K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: MHD v Mostě, Litvínově a okolí

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Mapa#91@15.4.2021 22:06:36 >>Druhá možnost je přerušit načítání v jeho průběhu, protože nejdříve se načítá celý článek a až potom paywall.


Wang#3530@15.4.2021 22:56:08 >>Přiznám se, že jsem netušil, že se to dá takto obejít. Díky za tipy. ::ok::

Samot:
Bezva, díky za odkaz. Jsem zvědavý na výslednou podobu celé rekonstrukce.
Doufám, že někdo bude průběh dokumentovat, rád se jako přespolní podívám.


čítatel#429@16.4.2021 15:54:03 >>Zdravím, do zdejší diskuze nechodím, tak nevím, zda je to něco notoricky známého (a tedy bezcenného), ale při úklidu kanclu na mě teď vypadl 50 let starý plánek MHD Most Litvínov z roku 1971. Pokud to někomu udělá radost, rádo se, pokud je to spam, tak sorry ::andel::


Zxs91#1012@22.4.2021 21:10:35 >>Jezdí teď při výluce soupravy? Případně na jakých spojích? Díky ::happy::


Fandaprudič#2919@22.4.2021 21:14:03 >>V Mostě by nebyly potřeba tramvaje vůbec. Tramvaje se budovaly především jako napaječ do Chemopetrolu a primárně nebyly budovány pro obsluhu města samotného. Ani Mostu, ani Litvínova. Dnes by původní zlomek cestujících odvezly mnohem levněji nízkopodlažní klimatizované kloubové autobusy. Považuji rekonstrukci za vyhazování peněz. Tramvaje zrušit a nahradit autobusy.


Em3#759@23.4.2021 6:59:25 >>Zxs91: předevčírem jsem jednu soupravu viděl, 2x bílá t3


vorisekml#37@23.4.2021 13:22:00 >>V CheZa pracuji a vím že 80% lidí jezdí do práce autem. Určitě by bylo levnější naradit Tram busy.
Ale čas Tram ještě přijde. Lidé si elekromobily nebudou kupovat, milion za auto k ničemu nedají.... A k tomu to nabijení...
Podle mě by se uživila ta městská linka v Mostě. Bohužel bez dotací se jí nedočkáme. A taky by Tram v Mostě uvítalo tmavší obyvatelstvo, páč v Tram se jezdí zadara, v busech je řidič vyhodí.


vorisekml#38@23.4.2021 13:37:39 >>http://www.e-mostecko.cz/zpravy/litvinov/156796-u-chemicky-mizi-l etita-zluta-tramvajova-zastavka


Vladass#3106@24.4.2021 23:31:10 >>Fandaprudič: Když pominu to, že rušit zavedenou a fungující elektrickou trakci a nahrazovat jí autobusy je vzhledem k dlouhodobým cílům národní i evropské politiky nepřijatelné, stačí se na to podívat z druhé strany.

Zrušíme tramvaje a nahradíme je autobusy, tedy musíme:
Koupit kloubové autobusy, vzhledem k možným jízdním dobám jich potřebujeme na 15 minutový interval sedm, i se zálohami minimálně deset. Odhaduji jeden tak na osm milionů, tedy 80 milionů. 15 minutový interval nestačí ani dnes, tedy by bylo potřeba dalších minimálně sedm autobusů, které by interval o špičku rozdělovaly. Budeme uvažovat o klasických nekloubových. Jeden tak za šest milionů, deset kusů dalších 60 milionů.
Dále musíme uvažovat, že by tramvajovou trať někdo musel odstranit, odtěžit podklad a srovnat terén a určitě provést i zatravnění nebo jinou úpravu ploch po tramvajové trati. K tomu dále připočíst i úpravy v samotných městech. Představa, že by vše pokryl vytěžený materiál a "šrot", je nereálné. Reálně se opět bavíme o desítkách milionů nutných pro provedení popsaného.
Dále například budovy měníren. Pro komerční využití nevhodné, co s nimi?. Dále draze udržovat nebo demolice. Demolice jsou další potřebné miliony.
Kde budou autobusy na trase mezi městy stavět? Pro pravidelný dlouhodobý provoz nikdo neschválí využívat současné zastávky náhradní dopravy na silnici první třídy. Budou nutné zálivy, zachování rozhledových poměrů u křižovatek, dodržení všech současných norem (protože se budou budovat nově). Navíc například zastávky Záluží, Důl Julius IV a Most, sídliště ČD směr Most by vyžadovaly rozšíření náspů, aby se tam vůbec zálivy a nástupiště vešla. Nutné vyřešit i přístupy k zastávkám a především přístup pěších přes komunikaci mimo obce. Pro pravidelný dlouhodobý provoz nikdo neschválí úrovňové přechody na takto vytížené komunikaci (a vůbec nic na to nemění, že tam dnes jsou). Náklady na podchody a jejich bezbariérové přístupy by byly značné. Tedy řešení zastávek je opět v řádech desítek milionů.
Navíc je třeba si uvědomit, že na vše výše popsané nelze čerpat jakoukoli dotaci! Myšlenka, že nahradíte elektrickou trakci byť třeba i autobusy na CNG a bude možné získat dotaci, je chybná.
A k řešení by se toho našlo ještě víc.
Opravdu není jednoduché jen tak nahradit tramvaje autobusy, byť se to na první pohled zdá velmi snadné.

A samozřejmě, dlouhodobým plánem je získat více cestujících, ale těm je třeba také něco nabídnout. Proto se pořizují nové tramvaje, a proto se modernizuje trať pro vyšší komfort a rychlost.


Kreuz#240@25.4.2021 14:04:49 >>Fandaprudič: tak za prvé tramvaje se nebudovali jako napaječ pro chemický závod, ale hlavně jako chybějící spojení pro těžební průmysl. Teprve až rychlodráha spojila chemický závod s oběma městy. To jen pro upřesnění. ::wink::

a rušit tramvajovou dopravu, kde chybí pořádné silniční spojení mezi oběma městy je nelogické. Už jen nárust autobusové dopravy by vše totálně zkomplikoval. To jde vidět při každé větší výluce.


Borovička#9470@25.4.2021 15:24:46 >>On je v místě chemičky nějaký těžební průmysl??

Slinice I/27, která kopíruje trasu rychlodráhy tam chybí?? Nebo nestíhá??


9_tr#6586@25.4.2021 16:34:57 >>Tak likvidovat úplně elektrickou trakci je blbost, ale pokud náhrada tak trolejbus, to je rozumný kompromis. A při cenách rekonstrukce tramvaje by síť trolejbusu zasáhla větší oblast.


Borovička#9472@25.4.2021 17:02:58 >>9Tr: aneb Od tramvaje (úzké) k trolejbusu, od trolebusu k tramvaji a nakonec od tramvaje k trolejbusu .-)


9_tr#6587@26.4.2021 6:03:39 >>Borovička : přesně, ale bál bych se výhledu, kdy podobný postup končil likvidací. Na druhou stranu, je dnes tramvaj adekvátně využita?


milik#0@26.4.2021 8:07:23 >>Zase tady někteří soudruzi melou exkrementy. Linka 4 přepraví za den průměrně 11 až 12 000 lidí, takže buďme vděčni za tramvaj. Tlachy o tom kterak a proč tramvaj zrušit se v zásadě podobají soudruhům z raných sedmdesátých let před ropnou krizí a nebo tam cítím kyselé hrozny, tedy někteří diskutující tu tramvaj prostě závidí , protože jejich města se zmohla maximálně na autobus


Demon3#9004@26.4.2021 11:18:56 >>Hlavně v dnešní době mluvit o zrušení ekologické tramvaje a jejím nahrazením neekologickým dehtometem je plavba proti hodně velkému proudu.
Nejsme na Ukrajině...


Jarda1950#2005@26.4.2021 19:16:21 >>Před deseti lety kdyby bývala vyhrála volby jedna strana v Mostě,tak byl s tramvajemi konec.Ale dneska o tom uvažovat,podle mého úplně zbytečné a svět je už jinde,až skončí auta na benzín,tak tramvaje budou v Mostě a Litvínově ještě více žádanější,lidé nebudou mít na ty auta peníze.

Dvakrát jsem měl štěstí při návštěvě Mostu vyfotit obě Varia na lince 2 společně.


Wang#3536@26.4.2021 22:34:07 >>Nechápu, jak někoho může na takto zaměřeném diskusním fóru taková zhovadilost vůbec napadnout. To bych čekal spíš od nějakého místního rádoby politika.

Zrovna mostecko-litvínovská síť má skvělý potenciál i do budoucna. Segregované tratě jsou rozhodně velké plus. Chce to jen nalákat cestující zpět, rekonstrukce meziměstské trati a modernizace vozového parku jsou každopádně kroky správným směrem. ::ok::


Honzaloko#2366@27.4.2021 8:46:05 >>Myslím, že více cestujících by se nalákalo i zkrácení intervalů na lince 4 na 15 minut i o víkendu. Ta 30 minuta po většinu dne moc atraktivní není.


Jirka_most#426@28.4.2021 3:46:55 >>Od 1. května bude k jezeru Most jezdit autobus šestnáctka
https://mostecky.denik.cz/zpravy_region/od-1-kvetna-bude-k-jezeru -most-jezdit-autobus-sestnactka-20210427.html


Jirka_most#427@28.4.2021 19:10:05 >>OBRAZEM: U mosteckého Prioru je zavřená zastávka. Autobusy zastavují u pošty
https://mostecky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce-zastavka-aut obus-prior-most-20210428.html


vorisekml#40@01.6.2021 20:42:26 >>Jsou už nějaké obrázky jak budou vypadat nové zastávky Petrochemie a Chemopetrol/Unipetrol? Budou to opět stříšky které nechrání před ničím?


1234#0@10.7.2021 20:42:25 >>No co dodat, netřeba komentář.
https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3338496-v-moste-chybi-ridic i-autobusu-hrozi-dalsi-omezovani-spoju


Jaroslav_T#2244@16.7.2021 22:34:37 >>Vážení kolegové, dovolím se prosím zeptat:
V pracovních dnech v odpoledních hodinách je linka 1 ukončena v zast. Most, Dopravní podnik, tudíž má naprosto shodnou trasu jako linka 4. Odpolední linka 1 by mohla jezdit označená jako 4. Tudíž ve stejné trase v obou směrech jezdí dvě různě označené linky. Jaký to má účel nebo smysl?


vorisekml#41@17.7.2021 19:32:23 >>Znalejší odpoví lépe. Já odpovím z pozice kaštana - 4 má garantované bus přípoje, 1 ne.


Jaroslav_T#2247@18.7.2021 10:10:07 >>Vorisekml: Dík za odpověď.


Gintaras#22@18.7.2021 17:21:07 >>Most trams in 2021
https://www.youtube.com/watch?v=KZsEzN-LKJs


Houmr#2463@21.7.2021 8:45:44 >>Nedá mi to, trochu se ještě vrátím k výroku "Opravdu není jednoduché jen tak nahradit tramvaje autobusy, byť se to na první pohled zdá velmi snadné."

Stačí trochu více představivosti, zkušeností ze zahraničí a zjistiš, že ono to snadné je, jen se ten proces rozkadu kolejové dopravy musí vhodně rozložit do delšího období a náležitě argumentovat:

1. Přestat investovat do infrastruktury - na základě stavu svršku pak snížit rychlost, aby trať postupně přestávala být konkukrenceschopná.
2. Upravit linkové vedení tak, aby vznikla nějaká částečně souběžná autobusová linka, která vlivem chátrání tramvajové trati nabude na oblíbenosti - nejlépe prodloužením nebo úpravou trasy tak, aby tramvaji konkurovala a navíc vymetla nějaký oblíbený cíl (nákupní centrum apod.), kam tramvaj nejezdí.
3. Při obnově vozového parku upřednostňovat autobusy - na některých linkách (rozuměj těch souběžných) jsou přece tak oblíbené!
4. Ušetřené peníze na kolejové infrastrktuře věnovat do rekonstrukce a modernizaci autobusových zastávek, s patřičnými dotacemi z ROPu. (stavební investice do hromadné dopravy jsou přece vždy vítány)
5. Upravit jízdní tarif a jízdní řád tak, aby z tramvají další cestující vyhnal - k tomu ideálně poslouží časový tarif, se kterým pomalejšími tramvajemi do cíle na jednu jízdenku nedojedete.
6. Poukazovat na velkou nerentabilnost tramvajového provozu - díky klesajícímu počtu cestujících v tramvajích se bude s čísly dobře kouzlit a argumentovat.
7. Ideální čas na nějakou rekonstrukci křižovatky či jiného místa, které kolejovou dopravu dočasně zneschopní úplně.
8. Vést dlouhá jednání o tom, že není rozumné po skončení dlouhodobé výluky provoz obnovovat a prostředky by daleko lépe posloužily k rozvoji moderních nízkoemisních ekologických autobusů s vidinou (ale neurčitou) použití bateriových vozů apod.
9. Pokud se k tomu celému najde developer, který má plány s nějakými pozemky, kterým tramvje překážejí, proces se prosazuje s větší razancí.
10. Pokud trať spojuje dvě města, pomůže i vyprovokovat nějaké hádky o způsobu financování provozu.

Zrušit funkční tramvajový provoz ze dne na den není populární. Ale zrušit zanedbanou, nespolehlivou a drahou, málo využívanou tramvajovou trať, která je pro město přítěží a ostudou, už dokáže oslovit i nejednoho voliče. Přitom výchozí stav před několika lety obou mohl být stejný.


Jarda1950#2016@07.8.2021 7:05:49 >>Dnes 120 let tramvají mezi Mostem a Litvínovem.


X-4#34@07.8.2021 22:19:16 >>S tím omezováním autobusů v Mostě z důvodů nedostatku řidičů to začíná být nehezký. Dokud to bylo pár spojů na 30 a interval byl místo 7,5 minut občas 15, dalo se to na nějakou dobu zkousnout. Ale neděle 8. 8. už je průšvih: na 30 interval půl hodiny, 20 odpoledne nepojede vůbec, odpoledne 5 do Vtelna jednou za dvě hodiny, posilové spoje 16 k Jezeru vem čert. Tuší někdo z insiderů, zda je na obzoru koncepčnější řešení, jiné než zveřejňovat na webu odřeknuté spoje? Pokud ne, je podle mého názoru skoro na čase uvažovat od 1. 9. o revizi jízdních řádů, protože tyhle mimořádnosti nejsou nikde ve vyhledavačích spojení a ne každý cestující web sleduje. Přijde mi to dost zvláštní: i v době, kdy byla s řidiči dost krize, měl náš dopravní podnik pověst dobře platícího zaměstnavatele a žádné personální problémy nebyly. Teď po koroně krize s řidiči všeobecně spíš ustoupila a u nás je to v ...


9001#8891@08.8.2021 0:24:33 >>Njn, hlavně, že v nejmenované části brečí hordy nejmenovaných, že nemají práci :D Možná by "sociální" pracovníci z nezisku měli udělat s DP prezentanci o možnostech práce jako řidiče busu :D


Mirek2#657@09.8.2021 8:48:43 >>Šaškárnu ke 120 letům si DP mohl odpustit, když není schopen zajistit běžný provoz.


mylik#195@09.8.2021 11:22:15 >>Hloupost Mostem vždy vládla, to se týká i DP. Vzpomeňte jen na tolik kritizované pozdní zveřejňování nových jízdních řádů.Nyní jde DP zase svoji specifickou cestou a omezuje spoje, což by mohlo být k smíchu. Jenže není, on to může být i chladný kalkul jak MHD omezit trvale a z toho mám hrůzu


Orlí_spár#1636@07.9.2021 15:10:42 >>Dnes je kvůli rekonstrukci části silnice u terminálu MHD v Litvínově vedena NAD za linky 4 a 1 ve směru Záluží - Litvínov po obchvatu I/27 a ulicí Nádražní do nového terminálu. I díky tomu vznikají zpoždění 5 - 10 minut.


Janek_lemoch#4006@14.9.2021 21:51:14 >>Lidičky, jaká v.č. mají Evičky 323 a 324? 30 a 31? Protože tyhle mi vycházejí mezi brněnskýma: 27-29 mají 1830-1832 a 1833-1839 už mají 32-38. Díky


Uživatel Facebooku #0@25.9.2021 12:56:12 >>Netuší někdo, jaké negramotné hovado zodpovídá za Facebook dopravního podniku?


666#2120@28.9.2021 7:47:12 >>Dotaz k výpravě busů....
Linky do přilehlých obcí jako 13 Lom/Osek, 14/28 Jiřetín, 23 Meziboří a třeba i 12.., vztahují se na ně pravidla krajských linek ohledně přísného kritéria stáří vozů nebo je to u těchto linek MHD nějak smluvně jiné, volnější ?
To znamená, je možné na tyto linky ještě vypravit Citelisy / Crosse ? Ono už i první NB by to za chvilku neplnily.


MHD maniak#0@02.10.2021 13:48:48 >>Odpověď pro Janek_lemoch:

Ano je to tak jak píšete.
323 má v.č. 030
324 má v.č. 031


X-4#35@03.10.2021 21:52:38 >>Pro ty, kdo ještě nezaznamenali: https://zdopravy.cz/oprava-tramvajove-trati-z-mostu-do-litvinova- se-vyrazne-protahne-kvuli-stavu-mostu-93204/


MHD maniak#0@09.10.2021 13:09:05 >>Ví o tom někdo něco? Že by konečně nový kloubák u DPmML?

https://seznam-autobusu.cz/vuz/66526


Vladass#3107@10.10.2021 19:35:53 >>666: Pravidla krajských linek se vztahují na linky číslo: 10 (spoje do Obrnic, Korozluk, Dobrčic), 13 (úsek z Koldůmu do Loučné, Lomu a Oseka), 14 (úsek z Janova do Horního Jiřetína), 23 (trasa mimo Litvínov), 28 (celá linka) a 31 (úsek z Čepiroh do Havraně).
Na ostatní linky se pravidla nevztahují.

MHD maniak: Vůz je již ve vozovně Most a je vybavován pro provoz v místní MHD.


Caracas#31@16.10.2021 12:01:19 >>Prosím místrní o radu. Zítra musím narychlo do Litvínova a rád bych se z nějaké vyhlídky podíval na chemičku a na doly. Poradíte mi, prosím, někdo nějaká vhodná místa?


Jirka_most#428@16.10.2021 22:51:45 >>Caracas: Tak to asi jedině Hněvín


Zazaoffice#2282@18.10.2021 10:22:30 >>Mohl by mi prosím někdo poslat cca aktuální fotku tram trati mezi chezou a Litvínovem? Děkuji!


Mouka#8457@19.10.2021 8:23:18 >>Ředitel Dopravního podniku Mostu a Litvínova zůstává ve funkci i přes výtky jednoho z měst


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod