K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Archiv diskuse Tratě pod Beskydy do 10. 5. 2021

Dolu v

Diskuze Témata Úvod


Ohl#11599@13.4.2021 22:33:46 >>No, čekal jsem už nějakou krkolomnou relaci.[wink]
Ale spíš než SŽ bych v tom případě nadával Guttmanům, že to ze Štramberku nepostavili na 160.[proud]
Jo, ty přípoje nic moc, ale když je otevřena bouda u nádru, tak se to dá.
Není to po silnici o pár km kratší? (Když pominu kopcovitou pod Šostýnem) odkaz

Podobně bych mohl říct, že do Hodslavic do cyklonádražky je to z Jičína taky na kole rychlejší. A vlastně po kolejích.[wink]


Tomas_815#46@14.4.2021 6:16:51 >>V Hostašovicích (dneska se ta žst. jmenuje takhle ne?) není nic vyjímečného, za čím by tam stálo za to jen tak zajet. Ogar se opravdu povedl. I pivo, i hospoda. Jo a cestu nezačínám na tom kruháči, ale to už je detail [happy]. O úsek do Veřovic ani tak nejde, i když kdyby to bylo pod dráty vše (celá 323 a 325), tak by to byl konečně od monarchie nějaký posun [happy].


Kočkopes#1408@14.4.2021 9:22:39 >>Z Frýdku Lv 454+392 do Frýdlantu, odtud naveze vozy do Frenštátu a poté zpět Lv do Frýdku. Odjezd z FM snad za 3128.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kočkopes.)


Kočkopes#1409@15.4.2021 10:35:15 >>A další žhavé info - Z Dobré přes Těšín pojede do depa do Ostravy dvojče 742.7, odjezd z Dobré asi za hodinu po křižování s Os do FM (tj. cca v 11:15)


Ohl#11603@15.4.2021 14:34:15 >>není nic vyjímečného, za čím by tam stálo za to jen tak zajet.
A co ty vody půl kiláku pod nádrem? [wink]

když kdyby to bylo pod dráty , tak by to jízdním dobám moc nepomohlo.
Nehledě k tomu, že jsou tam dráty na prd.


Tomas_815#47@15.4.2021 15:43:21 >>Zcela jistě by to jízdním dobám pomohlo. Lepši akcelerace v el. trakci je neodiskutovatelná, navíc dnes na 323 cestou nahoru vlaky na tu traťovou rychlost ani nedosáhnou...


Tomas_815#48@15.4.2021 15:52:11 >>

Ohl:
"není nic vyjímečného, za čím by tam stálo za to jen tak zajet.
A co ty vody půl kiláku pod nádrem?"
Řeč byla o restauracích u nádraží, nikoliv o přírodních krásách...


Jena#14756@15.4.2021 19:46:53 >>navíc dnes na 323 cestou nahoru vlaky na tu traťovou rychlost ani nedosáhnou... - motorová vozidla, která by to zvládla bez problémů samozřejmě existují. Ale nejedná se o brejle s bédétéčky nebo kvatro s dvěma Bnp.. [nene]


Tomas_815#49@15.4.2021 20:27:14 >>To nepopírám, ale nikdy nebudou rychlejší (shark, desiro....) než např. srovnatelný (dvouvozový) panter. Tu dynamiku prostě nemají. Cesta jsou dráty (viz. Švýcarsko).


Banan151#1673@15.4.2021 20:43:23 >>Lepši akcelerace v el. trakci je neodiskutovatelná, navíc dnes na 323 cestou nahoru vlaky na tu traťovou rychlost ani nedosáhnou...

754 a 842 nedosáhnou v některých úsecích (obecně řečeno se během jízdy 754 musí mašinka šetřit, ale jinak by to i dala), ale 750.7 je opravdu úplně jiná písnička. Člověk i při rozumných trakčních proudech, při zapnutém topení a rozhodně ne při maximálních možných provozních otáčkách vytáhne z lokomotivy velmi slušný výkon, jediné, co je blbé, že občas strojvedoucí neregulují poměrný tah HV, ale rozjíždí se na 100% tah a to jim úplně nesvědčí a odchází trakčáky. Každopádně dosáhnout traťové rychlosti s 750.7 není žádný problém, i při rozumných trakčních proudech a otáčkách motoru. Nahoru z Frýdlantu do Čeladné se dá, opakuji, při nějaké správné regulaci, dosáhnout rychlosti 90 km/h i víc (vyzkoušeno při zpoždění). Z Čeladné do Kunčic i traťových 80 v krátkém úseku taky naprosto bez problému.

Ale ono to většinou není nutné. Ty jízdní doby jsou tak brutálně volné, že stačí jezdit na 50% PT. Třeba z Ostravy do Frýdku do 70 km/h a strojvedoucí s tím vlakem stejně všude stojí. Z Frýdku do Frýdlantu to je dost natěsno, ale především díky nové 60 km/h za Frýdkem, momentální PJ před Baškou, zimnímu provozu žst. Pržno, kdy se půl roku jezdí do boku 40 km/h a v podstatě skoro ucelenou 60 km/h z Pržna do Frýdlantu. Z Frýdlantu do Kunčic stačí jet 50 km/h s polovičním poměrným tahem namísto traťové rychlosti (a opravdu ta 750 tu 100 km/h skoro dá) a i tak se krásně stíhají jízdní doby.

Ale od prosince stejně dojde ke zrychlení jízdních dob, takže takové flákání se cestou skončí.

Samozřejmě polemizovat o smyslu drátů nemá smysl, jen je to asi ještě bude trvat. No a jelikož kdo ví jak dlouho, buďme rádi za dočasné řešení 750 s Push-pully, kde se pak za to prostě nacpe 362, nebo 380, nebo kdo ví co.


(Příspěvek byl editován uživatelem Banan151.)


Kočkopes#1410@15.4.2021 20:57:44 >>Jeden z důvodů toho, že se 754/750.7 smolí nahoru 50, je ten, že jízdní doby jsou počítané na kvatro, které při přehřátí omezí výkon.


Vojtag#4038@15.4.2021 21:14:18 >>Kvatro se dvěma hlavně rychleji než 60 prostě nepojede z Frýdlantu do Kunčic. S jedním to byla celkem pohoda, sólo kvatro bylo jako raketa [proud] a ještě lepší byl kvatrograf. Nějaké omezení výkonu při přehřátí jsem za ten čas co jsem na tom jezdil nezažil ani jednou, s tím to asi tak horké nebude.

Zítra dopoledne svitky do Lískovce se dvěma 740 od VD [kladivo]


Ohl#11605@15.4.2021 22:20:30 >>S jedním to byla celkem pohoda, sólo kvatro bylo jako raketa
Byť je Frenštát dost velký, většina lidí míří na Ostravici. Vůbec by nevadilo, kdyby byla většina vlaků z Frýdlantu nahoru takového složení.
Fakt nemá smysl vídávat tohle


Tomas_815#50@15.4.2021 22:51:02 >>

Banan151:
"Lepši akcelerace v el. trakci je neodiskutovatelná, navíc dnes na 323 cestou nahoru vlaky na tu traťovou rychlost ani nedosáhnou...
754 a 842 nedosáhnou v některých úsecích (obecně řečeno se během jízdy 754 musí mašinka šetřit, ale jinak by to i dala), ale 750.7 je opravdu úplně jiná písnička. Člověk i při rozumných trakčních proudech, při zapnutém topení a rozhodně ne při maximálních možných provozních otáčkách vytáhne z lokomotivy velmi slušný výkon, jediné, co je blbé, že občas strojvedoucí neregulují poměrný tah HV, ale rozjíždí se na 100% tah a to jim úplně nesvědčí a odchází trakčáky. Každopádně dosáhnout traťové rychlosti s 750.7 není žádný problém, i při rozumných trakčních proudech a otáčkách motoru. Nahoru z Frýdlantu do Čeladné se dá, opakuji, při nějaké správné regulaci, dosáhnout rychlosti 90 km/h i víc (vyzkoušeno při zpoždění)....."
Super, díky za vysvětlení. 👍


S200#4080@15.4.2021 23:33:10 >>Lepši akcelerace v el. trakci je neodiskutovatelná
Toto rozhodně pravda není, záleží především na výkonu vozidla.


Honnzok#2935@15.4.2021 23:53:02 >>S200: Pravda pravdoucí žehle 111 by tam asi rychlej nejela. Vše ostatní včetně dřevěnky 123 a historické 140 by ale byly podstatně (násobně) lepší proti dosti slabému brejlovci...

Ono mašinek pod 1500kw v el. trakci moc není... A kór ne v Čechách....

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)


Jena#14757@16.4.2021 8:39:42 >>Dovolím si řící, že třeba té 123 by nejen Banan151 při rozjezdu z Čeladné s tou 750.7 s klasou natrhnul triko.

Problém prostě není v trati, ale ve vozidlech. V duchu slov mistra Cimrmana - Šlo by to i bez drátů... [happy]


moravsky_sotous#16@16.4.2021 8:50:21 >>ale především díky nové 60 km/h za Frýdkem
Ohledně té 60, ta je tam asi z důvodu pomalejší rychlosti přes ten přejezd, že?

zimnímu provozu žst. Pržno
Takže se tam v zimě jezdí k budově, aby se nemusel využívat ten pofidérní nadchod? A zimní a letní období se mění podle aktuálního počasí nebo to je pevně dané od kdy do kdy?

Vůbec by nevadilo, kdyby byla většina vlaků z Frýdlantu nahoru takového složení.
Někde jsem četl, že by se snad Os s příchodem push-pullů začaly půlit ve Frýdlantě a nahoru by jezdily 842 + Bdtn (1?). Nevím co je na tom pravdy, možná je to jen hoax 🤷‍♂️


Jena#14758@16.4.2021 9:33:47 >>moravsky_sotous : co by to bylo za push-pull v kvatrem v čele/na konci? Až začnou jezdit, uvažuje se o jejich odklonu do Ostravice a na Frenštát se bude přesedat ne FNO do kvatra. S výjimkou vybraných šichtových a víkendových spojů...

Ale jaká bude realita, kdo ví..


moravsky_sotous#17@16.4.2021 10:12:24 >>Bylo to myšleno, že Ova-Frýdlant by jezdily 750.7.+ push-pull a dále by se přestupovalo na kvatro s vozem.
Ale to co píšete (Ostravice) by mohlo být taky, že by "velké" soupravy a dále do Frenštátu by jelo kvatro.


Banan151#1674@16.4.2021 16:24:51 >>Ohledně té 60, ta je tam asi z důvodu pomalejší rychlosti přes ten přejezd, že?

Ano, ale 754 by se tam nad 60 stejně nerozjela. 750.7 to dá.

zimní provoz

Nevím jak přesně to je, ale v podstatě od konce října až do začátku dubna +- se jezdí jen k budově. Nebude to ale dle mého nadchodem, spíš aby nemuseli vymetat veksle.

Push-pull do Ostravice zatím nebude, ten přestup ve Frýdlantě ano, ale nebude to platit úplně absolutně. O víkendu se mají Push-pully podívat i na kopec.


moravsky_sotous#18@16.4.2021 18:30:08 >>Ok, díky moc za upřesnění 👍


Starý_Hanák#1133@16.4.2021 19:59:17 >>Banan151: OŘ Ostrava ve svém přípisu k tvorbě GVD uvádí jako důvod jízd k budově zimní údržbu nadchodu.


Semolina#8768@16.4.2021 20:30:47 >>

Starý_Hanák:
"Banan151: OŘ Ostrava ve svém přípisu k tvorbě GVD uvádí jako důvod jízd k budově zimní údržbu nadchodu."
V souvislosti s plánovanou modernizací tratě 323 by mělo dojít v Pržně k výstavbě nového podchodu, tak snad nebude mít Správa železnic problém s jeho údržbou[biggrin][wink].


Kočkopes#1411@16.4.2021 21:03:41 >>Na tom nadchodu snad nikdy nikdo nic neudržoval [lol] Spíš to bude kvůli těm výhybkám. Přece jenom "Údržba nadchodu" zní jako oficiální výmluva asi lépe, než "Nechce se nám tam posílat, natož platit člověka, který tam v zimě několik týdnů v kuse bude vymetat a rozmražovat výhybky, do kterých pak stejně zas nasněží"


Banan151#1675@16.4.2021 21:39:30 >>Kočkopes: jedno nevylučuje druhé, protože ten jeden člověk by pravděpodobně po vymetení výhybek šel vymetat nástupiště a přístupové cesty. [wink]


Jena#14760@17.4.2021 10:59:21 >>Právě vyjel z Dobré odklon s [auto] do VM v čele s 742.717 + 742.723. Asi pojede ještě jeden, se 742.084+091, ale narozdíl od dosavadních pravidel, kdy jely oba vlaky přes kopec většinou doslova na odhlášku za sebou, ten druhý případně vyrazí až někdy odpoledne...


moravsky_sotous#20@17.4.2021 14:13:20 >>vyrazí až někdy odpoledne...
Vyjely už? Popř. alespoň orientačně, kdy by mohly vyjet?


Jena#14762@17.4.2021 14:18:01 >>Jo, právě se škrábou na Čeladnou.. [wink]


moravsky_sotous#21@17.4.2021 14:27:03 >>Ok díky, tak to už mi ujely no :D


Ohl#11610@17.4.2021 22:11:40 >>https://www.facebook.com/ceskedrahy/videos/272899211141647/UzpfST E1Mjk3NDk5ODA2NzI5MTo0MjY3MTg2MDI2NjQ2MTQ3/

Bohužel, pro kola to asi bude horší než v Bdt...

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)


intelpetr#8348@17.4.2021 22:21:10 >>Jako že přes ty úzké zalamovačky se nakládají kola líp nebo jak?


Jena#14765@17.4.2021 22:27:08 >>Ohl: Tak se z toho, podobně jako v Bdt, "vykuchá" nějaká ta 4 a místo hned bude.. [proud]

Intelpetr: spíše asi jde o kapacitu..


Ohl#11611@18.4.2021 9:15:09 >>přes ty úzké zalamovačky se nakládají kola líp
To ne, ale dají se pověsit, jako ve všech normálních vlacích.
Pokud je to tak, jak to je na fotkách vidět, budou jen opřené o sklopená sedadla a tak budou při brzdění, rozjezdu popojíždět, případně na vexlích i padat.
Asi vyšší level uvažování konstruktérů - ale doteď aspoň dělali háky, sice dobré jen na zavěšení galuskových kol, jak byly úzké, aly ty se daly rozšířit. Ovšem podobné jsou taky u každé druhé hospody.[crazy] Podobně nesmyslné jsem držáky u podlahy v přívěsech 010, dobré tak na udělání osmičky při prudším pohybu vlaku.
Holt to dělají lidi, co na kole nikdy nejeli.


Tom_tužín#1279@18.4.2021 13:33:12 >>Ohl:
Podle mně to bude podobný systém jako v rychlících RegioJetu Brno - Bohumín, kde se ty kola připevňují takovými pásy, které jsou evidentně modifikací bezpečnostních pásů z automobilu. Drží to celkem slušně, kolo během jízdy nepadá ani se nikam neposouvá. Má to své plusy i minusy. Plusem je to, že i děti / menší lidé / méně fyzicky zdatní nemusí zvedat kolo do háku kdesi u stropu. Toto může být zvlášť problém u stále častěji se objevujících elektrokol. Kolo v této variantě přepravy stojí normálně na podlaze, a odpadají tím i ty problémy se širším pláštěm, který se nevejde do vodících drážek, atd. Nevýhodou je ale to, že se tam těch těch kol podle mně vejde méně, než kdyby byly na stejném prostoru závěsné háky.


Ohl#11613@18.4.2021 16:23:59 >>kola připevňují takovými pásy,
Ty jsou i v např.914.
Hledal jsem je na záběrech, ale...
Třeba je tam někdo najde.
Těžko říct, kolik bude těch míst, ale v létě tam vozit prázdný prostor pro lyže je poněkud podivné. Např ve slovenských rychlíkových vozech držáky lyží ruší a dávají pro kola.

Na tuto linku je potřeba mít hodně velký prostor pro kola.

Jestli to někdo neví a představuje si, že tohle bude stačit odkaz, tak se dají očekávat názory na zlaté Bdt. [proud]

Nevýhodou je ale to, že se tam těch těch kol podle mně vejde méně
To je jedna věc. Druhá je ta, že bude legrace při výstupu toho, co bude mít kolo zatarasené těmi na opřenými na něm.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)


Kočkopes#1413@19.4.2021 10:31:39 >>Pánové, vy ale vůbec nemáte fantazii, přitom řešení problému je tak jednoduché. Prostě se mezi mašinu a netrakční jednotku flákne takový nebo makový vagón na kola, a je po problému [biggrin]


Starý_Hanák#1136@19.4.2021 18:56:40 >>Tom_tužín: V RJ jsou u dveří i háky. Ideální stav. Já si dám galuskáč na hák a elektokolisti a horáci si je opřou v oddíle. Podobně např. u 640.


Jena#14771@20.4.2021 19:18:12 >>V těchto dnech probíhají ve FM práce na ZZ, přičemž dnes byly po většinu dne mimo provoz i všechny přejezdy. Snad tedy jen dnes. Nedalo mi to, abych si o polední pauze nezašel se vyvětrat a zachytit přeci jen trochu netypickou situaci. Zrovna se dokonce i vyčasilo.. [happy]
754.077, Os 3132, Frýdek-Místek, 20.4.2021

Zejména tento přejezd musela být pro fíry asi dost "lahůdka" (tuplem, když je tudy vedena i objíždka do Místku), houkalo se jako na lesy, jezdilo krokem a přesto asi každý trnul, aby to fungovalo a nevlezl mu pod vlak nějaký tupec. Přišlo mi až škoda, že ačkoli na každém zhlaví byl člověk s vysílačkou a s kličkou na točení vexlí, že nemohl být využit i pro aspoň primitivní dozor u přejezdu (jako to třeba zvládají posunovači a tak). Rozhodně to není kritika těch lidí, Ti jen dělali, co měli (museli), spíše, že tady to mohla SZ vymyslet trochu sofistikovaněji a nehodit to celé na hlavu fírům, když už tam nějaký člověk na každé straně stejně byl (jen asi 20m od přejezdu).

(Příspěvek byl editován uživatelem jena.)


Tippins#161@20.4.2021 20:41:31 >>V 8 ráno přejezd fungoval. Jinak probíhají úpravy a revize zabezpečovacího zařízení po proběhlé výměně kolejnic mezi Lískovcem a Frýdkem. Původní kolejnice z roku 1980 byly nahrazeny novými S49 a zřízena kompletní bezstyková kolej. A bylo provedeno i podle fotky viditelné podbíjení traťové koleje a výhybek ve Frýdku [ok]. Čili z té generální obnovy tratě železničním vojskem v roce 1980 nám zbývají totálně rozkašené stanice Baška a Pržno a traťové úseky Frýdek - Frýdlant komplet. Takže to bychom do podzimu potřebovali dát do kupy a můžou dorazit pu-špule.


Jurek_fm#3152@20.4.2021 20:54:33 >>generální obnovy tratě železničním vojskem v roce 1980 Jako dítko školou povinné si pamatuju jak jsem zíral na přejezdu ve Starém Městě když místo kolejí tam byl jen štěrk a jela tam T138 (abych nekecal možná to byla 148-ma)[biggrin]


Ohl#11618@20.4.2021 21:33:31 >>můžou dorazit pu-špule.
Pušpul teď krouží s elektrikami.


Ohl#11619@20.4.2021 21:36:48 >>A mezi obilím a štěrkem zahálejí

Tedy pokud je neodtáhla bobina ve skoro stejných barvách.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)


Cyrda#736@22.4.2021 11:17:03 >>Dnes odpoledne/podvečer pojede 749.162 z ValMezu do Hostašek se soupravou, tak bude na Krhové trochu hlučno. [happy]


PJ3623#1065@22.4.2021 12:04:27 >>Ohl
Dnes se vydaly na cestu zpět do Prahy. Nevíte, kvůli čemu vlastně tam ty jednotky jezdí? Předpokládám nějaká oprava, jestli soustruh? Vozí se tam často, ale upřímně nemám zdání, proč. Děkuji. [happy]


vlakar467#378@25.4.2021 13:13:15 >>Z jaké příčiny dnes zdechla 754.077?


Dobi#3442@25.4.2021 15:46:30 >>V pátek 23.4.2021 zpestřila provoz na trati 323 zkušební jízda parní lokomotivy 423.041: [vypravci] [masinka]

423.041, Mořkov hlavní trať - Veřovice, 23.4.2021


Amper#1166@27.4.2021 17:24:46 >>V Bystřici dnes bumláková mašina přes výkolejku, dvě nápravy venku.


Fany#11532@30.4.2021 19:50:25 >>trať 303 - předvěst žst. Holešov (od Hulína) určitě nikdy nebyla 700 m od hl. návěstidla. Asi proto se s ní při "posunu" vjezdů nehýbalo... Je tomu tak?

Dále si nemyslím, že vzdálenost mech. předvěsti a návěstidla HL Všetuly byla (od Hulína) v předepsané vzdálenosti 700 m - čili dotaz: kdo toto garantuje?


Starý_Hanák#1144@30.4.2021 21:54:21 >>Fany: Zábrzdná vzdálenost musí být dodržena, pokud není její zkrácení návěštěno.


PaPok#376@01.5.2021 14:15:07 >>trať 303 - předvěst žst. Holešov (od Hulína) určitě nikdy nebyla 700 m od hl. návěstidla.
Podle TTP2020 je vzdálenost 844 m.


DomDom#15@01.5.2021 22:16:58 >>https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-zboura-cast-nadrazi-ktere-pro slo-pred-11-lety-opravou-80450/

když jsem před pár dny viděl tu reportáž, bral jsem to jako smutné smíření, ale po tomhle začínám mít naději, aspoň teoretickou


intelpetr#8366@01.5.2021 22:39:50 >>Proč by se bouralo horní patro? To je teda návrh.

Jinak je to samozřejmě k smíchu, že budovu prostě nezle využít, protože to prostě nejde. Stát ve státě.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)


Fany#11534@03.5.2021 6:35:18 >>Podle TTP2020 je vzdálenost 844 m.

ano, toto vše (i další detaily) kolem naší trati mě zajímá... např. kdo a jak rozhodoval, zda mech. oddílová návěstidla měla-neměla závislost na mech. závorách (spíše v úseku ValMeziříčí-Ostrava) apod.


DomDom#16@04.5.2021 0:15:19 >>https://zdopravy.cz/bourani-casti-nadrazi-v-holesove-neni-jiste-p lany-podrizenych-proveri-sef-spravy-zeleznic-80632/

tak generál přijede až na místo [talker]


Dobi#3444@05.5.2021 6:41:26 >>Zkušební jízda "Tuláka" po zimní pauze, příjemnou podívanou.

423.041, Val. Meziříčí - Frenštát pod Radhoštěm a zpět


Ohl#11634@06.5.2021 22:25:21 >>Poslední se vrátila.
Zítra pod horama.


Teď ještě ty pušpuláky.


Ohl#11638@09.5.2021 22:11:34 >>Co to bude ve Štramberku vpravo? Probíhá oprava prostoru a vykolíkovaná je výhybka místo šturcu.






Pavelc#30@10.5.2021 7:30:14 >>Ve Štramberku u 7. koleje se dělala nějaká kanalizace a jinak se tam budou měnit přestavníky a kolejové obvody nahradí počítače náprav.


Ohl#11639@10.5.2021 8:14:05 >>A probíhá oprava nákladiště. To musí mít nějaký důvod.[wink]


 ^ Nahoru

Diskuze Témata Úvod