K-REPORT MOBILE 3.3

Diskuse K-report: Vysokorychlostní tratě (VRT)

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Brr#4501@06.2.2026 16:35:22 >>DB: sen o tunelu pod Krušnými horami
ŽSR: modernizace Bratislava - Kúty, snad až na 200km/h
PKP: plány na novou trať z Katowic do Ostravy
ÖBB: rekonstrukce trati do Břeclavi


David_jaša#4942@06.2.2026 16:44:17 >>Dobře, ještě Koralmbahn a brzy Semmering v Rakousku, což jsou krátké úseky, a CMK v Polsku. Drážďany-Berlín jsou a Kúty-Blava snad budou na 200. Pokud se dodělá na 300 i Bohumín-Katowice, první smysluplný přeshraniční nasazení vlaků na 300 km/h by bylo Praha-Varšava. Do té doby

¯\_(ツ)_/¯


mot#6074@06.2.2026 16:51:44 >>Díky. Tak těch 200 bych viděl spíš jen jako nějakou RT, ne VRT.


Agent#13691@06.2.2026 17:02:46 >>No tolik vlhkejch snů pohromadě se jen tak nevidí


Bram#17339@06.2.2026 18:06:16 >>David jaša:Ještě jinak: ježdění mezinárodních VR jednotek přes Česko bude dávat smysl až tehdy, kdy se na jejich trasách budou rychlosti vyšší jak 200-230 km/h dosahovat i v jiných úsecích než Lovosice-Praha, Praha-Brno, Brno-Šakvice a Přerov-Ostrava.

Tak v tom případě, aby na tom začali dělat i v Německu, Rakousku, Polsku a na Slovensku [proud].


Souhlas v tom, že do té doby by největší smysl dávalo ježdění souprav na 160-200 po VRT (což má svoje evropské precedenty), nicméně pak je blbý, že to projektujou na Vmin = 200 (pokud si dobře pamatuju).

Soupravy na 160-230 po VRT budou jezdit u nás trvale, někdy ve vzdálenějším budoucnu se k tomu přidají i soupravy s vmax větší než 230 km/h [wink].


David_jaša#4943@06.2.2026 18:37:47 >>

mot:
"Díky. Tak těch 200 bych viděl spíš jen jako nějakou RT, ne VRT."
Jakože novou trať stavět, ale na nižší rychlost? Proboha, proč? Neušetří se tím prakticky nic, ale zato se zabije potenciál takové trati do dalších desítek až stovek let. Jako podstatně lepší mi přijde strategie mít úseky dělené podle priorit a těm s menší prioritou zpomalovat přípravu nebo odkládat stavbu na lepší časy.

Bram:
"Soupravy na 160-230 po VRT budou jezdit u nás trvale, někdy ve vzdálenějším budoucnu se k tomu přidají i soupravy s vmax větší než 230 km/h [wink]."
Tak to by bylo super, ale z prezentací spržele si bohužel pamatuju to dvoukilo jako minimum.


mot#6075@06.2.2026 19:30:03 >>Nene, jen těch 200 nenazývat VRT.


Pikehead#10418@06.2.2026 21:51:19 >>

Brr:
"ŽSR: modernizace Bratislava - Kúty, snad až na 200km/h"
S obloukem na výrazně nižší rychlost za Kúty, protože to prý nevadí - vždy se tam přece staví, aby se na ten poslední kousek vyměnil personál. A celé je to rozbetlené do 50 staveb a bude to za 10 let.


Asdf#11987@07.2.2026 16:00:04 >>Pikehead: On je tam trochu problém s tým, že hneď za traťou je v zemi Bratstvo a hneď za ním Družba. Takže nákladovo je tá preložka dosť astronomická záležitosť.


Prag#998@07.2.2026 20:00:55 >>

mot:
"Nene, jen těch 200 nenazývat VRT."
To je ale atribut tratě (poloměry etc.), ne toho co po ní v dané chvíli jezdí.
Ale asi není reálné, žádat po vládě snižovat deficit, a zároveň dávat stovku ročně na nové tratě. Budeme si muset aspoň na částečnou konsolidaci počkat.


