K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Tramvaje se skříní VarCB3

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Náhradník#1493@18.10.2016 17:42:26 >>Kam ty tramvaje jdou? Do jakého města?


Tomik.68.#9@18.10.2016 19:10:13 >>Tramvaje jdou do Uzbeckého SAMARKANDU,má tam být 21.3 2017 spuštén provoz.::happy::


Janek_lemoch#2886@25.10.2016 19:59:06 >>Jaké v.č. má mostecké VarioLF 253, popř. ze kterého vozu vzniklo? Díky


Rem#1020@14.3.2017 10:38:01 >>Na to, že to mají za pár sice pohli, ale nevěřím že se 21. začne jezdit. Samarqand


Malý_fotograf#6209@15.3.2017 14:50:05 >>Dost hustý v jakém stavu ty tramvaje, co otevřou nový provoz, jsou... A dost hustý v jakém stavu je i ten novej kolejovej svršek před otevřením. Za takové vlny by se nemusela stydět kdejaká horská dráha. Navíc všudypřítomný asfalt dává tušit, že tramvajový pruh bude dalším jízdním pruhem pro neukázněné... ::sad:: Vlastně jsem zvědav, jak dlouho tento nový tramvajový provoz vydrží.


Janek_lemoch#3105@31.5.2017 9:21:43 >>Přátelé, jaké v. č. má vůz T3R.PLF 8284? Díky


Nin#7175@31.5.2017 17:38:09 >>údajně 251/2017


tommik128#1@16.6.2017 16:31:30 >>Vyřiďte prosím mé poděkování všem, co se zasadili o nové dodávky T3 R PLF. Je to skvělá budoucnost pražské tramvajové dopravy. Čím méně provozně a ergonomicky problematických nízkopodlažních kloubových vozů, tím lépe. Zachovejme ověřené a úspěšné ikony pražské tramvajové dopravy v plném rozsahu. Nedeprimujme cestující zdeformovanými, neprostornými, špatně větranými finančně neefektivními experimenty.

Jen prosím ať použijí při nástřiku bočnic zkosené pruhování kopírující sníženou část jako u vínovo šedých PLF. Zásadně to vylepšuje vnější estetičnost a atraktivitu vozu.

Návrat k původním barvám T3 je ale jinak správným krokem. Možná tyče by měly zůstat žluté kvůli bezpečnosti.

Jak je to prosím s házením těchto nových tramvají. Mají jiné podvozky co při vyšší rychlosti drží jako T15?

Také by nebylo od věci uvažovat o konstrukci motorového vlečného vozu bez pantografu a stanoviště řidiče s plným zachováním rozměrů T3 (něco jako vlečný vůz B3 ale s motorem). Klidně i s nízkopodlažní částí jako PLF.

Ať žije zdravá koncepce pražské tramvajové dopravy!


Metro12#0@16.6.2017 21:57:57 >>I když tento krok hodnocují kladně (jenom v případě nekterých linek kde sólo vůz plně dostačuje) bohužel to není moc skvělá budoucnost. Praha je evropská metropole a jako taková potřebuje nové moderní tramvaje s comfortní výbavou (klima, wifi, 100% nízkopodlažnost atd.) a ne reinkarnace jako někde na dalekém východě kde nemají finance na nové. Vždyť i v Bulharsku nebo Rumunsku se kupují moderní klimatizované soupravy, proč Praha se má vydávát cestou nějakého chudého ukrajinského města?
Chápu sice nostalgii na T3, jsou to krásné vozy ale musíme se také dívat na budoucnost a nezůstavat pouze u nostalgie na staré časy (k tomu slouží muzea a nostalgické linky/jízdy). ::happy::


tommik128#2@17.6.2017 15:04:08 >>Srovnejte nástřiky s pruhy a bez nich. Je to jen rychlá koláž, ale celkem jasně demonstruje o čem jsem psal:


DENNIS*EMO-KIDS#0@17.6.2017 16:07:51 >>tu bočnici bych dorovnal červenou samolepkou na okno do úrovně té červené, zvenku viditelnou ale z vnitřku průhlednou


tommik128#3@17.6.2017 16:35:06 >>To mi nedává smysl. Proč zastírat, že je střed nízkopodlažní a otravovat cestující přelepenými skly? Spíše bych zredukoval prosklenou část - použít stejnou velikost oken i ve střední části - posunout je dolů, doladit interní strop (zakulatit jako původní ne hrany) a vhodně nalakovat bok. Až budu mít dost vůle, pokusím se to slepit do obrázku.


Jva#3961@17.6.2017 18:29:41 >>Okna v NP části snížíme snížíme... A střední dveře? Proti tomu už by byl i hrbatý SOR žhavým kandidátem ceny za nejelegantnější design::crazy::...


Nin#7227@11.7.2017 18:36:11 >>v.č.251?/2017 -> 8284...


EIO#135@18.12.2017 22:09:19 >>Bez komentára... https://kosice.korzar.sme.sk/c/20721595/na-zastavke-v-kosiciach-h orela-elektricka.html?ref=njctse ::uhoh::


tommik128#5@19.4.2018 15:55:35 >>Už by měl být v provozu nový vůz 8285. Neví někdo, prosím, na jaké lince?


Thriller#1247@19.4.2018 18:56:38 >>Na nějaké strašnické sólo lince, třeba 13.


Demon3#7602@19.4.2018 19:27:29 >>

tommik128:
"Už by měl být v provozu nový vůz 8285. Neví někdo, prosím, na jaké lince?"
Prozatím nikde. ::wink::


Honzamhdol#1296@31.5.2018 21:54:53 >>Do Olomouce dnes dorazila poslední dodávka 2 nových Varií LFR.S... Dále už se budou pořizovat jen vozy typu EVO1(EVO1/o)...::wink::


tommik128#7@12.6.2018 12:09:57 >>Jak je to s tou 8285 prosím? Marně jsem ji vyhlížel ve čtvrtek 7.6. na lince 2 i jinde...


Demon3#7647@13.6.2018 11:32:43 >>21/501 st 13.6. 5:27 - 9:26
13/505 út 12.6. 14:56 - 0:24
21/501 út 12.6. 5:27 - 9:26
2/510 po 11.6. 5:36 - 20:42
11/506 ne 10.6. 4:19 - 1:05
2/506 so 9.6. 6:47 - 23:39
21/501 pá 8.6. 15:00 - 18:58
21/506 pá 8.6. 6:14 - 9:41


tommik128#8@15.6.2018 10:17:04 >>Ó, děkuji Démone, a sobota / neděle 16-17.6?


EIO#265@26.1.2019 9:53:39 >>https://kosice.korzar.sme.sk/c/22038123/v-kosiciach-museli-odstav it-nove-elektricky-rozstreluje-brzdove-kotuce.html

http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2019/1/25/v-koicch-museli-odstav it-st-tramvaj-variolf2

V tomto prípade je len šťastím navyše, že preplnené spoje na rýchlodráhe sú už dávno minulosťou, inak by to dopadlo veľmi zle...::uhoh::


Všd#2452@17.2.2019 1:18:36 >>Zdopravy píše, že se chystá soutěž na výrobce středního článku? Jak to myslí, když wana není článková?

Plus druhá věc, přemýšlím, že asi půjde o modernizaci stylem výroba nové skříně i podvozku, ale zachování výzbroje Progress. A protože mají být modernizovány tramvaje T3R.PV, přemýšlím, zda jejich skříně ještě využijí na existující T3R.P? Nebo mne dokonce napadl prodej těchto skříní do Mostu, Košic nebo na Ukrajinu.

https://zdopravy.cz/praha-predela-65-tramvaji-t3-na-wany-kazdou-z a-sedm-milionu-korun-10481/


EIO#279@17.2.2019 17:01:27 >>Košice by som vynechal...


Mkzb#1281@17.2.2019 20:15:56 >>Všd:
O žádných článkových tramvajích se tam nepíše, jedná se o wanizaci progresových T3. Trochu počítej:
V Praze je:
315 ks T3R.P
35 ks T3R.PV
35 ks T3R.PLF.
Počet wan se má navýšit o 65 ks, takže ne všechny progresovky se budou modernizovat. Nyní se rozjíždí další kolo velkých oprav nebo GO těchto tramvají. První pražské T3R.P prodělaly modernizaci před 18 lety, některé mají kastli z roku 1962. Po těch letech jsou některé kastle ve stavu, kdy jejich oprava by znamenala novostavbu, proto se u těch nejhorších vymění na novou a to rovnou za wanu.


Emil Švec#0@17.2.2019 21:10:51 >>Mkzb: Dovolím si citaci přímo z článku, na níž kolega odkazoval:

Modernizované tramvaje má DPP přebírat postupně do roku 2024. Letos chce zahájit veřejnou soutěž na výrobu nízkopodlažního středního článku. Tramvaj bude totiž nízkopodlažní jen částečně v prostředních dveřích, jinak zůstává nadále vysokopodlažní.

Dále píše, že jich mají 35, není to již 37? I když tam píše cosi o prototypu


9001#7929@17.2.2019 21:18:39 >>Emil Švec Prostě novinařina v praxi :D:D:D Jde opravdu o wanu.


Pawel#2383@18.2.2019 12:20:24 >>ad wany: je tenhle plan jeste aktualni, prosel vubec dozorci radou? (clanek pise, ze "[plán] má dnes vzít na vědomí dozorčí rada podniku" - to bylo ovsem 18.4.2018).
diky.


dopravopat#0@18.2.2019 13:15:29 >>Miesto wan by Praha mala brať vozy EVO1. Wany sú už fakt out.


Jva#4319@18.2.2019 13:51:26 >>Vozík či kočárek do wany-socky taky najede a za cenu jedné děvkyEvky je máte tři (navíc spřahovatelnost s jinými typy vozů nemůžete dát do VŘ - zkušenost z OL - a aby to výrobce umožnil dobrovolně /když o zrušení VŘ právě kvůli této - byť z hlediska provozovatele logické - "diskriminaci" věděl/, na to je TWT móc "solidní" firma::ko::)...


Pawel#2384@18.2.2019 14:46:51 >>Kdyby aspon ty wany vypadaly decentne a k svetu - bez priserneho vecka na cele, blikajicich prahu, poutoveho zbarveni klimatizace, opet jine barve interieru apod. Aspon navrat k prazskym barvam kvituji. O technicke vybave pomlcim. Ale prestava, ze tohle dojezdi cca 100 let po vzniku prvni T3, je dost ::crazy::.


9001#7931@18.2.2019 15:02:48 >>Jva: Jenže to je právě tím, že reko vs novostavba... :-( A TWT nepustí EVO jako reko, protože by přišel o peníze... Navíc cena EVO žádný DP moc netrápí, když většinu zatáhne dotace z EU...

Pawel: Nátěr bych bral jako to nejmenší. Na to to nejezdí, ale ten zbytek je fakt tragédie :-(.


dopravopat#0@18.2.2019 15:22:31 >>Jva: Kočárek aj vozík najede aj do takejto socky:

http://transphoto.ru/photo/1033978/?vid=42360

Jáj áno, v tom chudobnom ex. sovietskom zväze sú takí blbí, že miesto aby kúpili 3 ks týchto vozov si kúpia 1 ks 100% nízkopodlažný trolejbus. A kupujú ich tam teda viac než po jednom kuse. Ale retro T3 wana je OK, len retro trolejbus sa z nejakého dôvodu nepresadil.


9001#7932@18.2.2019 15:53:12 >>dopravopat: U busu už je to celkem jedno... Viz Citybus je taky 100%NP a nebo jenom s prostřední plošinou...

Cena byla totožná :-).


Demon3#7892@24.2.2019 18:15:01 >>

Emil Švec:
"Dále píše, že jich mají 35, není to již 37? I když tam píše cosi o prototypu"
Bylo jich 33, plus dva prototypy, takže celkem 35.
Pawel:
"je tenhle plan jeste aktualni, prosel vubec dozorci radou?"
Prošel, bohužel. Zarazilo se to na předchozím GŘ, kterému to přišlo málo inovativní, ale na cenu radní slyší, takže očekávám pokračování...
Všd:
"půjde o modernizaci stylem výroba nové skříně i podvozku, ale zachování výzbroje Progress"
Jen nová skříň do které se přehází vše co přeházet půjde, tedy žádné nové podvozky.


Jenki#5434@24.2.2019 18:42:58 >>

Demon3:
"Jen nová skříň do které se přehází vše co přeházet půjde, tedy žádné nové podvozky."

Z čehož logicky vyplývá, že pozůstalou zcela vybrakovanou skříň si šotouši v Kyjevě ani v Charkově nevyfotí.


Poklop_D400#179@28.2.2019 10:39:49 >>Wana je o 5 tun těžší než T3R.PV, vážně ji staré podvozky z T3R.PV unesou?


Demon3#7909@28.2.2019 11:46:25 >>Když unesou Vario i desítky dalších wan po celé republice i mimo ní ?


dopravopat#0@28.2.2019 13:52:16 >>V Liberci som videl Wany na starých podvozkoch T3 pre rozchod 1000 mm. Keď ju uniesli tie, tak nevidím dôvod prečo by nemali staré podvozky T3 pre rozchod 1435 mm.


nafy#0@13.6.2019 23:14:49 >>Mají pražské wany něco reálně společného s T3 z 60. let, za jejichž rekonstrukce jsou oficiálně považovány?


Demon3#8027@13.6.2019 23:53:18 >>Mají mnoho shodných náhradních dílů, byť samozřejmě drtivá většina nebude původní.


Malý_fotograf#7025@09.11.2019 14:07:38 >>Stejně si říkám, že když už se bude v Praze dál Wanizovat, mělo by se to udělat tak, aby byl na ty vozy aplikován dnešní přístup. Nemyslím tím úplně dveře s LED diodami, ale spíš prostě ten koncept wan zadat Anně Maresové a posunout je opravdu na úroveň retro tramvaje, né na úroveň bastlu z devadesátých let.

Konkrétně si dovedu představit, že by další wany měly nárazník ala T3Coupé s protažením až k začátku NP části. Elegantnější zákryt kontejnerů na střeše nad NP částí i elegantnější zárkyt spřáhla (např. ala tramvaj K1). Zalakovanou spáru mezi laminátovým čelem a skříní vozu. Klimatizaci řidiče v barvě, která je použita jinde na voze (ne bílá). Elegantní retro interiérové osvětlení inspirované T1 jako má T3 Coupé. Zadní plošinu s opěrkou pro stojící (taktéž obdobně jako má Coupé). Nové sedačky. Designové blinkry. Většina těch dílů je (alespoň u prototypových překopávek) stejně nová.

Ty tramvaje se modernizují s životností 25 let, mají se odkazovat na T3 ale zároveň nemají být T3. Tak ať vypadají jinak než vozidlo z období, kdy modernost stačilo vyjádřit barevností a přítomností plastu (tramvaj z devadesátek).


Demon3#8205@09.11.2019 18:59:49 >>Nic proti, ale zrovna tyhle vozy se budou stavět primárně proto, že mají mít maximum shodných dílů s RP a díky tomu budou maximálně levný.
Asi každej by si dovedl představit mnohem víc úprav stávajícího provedení, ale každou další úpravou se bude přestavba prodražovat, až tím zmizí asi jedinej důvod pro volbu právě tohoto řešení...


Náhradník#2106@09.11.2019 22:19:48 >>Nebylo by lepší brát tramvaje Evo místo zastaralé koncepce Vario s čely z T3???


Demon3#8207@09.11.2019 22:38:58 >>::proud::::proud::::proud::::proud::::proud::


Malý_fotograf#7026@09.11.2019 23:39:08 >>

Demon3:
"Nic proti, ale zrovna tyhle vozy se budou stavět primárně proto, že mají mít maximum shodných dílů s RP a díky tomu budou maximálně levný.
Asi každej by si dovedl představit mnohem víc úprav stávajícího provedení, ale každou další úpravou se bude přestavba prodražovat, až tím zmizí asi jedinej důvod pro volbu právě tohoto řešení..."

To vím. Na druhou stranu využije se z T3R.P podlaha? Využije se zástěna kabiny? Využijou se bočnicové umakarty? Využijou se madla? Využijou se nárazníky? Bude se rvát ošklivej plastovej dekl kolem spřáhla? Bude se dělat plenta na střešní kontejnery? Dostanou vozy klimu řidiče?

Myslím, že se toho bude při wanizaci měnit tolik, že by stálo za to pojmout celou reko trochu koncepčně i za cenu mírného zvýšení nákladů kvůli novým sedačkám nebo osvětlení salonu. Přeci jen je zamýšlená životnost rekonstrukce T3R.P na T3R.PLF dost dlouhá a jsme jinde než v roce 1996.


Demon3#8208@10.11.2019 16:01:08 >>

Malý_fotograf:
"To vím. Na druhou stranu využije se z T3R.P podlaha? Využije se zástěna kabiny? Využijou se bočnicové umakarty? Využijou se madla? Využijou se nárazníky? Bude se rvát ošklivej plastovej dekl kolem spřáhla? Bude se dělat plenta na střešní kontejnery? Dostanou vozy klimu řidiče? "
8x ano...


Malý_fotograf#7028@10.11.2019 17:01:23 >>Ok, pak tedy zřejmě budou další kusy modernizací ala "náhradní díl v podobě kastle" ještě oholenější než prototypy.

Mimochodem, je nějak řešena antikorozní ochrana u nových PLF skříní, aby se s nima nedělo totéž co s VarCB3, které jsou shnilejší než původní skříně modernizovaných vozů?


Demon3#8210@10.11.2019 17:25:25 >>

Malý_fotograf:
"Mimochodem, je nějak řešena antikorozní ochrana u nových PLF skříní, aby se s nima nedělo totéž co s VarCB3, které jsou shnilejší než původní skříně modernizovaných vozů?"
Ví se to dost dlouho na to aby se vylepšil lakovací systém...


Malý_fotograf#7029@12.11.2019 10:04:35 >>

Demon3:
"Ví se to dost dlouho na to aby se vylepšil lakovací systém..."
Ano, to ovšem neodpovídá na otázku, jestli se vylepšil.


Demon3#8216@12.11.2019 11:38:21 >>

Malý_fotograf:
"Ano, to ovšem neodpovídá na otázku, jestli se vylepšil. ::wink::"
To se ale dozvíme až v okamžiku, kdy budou nějaké provozní zkušenosti...


Jenki#5518@12.11.2019 13:25:06 >>Lakovací systém nemůže za to, že nějaký dobytek jekly mastné ještě z válcovací stolice a různě poprskané od svařování před lakem ani neotřel hadrem, natož aby to třeba nechal otryskat. Na takovýto humus v lakovně jiný dobytek bez mrknutí oka nastříkal základní nátěr a na to celé další dobytek nalepil mastné a zaprášené oplechování.

Pak koroze řádila jak zběsilá a celé se to časem rozpadlo.

To není nátěrovým systémem, to je rukama.


Pozn. : toto je zcela náhodný ilustrační obrázek nesouvisející s tématem.


dopravopat#0@12.11.2019 15:38:03 >>Pozn. : toto je zcela náhodný ilustrační obrázek nesouvisející s tématem.

::rofl::


Slimman#1076@12.11.2019 21:15:09 >>Demon: 8x ano...
Takže se nepoužijí aspoň některé nové prvky z wan 8284, nebo spíš 8285...::uhoh::


Demon3#8222@14.11.2019 12:21:07 >>

Slimman:
"Takže se nepoužijí aspoň některé nové prvky z wan 8284, nebo spíš 8285...::uhoh::"
Dveře, podlahová krytina + to co není shodné s původním vozem nebo bylo poškozené. Nic víc bych neočekával...


Pepan.1981#933@29.1.2020 9:16:53 >>

Jenki:
"Lakovací systém nemůže za to, že nějaký dobytek jekly mastné ještě z válcovací stolice a různě poprskané od svařování před lakem ani neotřel hadrem, natož aby to třeba nechal otryskat. Na takovýto humus v lakovně jiný dobytek bez mrknutí oka nastříkal základní nátěr a na to celé další dobytek nalepil mastné a zaprášené oplechování.
"
To je potom průser na entou. A takovej dobytek tam nemá co dělat.


Mkzb#1344@29.1.2020 13:59:03 >>Problém nebude v dobytku, problém je v pastevcích, aneb musí se šetřit, ať to stojí, co to stojí.


r o c h l i č á k#0@27.4.2020 19:01:45 >>Neví tu někdo, kolik variant SW existuje pro digitální Progress?

Vedle „mňoukajícího“ analogu znám digital „zrnící“ a „šumící“, kde se to liší asi hlavně při nízkých rychlostech a mění to celkem rekuperace. Teď se ale v Liberci setkávám u vozů po VP se zvukem, který mi dost připomíná pražské kachny. To znamená, že při nízkých rychlostech vyluzuje takové všelijaké zvuky, avšak dost potichu, kdežto při vysokých rychlostech zní jako zrychlovač ve výběhu (nebo on je přemostěn, viďte, ale chápeme se). Možná se to liší i u pražských 8284 a 8285, ale už jsem jimi skoro rok nejel.


37 a 78#0@27.4.2020 20:46:19 >>ad rochličák: odpověď i na tvůj dotaz v "Liberci" - 37 a 78 mají normální digitální Progres (šumící), ale ten odlišný zvuk patří dvoustupňovým převodovkám...


r o c h l i č á k#0@27.4.2020 21:20:48 >>Aha, děkuji za objasnění, to mě nenapadlo.


Malý_fotograf#7233@23.5.2020 22:34:12 >>r o c h l i č á k: Pokud je mi známo, tak má digitál původní variantu ala lokomotiva "Eso" (tři tóny), pak ala chraptící "Eso" (tři tóny v chrapotu) a pak mezivariantu s jedním dominujícím tónem, která je nejtišší a v posledních několika letech se postupně aplikuje na T3R.P v Praze.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod