdilo se v praxi mj. to, co tvrdí technická literatura od nepaměti, že četnější preventivní údržba = méně četná korektivní údržba, jinými slovy - četnější poctivá údržba se oproti neplánovaným odstávkám vozidel pro neschopnosti rozhodně vyplatí. A dvojnásobně to platí v dnešní době, kdy je extrémní problém se zajišťováním náhradních dílů na vozidla a na mnohé se čeká i několik měsíců. U plánované údržby jsou už díly zajištěny předem, u neplánované se na ně dlouho čeká a vozidlo pak stojí a nevydělává...

Agent#10039@16.6.2022 23:08:41 >>No to neni nic novýho, že když se majitel stará o pravidelnej předepsanej servis - a to neplatí jen u dráhy, tak to funguje líp a míň se to sere. ECM je tedy klacek na neúdržbu, takže nejsme ve sporu.

Ajexg#1587@17.6.2022 5:35:47 >>Když jsme u těch Bert, tak u Carga asi ty dvě Berty teda včerejším dnem dojely definitivně taky ne? Podle mě nějakou větší opravu za sebou taky nemají v rámci ECM.

Ajexg#1588@17.6.2022 5:44:40 >>Tak 019 stojí s nákladem kousek za Hl.n. Takže tě se to asi netýká.

AnounymTojeFuk#367@17.6.2022 6:56:05 >>Blbý je že ty mašiny tu údržbu i relativně mají, ale nic papírového, kilometry na dílny přejeté, ale to mají i některé 754.

Vojtěch#294@17.6.2022 7:13:18 >>K tomu ECM, v Trutnově dle slov kluků na dílně by nemělo vyjet asi 15 strojů. Ale jezděj všechny. Buď to vedení nechává plynout s tím, že bude pokuta a nebo není nikdo kdo by rozhodl aby se to odstavilo. V HK těch 5 regionov stojí co mají překročené km.

Rosta_kolmix#5011@17.6.2022 16:11:51 >>AnounymTojeFuk - i proto jsou ty analýzy rizik, jak jsem o tom výše psal. Úplně v klidu se může stát (a stává se to), že mašina XYZ sice ofiko nebyla na předepsané vyvazovačce, ale většina z těch úkonů v nedávné době proběhla třeba v rámci odstraňování závad.
No tak se hold sedne a projde se, co má všechno ta VY obsahovat, odškrtá se, co už je (a nastaví se nové lhůty) a u zbytku se zváží, co je ještě třeba udělat a co třeba není (netřeba např. obnovovat lak, když je dobrý, renovovat kabiny apod., když jsou dobré) a nakonec stoho výjde, že stačí udělat toto a toto a defakto máme vyvazovačku udělanou.
Ale ECM fakt chce, aby ta analýza proběhla a byly o tom, že všechna potenc. rizika (z neprovedení něčeho podstatného) byla usměrněna na přijatelnou mez...

Jede_Načas#16@17.6.2022 20:20:38 >>/dotaz/
Existuje ještě 751.316? Případně jak to s ní vypádá/ kde je.
Dík

JanBulicek17#275@17.6.2022 21:41:08 >>Jede Načas- 316 je odstavena v ČB a oprava se neplanuje, toť jsou me poslední informace.
Někdo možná doplní.

Jeník_H..#3786@18.6.2022 11:25:50 >>Sp Cyklo Brdy 1596/1597 jede dnes 749 264 [happy]

Mark21#835@18.6.2022 17:10:13 >>V pondělí se objevili na pravidelné "směsce" 68321 obě závěskové 751 118 a 128.
https://www.youtube.com/watch?v=M2RTk_4TEJU

Ghost#2490@18.6.2022 19:08:40 >>

Jeník_H..:
"Sp Cyklo Brdy 1596/1597 jede dnes 749 264 [happy]

Lokomotivu 749.121 dohnala norma ECM, Bohužel.

Marťa_rak#10446@18.6.2022 22:06:01 >>Kdoví proč nemohla. 264 jako může.

Cobram#642@19.6.2022 14:40:35 >>749.259 KŽC - Rakovnický rychlík - Pustověty 19.6.2022

Zundapp#1020@19.6.2022 16:45:51 >>T478.2065 v čele R 1271 (Roztoky u Křivoklátu)

nadrazacek2#327@19.6.2022 18:32:07 >>Na 316 se už náhradní díly pomalu sehnali. Hlavně tedy ojniční ložisko ( šála ). Toto nyní čeká na přesné zaměření a opracování, tak aby padlo jak ulité na klikovou hřídel. Bohužel zde to bude asi na delší trať neboť kvalifikovaný a šikovný obráběč kovů je v současnosti v depu vzácností.

negattor#64@19.6.2022 20:50:31 >>

nadrazacek2:
"Na 316 se už náhradní díly pomalu sehnali. Hlavně tedy ojniční ložisko ( šála ). Toto nyní čeká na přesné zaměření a opracování, tak aby padlo jak ulité na klikovou hřídel. Bohužel zde to bude asi na delší trať neboť kvalifikovaný a šikovný obráběč kovů je v současnosti v depu vzácností."

A Zetor bude také funkční?

Mark21#838@20.6.2022 7:51:43 >>Pegasy na Gemeri (13.-18.6.)
https://www.youtube.com/watch?v=U1BuE5kVFuI

Jarda_krapas#2264@20.6.2022 14:10:24 >>https://zdopravy.cz/ceske-drahy-zvazuji-kvuli-nedostatku-lokomoti v-i-navrat-muzejni-bardotky-117231/

AnounymTojeFuk#369@20.6.2022 15:47:04 >>

negattor:
"nadrazacek2:
"Na 316 se už náhradní díly pomalu sehnali. Hlavně tedy ojniční ložisko ( šála ). Toto nyní čeká na přesné zaměření a opracování, tak aby padlo jak ulité na klikovou hřídel. Bohužel zde to bude asi na delší trať neboť kvalifikovaný a šikovný obráběč kovů je v současnosti v depu vzácností." A Zetor bude také funkční?"

Zetor není funkční po zásahu nějakého umělce už několik let. Bohužel

Jede_Načas#17@20.6.2022 18:27:17 >>JB17; nadrazacek2 díky za odpovědi. Je fajn že je naděje že se .316 vrátí na trať.
A .018 stojí taky v ČB?

nadrazacek2#328@20.6.2022 19:18:30 >>Zetor 316 by se asi snad zprovoznit dal, ale:
a) kluci z dílny by to museli dělat ve svém volnu někdy po práci nebo
b) vedení by muselo dát svolení a hodiny na tuto opravu a též
c) sehnat a zaplatit případné náhradní díly

JanBulicek17#278@20.6.2022 21:48:22 >>018 byla loni nabídnuta k prodeji a nikdo si ji nevyzvedl, I když měla být skoro prodaná.
Aktuálně nevím.

JanBulicek17#279@21.6.2022 21:10:52 >>Ale kdo by ji chtěl, za ty miliony, za které byla nabízená.

negattor#65@23.6.2022 8:03:53 >>

AnounymTojeFuk:
"Zetor není funkční po zásahu nějakého umělce už několik let. Bohužel"

To, že Zetor není funkční samozřejmě vím, proto jsem se zeptal jestli funkční bude.
A pokud bude tento stroj opraven, tak dřív nebo později bude prodán.

negattor#66@23.6.2022 12:55:18 >>Anebo přesunut pod jiné depo.

Mipix#853@24.6.2022 15:39:40 >>Kladno 3.6.2022

749 250-7 z Lužné do Prahy.

Rychloběžka#3370@29.6.2022 13:54:56 >>751 036-5 Lovosice 29.6.2022

Marťa_rak#10473@30.6.2022 20:42:39 >>Nehoďák odjíždí z Berouna:

Jeník_H..#3821@30.6.2022 20:49:12 >>Barča s nehodovým vlakem přijela do Berouna, provedla bleskový obrat a hurá ke Karlštejnu vyprošťovat.

Marťa_rak#10476@01.7.2022 8:16:32 >>Příjezd jsem nehoďáku zmeškal, to jsem kráčel akorát před budovou [angry]

AnounymTojeFuk#374@01.7.2022 9:32:16 >>Jak je ta 264 krásně čistá, co začali už v Libni tak ve Vršovicich pokračuje [happy] . Ěkoda že ten nový lak se na ní nestihl [andel]

AnounymTojeFuk#375@01.7.2022 9:34:43 >>

Rosta_kolmix:
"AnounymTojeFuk - i proto jsou ty analýzy rizik, jak jsem o tom výše psal. Úplně v klidu se může stát (a stává se to), že mašina XYZ sice ofiko nebyla na předepsané vyvazovačce, ale většina z těch úkonů v nedávné době proběhla třeba v rámci odstraňování závad.
No tak se hold sedne a projde se, co má všechno ta VY obsahovat, odškrtá se, co už je (a nastaví se nové lhůty) a u zbytku se zváží, co je ještě třeba udělat a co třeba není (netřeba např. obnovovat lak, když je dobrý, renovovat kabiny apod., když jsou dobré) a nakonec stoho výjde, že stačí udělat toto a toto a defakto máme vyvazovačku udělanou.
Ale ECM fakt chce, aby ta analýza proběhla a byly o tom, že všechna potenc. rizika (z neprovedení něčeho podstatného) byla usměrněna na přijatelnou mez..."

Takže na to chvilkové odstavení reálně ECM vliv má ne jak jsi psal na Facebooku že za to ECM nemůže, děkuji byť docela proti řeč....

(Příspěvek byl editován uživatelem anounymtojefuk.)

Jeník_H..#3829@02.7.2022 21:42:29 >>Ano 264 vypadá dobře, je vidět, že jí vypucovali v Praze.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)

frenkus#300@03.7.2022 20:13:10 >>751 201 za Mezipotočím.
https://www.youtube.com/watch?v=mVIVD-lBuN4

AnounymTojeFuk#378@03.7.2022 22:19:53 >>

Jeník_H..:
"Ano 264 vypadá dobře, je vidět, že jí vypucovali v Praze.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)"

Nějak nechápu ten dovětek s Prahou, doslova je to jasný už příspěvku mého, ale ok...

Zundapp#1064@04.7.2022 19:44:22 >>749.264 - z mého archivu, nevíte někdo kde to může být focený? [happy]

Feldas#234@04.7.2022 20:05:56 >>Tipuju Čerčany

Zundapp#1065@04.7.2022 20:17:41 >>Feldas: a jo, to by mohlo být, já pitomec přemýšlel, kde může být trolej, zarostlý kolejiště a posun, ona ta fotka je hodně historická, díky [wink]

Jurek_fm#3440@04.7.2022 20:24:21 >>Taky bych tipoval Čerčany. Pohled z druhé strany se stejnou [masinka] [wink]

AnounymTojeFuk#380@04.7.2022 20:40:00 >>

Jurek_fm:
"Taky bych tipoval Čerčany. Pohled z druhé strany se stejnou [masinka]

Což mi připomíná kam zmizely ty litý čísla z boku, když na čelech zůstaly ty šeredný plechy....

Zundapp#1070@05.7.2022 18:35:30 >>Dnešní odklon R 1270 (KŽC)

Loko-motiv#12@05.7.2022 20:37:56 >>

AnounymTojeFuk:
"Jurek_fm:
"Taky bych tipoval Čerčany. Pohled z druhé strany se stejnou [masinka]

"Což mi připomíná kam zmizely ty litý čísla z boku, když na čelech zůstaly ty šeredný plechy...."

Už jsem se taky ptal, kam zmizely a nikdo nic [kecal]

Honza_o#5660@09.7.2022 18:02:51 >>749.250 na výletě:

Mark21#847@09.7.2022 19:40:41 >>Neví prosím někdo, jak to aktuálně vypadá se strojem 752 023 ZSSKC? Je ještě stále provozní pod RD Humenné nebo je odstaven?

E499001#4688@10.7.2022 23:24:13 >>Mark21:
752.023 je vedena už poměrně dlouho jako neprovozní s místem odstavení v Čiernej n Tisou.

Mark21#848@11.7.2022 2:51:49 >>Děkuji za objasnění.

Manemb#20954@11.7.2022 9:51:28 >>Když tu máme tu 752 023, kolik vůbec už je na SK provozních 752?

K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse 749, 751 a 752 - bardotky do 11. 7. 2022