Martin_zlivský#75894@07.2.2026 20:43:34 >>

Bram:
"Soupravy na 160-230 po VRT budou jezdit u nás trvale, někdy ve vzdálenějším budoucnu se k tomu přidají i soupravy s vmax větší než 230 km/h [wink]."
Narozdíl od ostatních si fakt netroufám tvrdit, jak to nakonec bude - v době, kdy pomalu půlka populace věří ohybání/popírání ekonomických nebo dokonce fyzikálních zákonitostí [crazy][angry], ale nesouhlasit si dovolím.
Ale uvažovat na novostavbách uvažovaných výhradně pro osobní dopravu s rychlostmi nižšími než 200 km/h by snad mělo být rovnou trestné. [crazy] Vždyť takovou rychlost zvládnou už léta vyřazovaná vozidla (podobně jako 160 uměly předrevoluční podvozky) a rychlost minimálně 200 km/h by měla být samozřejmostí, aby taková investice do páteřní sítě dávala vůbec nějaký smysl! Fakt bych se nerad dožil, aby se postavila nová trať, kde se pak záhy vyčerpá kapacita, protože politicky bude výhodnější mít nástupiště u každé větší obce a protože přece tam musí mít právo jezdit kdokoliv s čímkoliv. [angry]
Souhlasím, že ať už to s maximální rychlostí a rychlostí výstavby dopadne jakkoliv, nějakou dobu se cílovou rychlostí jezdit nebude. Ale fakt prosím neblbněte s pokusy snižovat rychlost, aby tam mohla kdejaká plečka. Nebo se toho ještě někdo chytí a začne prasit návrh tratě (s převýšením se cvičit dá, ale taky asi ne úplně neomezeně), v horším případě i trasování (aby nám pak potomci poděkovali, až budou muset dělat přeložky námi postavených novostaveb), protože se nám nyní jeví zbytečné připravit trasu s rezervou až na 350 km/h. [uhoh][crazy]
(Budu rád, když zde někdo doplní, jak je to s tunely, protože tam připouštění vozidel s nižšími parametry asi taky může nasekat docela problémy a třeba i dražší řešení.)

Jiné to může být (a nejspíš bude) na tratích uvažovaných pro smíšený provoz. Tam bude naopak žádoucí rychlostní nůžky zbytečně nerozevírat.


cest#19@08.2.2026 0:26:01 >>Aby bylo jasno - tak Maďarsko sice před pěti lety udělalo studie a naplánovalo trasy na 350km/h - Z Budapešti do Gyoru a Gyoru k Rajce a hranicím s Slovenskem a Rakouskem, ale nijak nepokročili. Mezitím plánují vysokorychlostní tratě na všemi směry do Bukurešti do Záhřebu do Bělehradu, Lvova. Výsledek je, že mají novou trať na 160 km/h do Bělehradu postavenou s Číňany, v Srbsku pravda na 200 km/h. Dál plánují železnici v Budapešti na letiště rok 2035, modernizace železnic v Budapešti - současná vláda ty šuplíkové plány neufinancuje a EU musí mít jistotu, že Maďarská vláda účelně využije peníze..

Ostatně s tratí Ostrava-Katovice Poláci počítají také s rokem 2035. Kde všek na naší straně chybí naplánovat čtyři koleje z Bohumína do Ostravy-Svinov.

Takže jediné co zbývá je trať na Berlín, která by měla mít ETCS do roku 2029, modernizace do Vídně a Bratislavy 200km/h. Tedy vyšší rychlost, tam kde je rovina. Polsko plánuje CPK a trať z Varšavy do Lodže přes Sieradz do Poznaně a Wroclavi, to by mělo pokračovat přes Żarów–Świdnica–Wałbrzych–Turnov-Poříčí, Hradec Králové a Praha - Polsko, ale pro poslední úsek nevybralo studii a v Čechách se trasa na Hradec odpískala politiky.

U nás ale vyšší rychlost v rovinách nemůžeme docílit trasy vedou podél řek nebo výrazně delší cestou tedy zvyšovat rychlost na stávajících tratích nemá smysl.

Slovensko v openrailwaymap.org má svou vysokorychlostní trať do Brna podél dálnice zakreslenou. V Břeclavi ještě není jasné jestli bude nádraží za městem nebo sjezd do původního nádraží ze Slovenska, jinak trasa je u nás trasa taky celkem jasná.


Bram#17341@09.2.2026 8:49:09 >>Martin zlivský:Narozdíl od ostatních si fakt netroufám tvrdit, jak to nakonec bude - v době, kdy pomalu půlka populace věří ohybání/popírání ekonomických nebo dokonce fyzikálních zákonitostí [crazy][angry], ale nesouhlasit si dovolím.

Klidně si můžeš nesouhlasit, ale nejspíš tuto hořkou pilulku budeš muset spolknout. Je to dáno etapizací stavby VR tratí a osobně očekávám, že souvislá VRT Praha - Brno bude až tak v roce 2050 nejdříve, spíš bych řekl, že reálnější datum je tak rok 2060. V roce 2040 by snad mohla být hotova VR trať z Běchovic do Světlé nad Sázavou a dokončena modernizace mezi Světlou nad Sázavou a Brnem. Pak snad bude hotova VR trať Přerov - Ostrava, ale obojí jsou moc krátké kousky pro smysluplný nákup VR vlaků.

Do té doby na zárodcích VR tratí budou jezdit soupravy s vmax 200 až 230 km/h, protože u nás VR vlaky žádný dopravce nekoupí do doby, než bude dostatečně dlouhý souvislý úsek, kde bude mít smysl tyto soupravy nasadit.

Ale uvažovat na novostavbách uvažovaných výhradně pro osobní dopravu s rychlostmi nižšími než 200 km/h by snad mělo být rovnou trestné.

V roce 2040 bude jediný vlak, který by nesplňoval požadavek vmax 200 km/h pro provoz na VR tratích prakticky jen Interjet a u toho by přeci měla být možnost nepříliš drahého a složitého upgrade na vmax 200 km/h.

Ostatní vozy na vmax 160 km/h budou rozptýleny všude tam, kde dodnes jezdí vozy řady A, B, AB a BDs. Přitom většina vozů řady B(p)mz a A(p)mz má vmax 200 km/h, tak kde je tedy problém?!? Navíc mnoho rekonstruovaných vozů s vmax 160 km/h budou v roce 2040 už vyloženě přestárlá vozidla, která bude třeba bezpodmínečně vyřadit, protože jim bude přes 70 let!!!


Vždyť takovou rychlost zvládnou už léta vyřazovaná vozidla (podobně jako 160 uměly předrevoluční podvozky) a rychlost minimálně 200 km/h by měla být samozřejmostí, aby taková investice do páteřní sítě dávala vůbec nějaký smysl! Fakt bych se nerad dožil, aby se postavila nová trať, kde se pak záhy vyčerpá kapacita, protože politicky bude výhodnější mít nástupiště u každé větší obce a protože přece tam musí mít právo jezdit kdokoliv s čímkoliv.

Uklidni se a uvědom si, že aby trať místní zbytečně neblokovali, tak je třeba, aby z ní měli užitek i oni. U dálnice se to řeší exitem, u VR tratě stanicí, případně sjezdy z ní. Teď nám přibyl nějaký sjezd u Bečvár, o jehož smyslu sice pochybuji, ale nemám nic proti stanici na VR trati někde v prostoru mezi Kouřimí a Bečváry. A že se bude místo uvažovaných 58 minut z Prahy do Brna při využití VR tratí i vlaky nižších kategorií s vmax v rozmezí 160 až 200 km/h jezdit třeba 1 hodinu a 20 minut?!? Howno se stane, ta trať je především pro obyvatele České republiky a ukojení šotopotřeb nějakého Martina zlivského je až někde na chvostu priorit [wink].


Souhlasím, že ať už to s maximální rychlostí a rychlostí výstavby dopadne jakkoliv, nějakou dobu se cílovou rychlostí jezdit nebude. Ale fakt prosím neblbněte s pokusy snižovat rychlost, aby tam mohla kdejaká plečka. Nebo se toho ještě někdo chytí a začne prasit návrh tratě (s převýšením se cvičit dá, ale taky asi ne úplně neomezeně), v horším případě i trasování (aby nám pak potomci poděkovali, až budou muset dělat přeložky námi postavených novostaveb), protože se nám nyní jeví zbytečné připravit trasu s rezervou až na 350 km/h.Souhlasím, že ať už to s maximální rychlostí a rychlostí výstavby dopadne jakkoliv, nějakou dobu se cílovou rychlostí jezdit nebude. Ale fakt prosím neblbněte s pokusy snižovat rychlost, aby tam mohla kdejaká plečka. Nebo se toho ještě někdo chytí a začne prasit návrh tratě (s převýšením se cvičit dá, ale taky asi ne úplně neomezeně), v horším případě i trasování (aby nám pak potomci poděkovali, až budou muset dělat přeložky námi postavených novostaveb), protože se nám nyní jeví zbytečné připravit trasu s rezervou až na 350 km/h.

Úsek Brno - Přerov se určitě dlouhou dobu připravovat nebude, tam bude modernizace současné trati na 200 km/h. Stejně tak padá k ledu trať z Prahy do Ústí nad Labem a ostatních VR tratích se nemá smysl bavit, to jsou jen takové čáry na mapě, které přijdou na přetřes až tak za dvacet let. Docela by mne zajímalo, jak dopadne tunel Smíchov - Beroun, ale tam také čekám značný odklad realizace, odhadem alespoň tak deset let. Ostatně v případě zlepšení zejména kapacitních parametrů trati Smíchov - Rudná - Beroun (elektrizace a částečné zdvoukolejnění včetně přeložky mimo Rudnou) tunel nutný není ještě hodně dlouhou dobu.


RadekŠ#16140@09.2.2026 9:34:01 >>VR tratí i vlaky nižších kategorií s vmax v rozmezí 160 až 200 km/h jezdit třeba 1 hodinu a 20 minut?!?

Nic osobního, ale mě tohle pouhé fantazírování fascinuje - vozy pro 160 km/h na tu trať nebudou moci z důvodu absence tlakutěsnosti a nedostatečného obrzdění, nehledě nato co by tam někdy 2035-2040 vlastně pohledávaly.[uhoh] To je stejná hovadina jako malovat oběhy pro řady 854 v roce 2030.

Stejně tak padá k ledu trať z Prahy do Ústí nad

A jak to víš? Já jen připomenu, že Tomáš Tóth je zamec Správy pouhý 1 týden a ještě ani není formálně ředitel, Debnárik necelé dva měsíce. Za tak kratičkou dobu u tak komplikovaných mnohakriterálních věcí nemůžou z principu věci padnut žádná rozhodnutí. Takhle si třeba někdy včera Beránek kompletně očividně vyfabuloval na základě předchozího interwiew s Tóthem další článek do HN - to prostě nemá větší hodnotu než články z Blesku na téma " co Iveta,. co si myslí Artur.. a co na to Rychtář". Když chce někdo číst takový plytký bláboly, jeho boj.

Mimochodem, Debnárik asi před měsícem v jednom z prvních rozhovorů tvrdil, že do Ústí se právě stavět nejpíš bude. [biggrin]


David_jaša#4944@09.2.2026 12:36:45 >>

Martin_zlivský:
"Narozdíl od ostatních si fakt netroufám tvrdit, jak to nakonec bude - v době, kdy pomalu půlka populace věří ohybání/popírání ekonomických nebo dokonce fyzikálních zákonitostí [crazy][angry], ale nesouhlasit si dovolím.
Ale uvažovat na novostavbách uvažovaných výhradně pro osobní dopravu s rychlostmi nižšími než 200 km/h by snad mělo být rovnou trestné. [crazy] Vždyť takovou rychlost zvládnou už léta vyřazovaná vozidla (podobně jako 160 uměly předrevoluční podvozky) a rychlost minimálně 200 km/h by měla být samozřejmostí, aby taková investice do páteřní sítě dávala vůbec nějaký smysl! "
Tak já taky nevím, co bude, jen vycházím z pár předpokladů, mj. že VR souprava je drahá, z čehož plyne:
- jejich pořízení nějakou dobu potrvá
- potřebují tou vysokou rychlostí jezdit co největší část trasy, aby se to pořízení rozpočítalo do víc km denně

Dál potom:
- smysl tlačit čas dolů za každou cenu začíná mít někde u cílových 3:30, kdy to spojení začne být zajímavé pro cesty na otočku
- Praha-Brno nikdy nebude tak plné jako třeba Paris-Lyon, aby tam nešlo mít během hodiny dva pomalé (~200 km/h) a dva rychlé (~300 km/h) svazky

Odtud mi celkem logicky leze:
1. pokud Německo a Rakousko nesundají alespoň půlhodinu z Drážďany-Berlín + Břeclav-Vídeň, rozdíl v užitku mezi soupravou na 200 a na 300 na trase Berlín-Vídeň moc velký není, ale rozdíl v ceně půjde poznat dost.
2. protože na trati se provoz pomalejších souprav tak jako tak předpokládá (Praha-Jihlava-..., Brno-Jihlava-ČB), nebude velký problém mít část provozu ve starších soupravách

A vlastně je to i žádoucí, protože to pomůže VRTku rozjezdit rychleji a třeba vytvořit poptávku po těch rychlejších soupravách. Naopak Vmin = 200 znamená mít ty regionálky v soupravách alespoň na 250 km/h, tedy nakoupit desítky souprav naráz.


Martin_zlivský:
"Souhlasím, že ať už to s maximální rychlostí a rychlostí výstavby dopadne jakkoliv, nějakou dobu se cílovou rychlostí jezdit nebude. Ale fakt prosím neblbněte s pokusy snižovat rychlost, aby tam mohla kdejaká plečka. Nebo se toho ještě někdo chytí a začne prasit návrh tratě (s převýšením se cvičit dá, ale taky asi ne úplně neomezeně), v horším případě i trasování (aby nám pak potomci poděkovali, až budou muset dělat přeložky námi postavených novostaveb), protože se nám nyní jeví zbytečné připravit trasu s rezervou až na 350 km/h. [uhoh][crazy] "
Tady bych rozlišoval snižování Vmin (považuju za vhodné tak, aby tam mohly i soupravy na 200 viz výš, tedy trať ať má Vmin 140-160), a snižování Vmax (fuj, cokoliv pod 320 je špatně). Cena za snižování Vmin je při stejných Imin a Ilim větší poloměr. Ohledně tunelů nevím, co by mělo být za problém.


d_m#29@09.2.2026 14:34:16 >>

Bram:
"V roce 2040 bude jediný vlak, který by nesplňoval požadavek vmax 200 km/h pro provoz na VR tratích prakticky jen Interjet a u toho by přeci měla být možnost nepříliš drahého a složitého upgrade na vmax 200 km/h. "

Co presne by tam bylo treba upgradovat? Ja mel za to ze IJ ma vmax 200 km/h uz ted (aspon se to tak vsude pise, a i znacka na bocnici vozu uvadi 200). Co mi uniklo?


RadekŠ#16141@09.2.2026 16:00:24 >>protože na trati se provoz pomalejších souprav tak jako tak předpokládá (Praha-Jihlava-..., Brno-Jihlava-ČB), nebude velký problém mít část provozu ve starších soupravách


Ano - třeba v Pesách na 200 km/h z roku 2026. Nebo jinými z roku 2033.

Proč to píšu: Protože tady je pořád taková podprahová implicitní představa, že se obnova drážních vozidel nějak zasekne a pořád se predikuje budoucnost v současných vozidlech.[uhoh]


mot#6081@09.2.2026 17:10:59 >>Tak hlavně aby na ta nová vozidla bylo.


David_jaša#4945@11.2.2026 15:18:44 >>

RadekŠ:
"Proč to píšu: Protože tady je pořád taková podprahová implicitní představa, že se obnova drážních vozidel nějak zasekne a pořád se predikuje budoucnost v současných vozidlech.[uhoh]"
Železniční vozidla mohou fungovat cokoliv mezi 30 a 70 lety, stejně tak je velká nejistota v termínech dokončení jednotlivých úseků VRT, odtud mi přijde rozumný mít návrh VRT udělaný tak, aby tam mohly vlaky, které před sebou mají víc jak nějakých 15 let života.


cest#20@11.2.2026 17:20:42 >>Vlaky se vždy kupovali na maximální rychlost koridorů. Proto nemůžeme nepostavit VRT?
Vždyť se kupují vlaky podle maximální rychlosti tratí. Nikdy se nekoupí rychlejší vlaky než na tratě co po nich vlak bude jezdit. Bylo by to nehospodárné/ nepodpořil by se domácí průmysl... Dnes jsou panteři na 160km/h, Škoda jistě vylepší své vlaky na 200km/h pokud pro ně budou tratě - problém vyřešen. Navíc udržovat 30/70 let vozidla protože můžou jezdit je nesmysl. Zastará ETCS/elektrovýzbroj plánuje se vše předělat na 25kV tedy se stejně se ty staré vlaky budou muset opravit/předělat tak se můžou rovnou koupit nové lepší. A staré pomalé tratě taky nezmizí, abychom měli zásobu vraků co nemůžou jezdit po VRT.

Že se nekupují rychlejší vlaky než co budou jezdit platí i pro dálkovou dopravu. ComfortJet bude jezdit do Kodaně, a Railjet do Gratzu. Jedině na Ostravu a do Košic jezdí Pendolina - která by mohla jezdit rychleji a z lokomotiv je na většině tratí Vectron na 200km/h nebo Taurus - tedy rychlích lokomotiv bude dostatek - ač existují i starší nebo pomalejší kousky...

Že se vás ptám jak starý používáte mobil - když chcete používat vlaky staré 30-15 let ne-li 70 let. Po několika letech je většina mobilů bezútěšně zastaralých kvůli softwaru. Pak expirují certifikáty, nejde nahrát nové aplikace... On by ten mobil i těch 30 let fungoval - kdyby k němu výrobce dodával software a náhradní díly, ale už to nestojí za to to provozovat.


Mladějov#26390@11.2.2026 17:36:28 >>cest: Já tedy úplně nerozumím, co tím chcete říct a otázce "proto nemůžeme nepostavit VRT?" taky moc nerozumím.

A jen připomínám, že např. požadavek na nová vozidla na Praha-Klatovy/Cheb od prosince 2028 (vyhrála Arriva) je 200 km/h.

Srovnávání s mobilem, v podstatě spotřební věcí, na kterou vyděláte za den/dva/tři/čtyři je přece nesmysl - ty vlaky se budou splácet roky, deset let i 20 let a účetní odpisová doba s tím také počítá.

I smlouvy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)


cest#21@11.2.2026 18:36:31 >>Chtěl jsem říci, že někdo má obavu, že snad bude moc nových, nebo i starých ale ne ještě odepsaných, pomalých vlaků - které nebudou moci na VRT.
A které by se kvůli VRT museli nahrazovat rychlejšími, protože by to byla zmařená investice.

Ejpovický tunel je snad plánovaný na 200km/h a rok 2028 je ještě daleko, tedy to souhlasí s tím, že se kupují vozidla podle tratí.

Ono je to tak se vším. Mobil pro někoho je rychloobrátkové zboží - pro někoho ne. A dopravní prostředek se stejně po několika letech musí modernizovat nebo nahradit novějším. Stejně jako elektronika.


Mladějov#26392@11.2.2026 18:46:01 >>Právě že "po několika letech" ne. A krátká životnost (jak morální tak fyzická) moderní elektroniky se řeší a bude řešit i u žel. vozidel prostě při generálce (dílny) výměnou té elektroniky za modernější. Ono se to i děje, jen to není tak vidět. U jednotek se s tím sveze třeba výměna sedaček a jiných věcí v interiéru, ale rozhodně se nebude u těch vozidel zvyšovat rychlost nebo se nebudou (nová) po 10 letech vyřazovat, to teprve začínají majiteli vydělávat.

Jinak v dálkovce to bude na tom, co objedná MD, v regiu na požadavky kraje (a obcí): Tady nevěřím, že se budou masově kupovat nějaká zbytečně drahá nebo dokonce superrychlá vozidla - spíš naopak.


J.M.#6840@13.2.2026 19:37:45 >>cest: Po několika letech je většina mobilů bezútěšně zastaralých kvůli softwaru. Pak expirují certifikáty, nejde nahrát nové aplikace...
A teď si představte tu hrůzu, že byste s tím mobilem jen telefonoval[lol].


Ahmad_Šáh_Masúd#6794@14.2.2026 8:08:56 >>A jen připomínám, že např. požadavek na nová vozidla na Praha-Klatovy/Cheb od prosince 2028 (vyhrála Arriva) je 200 km/h.
Což je naprosto absurdní požadavek, protože i v době kontraktu (nechť ji Alláh pošle do pekel dříve) nebude mít kde to dvoukilo využít. Ejpovický tunel je na efektivní využívání dvoukila poněkud krátký.


David_jaša#4946@16.2.2026 12:42:30 >>

Ahmad_Šáh_Masúd:
"Což je naprosto absurdní požadavek, protože i v době kontraktu (nechť ji Alláh pošle do pekel dříve) nebude mít kde to dvoukilo využít. Ejpovický tunel je na efektivní využívání dvoukila poněkud krátký."
No pokud je ve smlouvě, že je budou odprodávat příštímu provozovateli v IDP, tak to zas tak mimo není.


RadekŠ#16160@16.2.2026 12:49:12 >>stejně tak je velká nejistota v termínech dokončení jednotlivých úseků VRT, odtud mi přijde rozumný mít návrh VRT udělaný tak, aby tam mohly vlaky, které před sebou mají víc jak nějakých 15 let života.

Kdyby se si udělali seznam stávajících vozidel a uvážili, co se během cca 10 let pořídí aby mohlo jezdit po VRT z Prahy do Světlé, tak zjistíte že ta debata o vozidlech pod 200 km/h byla fakt úplně zbytečná.


Paul2no#3774@16.2.2026 13:48:01 >>No pokud je ve smlouvě, že je budou odprodávat příštímu provozovateli v IDP, tak to zas tak mimo není.

Lze tohle vůbec mít ve smlouvě? Nikdo neví, co bude za 15 let, a jestli Arriva ty jednotky třeba radši nebude chtít na nějakou komerci. Není to spíš tak, že se MD před vypsáním příštího výběrka Arrivy závazně zeptá, jestli je ochotna jednotky přeprodat nebo ne? U ČD v Praze to taky bylo tak, a ČD řekly, že Elefanty případnému novému dopravci odprodají, ale PidPantery ne. A nutit je nikdo nemůže - kupovaly je za své bez dotace.


Mladějov#26418@16.2.2026 13:51:54 >>Radek: Ty věříš, že se bude jezdit z Prahy do Světlé VRT? V jakém horizontu, optimisto?


Ahmad_Šáh_Masúd#6808@16.2.2026 13:58:18 >>No, zrovna jsem chtěl něco v tom smyslu napsat. Když vidím kolik času u nás zabere stavba prasečího chlívku, tak ohledně VRTek jsem naprosto v klidu. Natož někam do Světlé :-))
Za našich životů - a tedy u většiny i v době životnosti těch jednotek na 200 km/h - věřím leda na Krušnohorský tunel (a to jen proto, že participují Němci) a možná Polabí. Brno - Přerov nepovažuji za plnohodnotnou VRT, když má být na dvě kila.
A taky viz. Paul želva...


Mladějov#26420@16.2.2026 14:21:14 >>Copak prasečího chlívku, ale jakákoli nová liniová stavba je těžký problém, vlastně jakákoli stavba viz zastavení výstavby bytů v dalších letech, nepovolování a byrokratické překážky.

A ono nejde ani opravit pitomý most, protože je všechno památka - takže ani udržení parametrů stávající sítě - viz Vyšehrad a problém minimálně na dalších 10 let, viz pražský Libeňák, viz další a další příklady z měst, silnic, železnic.

Tím si nechci hrát na Vlčka, jen úplně nesdílím to mávání některých tady nad problémy rukou (ano, především v oblasti zákonů a jejich aplikace) a "utíkání" do teorií o tom, kde bude jaký sjezd z VRT a proč.

Lidi chtěj normálně vlakem jezdit třeba do práce, tady u nás tedy ano, a pokud to nebude moc použitelné (viz třeba berounská S7), tak z toho lidi utečou. Do aut především. Na té S7 je podle posledních čísel značný pokles.

Hlavně že všichni žvaněj o ekologii a nejvíc ti, co maj vilu a tři auta před ní.


tomariero#469@16.2.2026 14:38:44 >>Tak minimálně ta příprava VRT jede díky tomu že je na to samostatné oddělení na SŽ na České poměry celkem rychle, protože od definitivniho trasování uběhlo 7 let a u par úseku uz jsme ve fázi výkupu pozemků to u klasických tratích trvá většinou mnohem déle viz Brno Přerov kdy se to připravovalo 15 let naplno, pak plno staveb na 4. koridoru atd. To samé spousta dálničních a silničních staveb.
Tím neříkám že se csechno postaví tak jak bylo donedávna v plánu, ale třeba Přerov-Ostrava věřím že se do roku 2030 kopne, zbytek tak 2032 a později.


Mladějov#26422@16.2.2026 14:59:02 >>Jo, jestli se kopne [lol], takových akcí už jsem zažil..
Kde maj zlatá kladívka, co s nimi poklepával Zeman v Bohumíně (nebo kde) na zahájení projektu ŠRT (Rusko) Polsko-Vídeň? Jak dlouho se připravuje a staví 10 kilometrů metra z Pankráce do Písnice a ještě stavět bude?
K tomu naprostý nedostatek stavebních kapacit a také její potřeba na opravy a rekonstrukce dožívajících úseků? To už je i třeba v Praze u metra docela problém, natož na železnici a na silnicích, kde se třeba i peníze seženou, ale je problém tam sehnat lidi, resp. se ta stavba "rejpe" neúměrně dlouho, protože firmy rozjedou víc staveb, než na kolik mají techniku a lidi.


David_jaša#4947@16.2.2026 15:16:27 >>

RadekŠ:
"Kdyby se si udělali seznam stávajících vozidel a uvážili, co se během cca 10 let pořídí aby mohlo jezdit po VRT z Prahy do Světlé, tak zjistíte že ta debata o vozidlech pod 200 km/h byla fakt úplně zbytečná."
[Le Sigh]
Trať s Vmin = 200 km/h a vozidlo s Vmax = 200 km/h je kompatibilní jen teoreticky. Reálně ta Vmin tratě pro vozidla o Vmax = 200 km/h musí být níž.

Paul2no:
"Lze tohle vůbec mít ve smlouvě?"
Minimálně jeden takový odprodej vozidel z dotací novému provozovateli už pokud vím zrovna v Plzeňském kraji proběhl.


Schmitz#192@16.2.2026 15:50:07 >>

David_jaša:
"Trať s Vmin = 200 km/h a vozidlo s Vmax = 200 km/h je kompatibilní jen teoreticky. Reálně ta Vmin tratě pro vozidla o Vmax = 200 km/h musí být níž.
"
Proč? Tam jde přece jen o přebytek převýšení a to lze řešit individuálně po obloucích, např. u terminálu nebo v prudkém stoupání, kde nebudou pomalé vlaky pravidelně dosahovat 200, se navrhne větší poloměr a menší převýšení. Ale proč to aplikovat na celou trať?


mot#6093@16.2.2026 16:05:27 >>Řešíte jen VRT a neřešíte to kolem. Kolik bude potřeba nových silničních nad/podjezdů?


David_jaša#4948@16.2.2026 17:04:07 >>

Schmitz:
""Proč? Tam jde přece jen o přebytek převýšení a to lze řešit individuálně po obloucích, např. u terminálu nebo v prudkém stoupání, kde nebudou pomalé vlaky pravidelně dosahovat 200, se navrhne větší poloměr a menší převýšení. Ale proč to aplikovat na celou trať?"
Ano, přebytek převýšení má též svoji limitní a maximální hodnotu, která by se mimo mimořádná situace neměla překračovat. Trať s větším rozptylem Vmin a V tak má nutně menší převýšení než trať s menším rozptylem a potažmo větší poloměry a je tedy vhodný zahrnout Vmin pro nejpomaleji jedoucí vlak dle GVD + nějaké rezervy do návrhu geometrie trati.


Paul2no#3775@16.2.2026 19:29:52 >>vozidel z dotací

Právě proto, že tam byla dotace. Arriva ale ty vozidla pořizuje čistě za své.


Bugear#4120@18.2.2026 23:57:24 >>Že se vás ptám jak starý používáte mobil
Modelový rok 2018. Holt si nesmíte kupovat Androsráč.

Lze tohle vůbec mít ve smlouvě?
Proč by nešlo, máme smluvní volnost a o podmínku zjevně nepřiměřenou nejde. Nikdo dotyčného nenutí se do výběrka hlásit, když s tím má problém.

Brno Přerov kdy se to připravovalo 15 let naplno
Tak určitě. [crazy]


takersubmi#1@10.3.2026 8:00:31 >>Telefon z roku 2018 je pořád docela běžný – mnoho zařízení z té doby stále funguje a lidem vyhovuje. Spíš jde o to, jaké aplikace nebo bezpečnostní požadavky jsou potřeba. U smluv je pravda, že je velká smluvní volnost, ale podobné podmínky často vyvolávají debatu, jestli jsou opravdu nutné.


takersubmi#2@10.3.2026 8:08:26 >>A u projektů jako Brno–Přerov je také vidět, že příprava velkých staveb u nás opravdu trvá dlouho.


Bkp#8918@10.3.2026 9:44:46 >>

takersubmi:
"A u projektů jako Brno–Přerov je také vidět, že příprava velkých staveb u nás opravdu trvá dlouho."

...hlavně když stát neví, co chce a každou chvíli mění přístup a koncepci.


Mladějov#26550@13.3.2026 9:15:08 >>No hlavně politici žvaněj, co všechno voličům postaví a darují a do kdy a někteří jim to pořád a pořád žerou [biggrin]


Mořepetr#9409@13.3.2026 12:33:27 >>

Mladějov:
"No hlavně politici žvaněj, co všechno voličům postaví a darují a do kdy a někteří jim to pořád a pořád žerou [biggrin]"

Dnes by prostě pan Kodet na balkonu, mohl nahradit proletáře všech zemí, politiky všech stran.[blush][blush][biggrin]


Pikehead#10542@31.3.2026 11:02:17 >>

takersubmi:
"A u projektů jako Brno–Přerov je také vidět, že příprava velkých staveb u nás opravdu trvá dlouho."
Brno-Přerov trval dlouho kvůli několika pro mě nepochopitelným změnám koncepce. Spíš je potřeba nastavit očekávání, že velké stavby potřebují tak dekádu, pokud to není něco jako SuVo vedoucí pustinou.

U Liberce se podle mě nechce, na Vysokov se do loňska prakticky nešáhlo (=taky se nechce) a s Kladnem se začalo chtít tak před deseti lety a odvaha se sbírala přes "nic proti ničemu" staby jako je rekonstrukce Masny a Negreláku.


Hajnej#35046@31.3.2026 11:37:49 >>MP: Dnes by prostě pan Kodet na balkonu, mohl nahradit proletáře všech zemí, politiky všech stran.
Zda by tak činil, to opravdu netuším, ale pokud ano, tak zcela jistě bez těch čárek. Obou.


tomariero#487@31.3.2026 13:09:18 >>Naopak třeba příprava Přerov Ostrava jede docela dobře z laického pohledu a co jsem četl je to hlavně díky tomu že na tom dělá samostatné oddělení SŽ a ne místně příslušné stavební správy.


Mořepetr#9474@31.3.2026 14:09:52 >>

Hajnej:
"MP: Dnes by prostě pan Kodet na balkonu, mohl nahradit proletáře všech zemí, politiky všech stran.
Zda by tak činil, to opravdu netuším, ale pokud ano, tak zcela jistě bez těch čárek. Obou."

Omlouvám se, že je tam mám.

V originálu čárka je.
https://youtu.be/PqNOzSxJyuI


Hajnej#35050@31.3.2026 16:25:17 >>MP: V originálu čárka je.
Tuhle neřeším, ta tam patří, řeč je o těch zbytečných čárkách, které máš v mnou citované větě. Úplně to bolí do očí a děláš to skoro pořád...


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod