K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


471015#821@20.4.2020 14:00:17 >>Na podzim 2003 probíhaly výluky středního zhlaví v Hradci Králové a z důvodu nemožnosti objíždění byly na řadu Os mezi Pardubicemi a Hradcem Králové nasazeny kdysi zcela běžné pantografy. Tady je pár snímků pro připomenutí jejich provozu v Pardubicích a na trati do HK:



A ještě 3 snímky Os vlaků Pardubice - Kolín - Praha z 26.11.2003 v Pardubicích hl. n.:


810.296#123@20.4.2020 23:58:10 >>Když se na ty 451 podívám tak si říkám proč vlastně 440 nejsou také čtyřvozové ? Na příměstských linkách jako je Pardubice - Hradec a Děčín - Ústí - Most by se to hodilo.
A ještě mě zajímá, namísto 440, nešlo z 451 udělat přestavba na něco novějšího alá 810 --> 814 ? Samozřejmě ještě v době kdy 451 nebyly prohnilé ?


Apollo_17#7678@21.4.2020 9:16:46 >>Když se na ty 451 podívám tak si říkám proč vlastně 440 nejsou také čtyřvozové ?

Protože si objednali třívozové.::biggrin::

V Budějovicích a Plzni,nebo Ostravě jezdí dvouvové,Jihomoravský kraj a Slovenské železnice si objednaly čtyřvozové,Inerpantery jsou pětivozové..


Tom350#3343@22.4.2020 16:45:09 >>Interpanteři nejsou vždy pětivozové.


Krumpolc#2817@27.4.2020 3:28:01 >>451.052 Praha hl.n. 26.09.2006


Em3#753@28.4.2020 7:26:42 >>Ale co se musí nechat, tak když jezdil kraken na berounech, tak proti žábě to pohodlnější bylo ::happy::


Aleš_Liesk.#6780@28.4.2020 11:05:59 >>No tak ještě aby vzduchový vypružení bylo horší než podvozek Pheyhy... ::wink::::wink::::wink::


Em3#754@28.4.2020 11:13:02 >>Aleš_Liesk.: tak, tak ::happy::, čistě technicky, když se dělalo to AVV, nezbyla z toho nějaká dokumentace?


Aleš_Liesk.#6781@28.4.2020 12:45:26 >>Zbyla.


Em3#755@28.4.2020 13:58:06 >>Aleš_Liesk.: A nějak naskenovat by se nedala? Ten vývoj musel být stejně zajímavý...


Aleš_Liesk.#6783@01.5.2020 20:34:37 >>Asi dala, ale zdá se to být zbytečné.


Hajnej#22103@02.5.2020 0:33:27 >>Em3: Ten vývoj musel být stejně zajímavý
HW byl postaven na stavebnici Mesit, tenkrát už byly k dispozici procesorové karty s I8088 (CRV, AVV) a Z80 (DMI), jako výkonové výstupy se použily spínače z analogových ARR (na dráze běžně dostupné). K tomu dvě spešl procesorové karty - jedna s 80552 pro měření rychlosti, druhá s 8051 na čtení MIBů.
Pro srovnání: na 471 se SW z obou 8088 i obou speciálů "vešly" do jediné Motoroly 68360.

Z dnešního pohledu je úsměvné, že poměrně složité bylo tenkrát vyhodnocení indukčních (nebo reluktančních?) p/E převodníků (dva kanály na jedné eurokartě, než to mohlo do A/D), které vyžadovaly napájení 20 V / 400 Hz - dneska jsou piezoelektrické p/E převodníky na 24 Vss běžná konfekce a jsou přesnější a spolehlivější, než tlakové spínače...
Jak dlouho se dávala dohromady prototypová sestava bychom museli hledat kdesi v "brožovaném životopise", zato u sériových CRV si dodnes pamatuju, že zadrátování trvalo 100, 80 a 65 hodin.

Mnohem zajímavější než HW byl ovšem vývoj SW, ale ten z pochopitelných důvodů nikomu "skenovat" nebudeme, protože jeho architektura vydržela dodnes (včetně migrace k ATO over ETCS).


T435.001#15@02.5.2020 18:45:42 >>Čistě jedna dokumentační, Ústí nad Labem 5.10.2014


Tonda_Petr#6@14.5.2020 9:51:44 >>Zdravím, nevíte jak jsou na tom žáby v České Třebové?
Pokud je teda už neodvezli?


E499001#3044@23.5.2020 11:02:23 >>Jedna vzpomínková na S41 v režii lochnesek.


Tom88cz#231@24.5.2020 0:27:57 >>Pro zájemce sestřih zachycující část posledních provozních jednotek 451 na lince S41 (2013 - 2018):

Elektrické jednotky řady 451 na lince S41
https://youtu.be/f8NN6wqOWJQ


Blanka#1366@06.6.2020 17:13:14 >>Nové VIDEO: Vzpomínka na legendární řadu 451 aneb Jak se řídí Žabotlam ::vypravci::
https://www.youtube.com/watch?v=FGQeFgmoQ2c


Zderem#436@06.6.2020 21:52:36 >>Blanka: Perfektní video!


Blanka#1369@06.6.2020 23:17:40 >>Zderem: Děkuji, jsem ráda, že potěšilo ::happy::


Pavel_Večeřa#2296@07.6.2020 13:30:58 >>Tak to mlácení kontroleru neomrzí snad nikdy, paráda. Spolu s rozjezdem tyristorek nejlepší zvuky mašin.


Jnd#13135@07.6.2020 15:46:34 >>Blanka

::ok::


E499001#3098@08.6.2020 12:29:35 >>Tak to mlácení kontroleru neomrzí snad nikdy
Jako dítko, střední školou povinné, jsem si zvuky krokujícího pneumotoru užíval co nejblíže ke "strojovně", takže hned po nástupu do hlavy odbočka na vyvýšenou dvojitou lavici a nejlépe hlava z okna ven při rozjezdu nebo sjíždění ze stupňů.::happy::


Aleš_Liesk.#6857@08.6.2020 13:00:54 >>Jen technická: žabotlam ze stupňů sjíždět neumí ::wink::. Umí jen roztrhnout jízdní schéma a kontrolér pak naprázdno dokrokuje (pořád nahoru) přes poslední stupeň do nuly.

Když se objevilo vyzvánění "Nokia tune", tak mi to to krokování naprázdno celkem připomínalo - čadadam tam čadadam tam čadadam tam tam ::proud::


Pavel_Večeřa#2300@08.6.2020 17:15:09 >>E499001:
Nápodobně, také jsem sedával co nejblíže hlavě (mašině), hlavně dle mého osobního pocitu tam za mašinou začalo bývat více volno k sezení po událostech ze Studénky 2008.


Agent#9136@08.6.2020 20:19:46 >>Úplně stejnej kravál dělá i kontrolér na všech el. lok. Shade od 140 až do ř. 130 (chronologicky.) Tyto kontroléry ale točí na oba směry.

Krysa to má všechno jinak, střídavky taky.


Pavel_Večeřa#2301@08.6.2020 20:51:20 >>Jo, občas se nám vedle naší firmy (Klimex) na zkušební koleji ČMŽO prohání s různými deriváty Bobin.
U střídavek se mi zase líbí to pumpování no a Krysy - ten kravál ventilátorů by mohl zahánět aj tygry...


E499001#3099@08.6.2020 21:46:34 >>A.L. čadadam tam čadadam tam čadadam tam tam

Jo, to je přesně ta nezapomenutelná písnička, kterou si budu asi pamatovat hodně dlouho. Kdyby Nokia tune bylo v jedné tónině, asi by to bylo stejné.::wink::


Blanka#1370@08.6.2020 22:17:42 >>A co vlastně vydává ten ikonický zvuk? Vím, že je to krokování kontroleru, ale co se tam přesně děje? ::happy::


E499001#3100@08.6.2020 22:49:49 >>Kontrolér je ovládán pomocí pneumatického motoru Škoda.(bez dovolení jsem sáhnul po prvním použitelném snímku z E422.0 na stránce /bobinky.karel-loko.net/) Tomu zase dávají impulsy válcovité EP ventily, co jsou vidět na hlavách pneumotoru. Zvuk vlastně vydává vyfukovaný stlačený vzduch a cvakání stykačů.

(Příspěvek byl editován uživatelem E499001.)

(Příspěvek byl editován uživatelem E499001.)


Tom350#3358@09.6.2020 5:51:56 >>Některé střídavé loko Škoda např. 230,240,242 mají taky pneumotor v podstatě stejnej jako na fotce.


Aleš_Liesk.#6862@09.6.2020 9:17:22 >>No, ten obrat "v podstatě" je dost ošidnej. Trabant je v podstatě totéž, co Mercedes ::happy::.
Na střídavkách běhá kontrolér po čtvrtotáčkách, kdy se postupně rozpínají a spínají stykače přechodu mezi odbočkami a nakonec se postrčí volič odboček. Bylo na to hezké video někde z Ruska (ČS-4 mají totéž). I ten zvuk je jiný - jak říkával cvičnej fíra Pan (s velkým "P") Jirka V., "HUC-duc". V tom je slyšet i rozdíl mezi mlácením stykačů a postrkováním voliče utopenýho ve voleji.

Ale možné je, že vlastní pneumotor je stejného typu, jako na jiných mašinách ze Škodovky.
U toho žabotlamu bych spíš řekl, že celý kontrolér (i s pneupohonem) bude jiné výroby (MEZ?).


E499001#3102@09.6.2020 10:25:36 >>Pneumotor byl určitě jednotného typu, pač některé komponenty není třeba vyvíjet duplicitně. Ostatně není to zdaleka jediná součást, která je stejná jako ve škodovácké výzbroji, např. pomocné kompresory, stykače kontroléru a jejich silové dotyky, zhášecí komory, atd...


Agent#9137@09.6.2020 12:17:29 >>No zrovna ty stykače by z MEZ mohly procházet.


E499001#3103@09.6.2020 18:10:11 >>Určitě ne všechny. I na EM 488.0 byly stejné škodovácké, potažmo blovické. Byť na sobě kolikrát nesou výrobní číslo studénského schématu.


Blanka#1372@10.6.2020 17:24:19 >>E499001: Díky za odpověď. ::happy::


Karel_Netman#1@16.6.2020 21:02:17 >>Žabáci v Praze v roce 1997 ©ZK ::ok::


JardaČerný#1360@04.7.2020 13:23:04 >>Zvuk podobný krokování kontroleru jsem dnes slyšel na Masaryčcce i u City elefranta, nejdřív jsem myslel, už je na nádraží někde zašitá žabotlama..


Poborskiii#16027@18.7.2020 11:44:48 >>https://www.prazskypatriot.cz/zabotlamy-uz-jsou-v-zeleznicnim-duc hodu-legendarni-pantografy-vozily-cestujici-pres-padesat-let/


Tonda_Petr#7@10.8.2020 11:14:35 >>Kdo si dneska vzpomněl?


Blanka#1396@10.8.2020 11:41:50 >>Přesně dva roky, co nám Žabky dojezdily v pravidelném provozu... čest jejich památce ::vypravci::
Jinak kdo by chtěl zavzpomínat u videa z toho dne: https://www.youtube.com/watch?v=6Y4eKmI7KTo


Zdejv#667@05.9.2020 23:38:35 >>dnes s prckem 2x Olomouc-Nezamyslice a zpět.. na to jak je to starý tak zrychlení excelentní.. posádce vlaku a mašinfírovi díky za hezkou a příjemnou cestu nostalgií.
Pecka :-)


Pavel_Večeřa#2333@06.9.2020 10:31:35 >>Kurňa, ty Nezamyslice jsou teď doslova koridorová stanica. Dokonce aj tráva v kolejišťu zmizla. (Skoro.)


Petr_Vopěnka#123@06.9.2020 20:37:20 >>5.9.2020 Vrahovice


Petr_Vopěnka#124@06.9.2020 20:40:53 >>Kraličky 5.9.2020


8447#28@07.9.2020 10:47:10 >>A v sobotu v Praze na Dni železnice. ::pozor:: i se 460...


kubiqcz#228@10.9.2020 22:40:15 >>

8447:
"A v sobotu v Praze na Dni železnice. ::pozor:: i se 460...
"

Přesně tak, už zítra vyráží obě z Olomouce…
kubiqcz:
"Zítra v 16:00 vyrazí z Olomouce směr Praha Žabák spřažený s Tornádem ::fotic::
Orientační JŘ pro fotografy zde…"


Regpetrs#425@12.9.2020 15:40:12 >>Klánovice


Kejvačka#2631@12.9.2020 20:16:59 >>

Dnes Ouvaly a Praha-střed.


Medvěd.cz#1072@18.9.2020 7:55:56 >>Ještě k tomu ikonickému zvuku.

Pneumotory jsou všude stejné.
Jedná se o čtyřpístový stroj se dvěma ovládacími Ep ventily s kostkou navíc pod nimi. Normální Ep má dvě dírky, vstup a výstup. Kostka dává dírku třetí.

Střídavky jedou po pulkrocích, tedy stupen je 180 stupňu a pneumotor je utopený v oleji, tedy ten zvuk zní drobně tlumeně. Soukromě tomu říkám IQ bublajícího bahna.

Nejčistší zvuk samotného pneumotoru mají Bobiny a veškeré deriváty z nich.

Pantograf má ale k tomu zvuku jednu nadstavbu.
Vzhledem k tomu jak zde mnozí správně píšou, že se točí jednosměrně, má navíc vačku a k ní palec s pružinou.
Vypadá to jako nepovedený HakenKrojc a ucelem je, aby to nemohlo udělat krok zpět.
Je to čtyřzubá zubatka, která samozřejmě při každém pootočení dodá k pneumotoru i svuj kovový zvuk.
Je to hodně slyšitelné a tímto se liší od Bobin, atd.

Ještě pro kolegy, co chodí poslouchat za hlavu .
Pornograf je ve svém schematu rozdělen na jednotku řídící a řízenou.
Toto je dáno silovinou a nikoli tím, odkud se zrovna řídí. Jde o sedm klem na řídící a šest na řízené v trakčním obvodu.
Tedy na Manipulaci se obě technické jednotky chovají stejně.
Když navolíme Serii, tak ta řídící postuně krokuje nahoru, dle proudu v transduktorech. Zatímco řízená si to odkrokuje sama předem a čeká na paralel.
Paralel si už každá dělá svuj.

Přechod je tam mustkový, ve třech krocích, znalci vědí.
Krok první je synchronizován, zbytek je odvozen stylem že se to točí plus mínus stejně..
proto ty rány ve spřáhlech, když to plus mínus stejné není...
Ne nadarmo to mívalo i přezdívku Cukáro expres.

Posluchačum dopručuji jít poslouchat na řídící, neboť ta udává takt na serii.
Zvenku to nepoznáte, až po zvuku.
Bylo dobrým zvykem nad okna stanoviště uvnitř psát tiskací ŘÍ a ŘÁ.

Zbyly nám dva kusy, ale upřímně jsem je v muzejní podobě ještě neviděl.
A skrytě fandím té 25, 26. Leta na ní jezdil Saša Neckář, ikona mezi Strojvudci.


471015#962@18.9.2020 11:14:00 >>Panťák má v září napilno. Tak nezapomeň v sobotu 26. září vyrazit na Českotřebovsko, jezdit se bude dle tohoto jízdního řádu.


447.001#83@22.9.2020 18:44:13 >>Několik fotek z nehody v Praze v roce 1965
https://zpravy.aktualne.cz/foto-tato-smrtici-nehoda-vlaku-v-praze -hloubetine-si-pred-55/r~0fc6852cfbef11ea95caac1f6b220ee8/?utm_so urce=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=42 7141&dop_req_id=ZMYSBYnQTO5-202009221630&dop_source_zone_name=hpf eed.sznhp.box


Aleš_Liesk.#7013@23.9.2020 9:37:59 >>No jo, "nádraží Hloubětín" a "příští zastávka Běchovice". Nákladní vlak "v plné rychlosti", výpravčí udělal chybu, když náklad vypravil na Výstrahu a "zastávka Běchovice" s "posunovací el. lokomotivou"...
Pejsek, kočička, dort.

Jinak - můžu se zeptat na váš nick? Lokomotiva 447.0 je co prosím? ::wink::


447.001#84@23.9.2020 17:52:07 >>Aleš_Liesk. To není číslo lokomotivy.


Aleš_Liesk.#7022@24.9.2020 8:58:46 >>Tak to pak jo.


Metcalf#207@29.9.2020 22:35:31 >>Kdysi jel kraken zkoušku do Třebušic. Možná někdo ví, kdy to bylo.
Negativy jsem našel po hodně letech ve sklepě, není to umělecký dílo.


Metcalf#208@30.9.2020 0:50:01 >>A ještě jeden v Třebušicích.


Honza_o#5197@30.9.2020 7:42:54 >>Ta poslední místopisná je parádní ::jidlo:: .


Jnd#13302@05.10.2020 22:28:19 >>


471015#985@09.10.2020 10:50:25 >>Zatím sem nikdo nedal fotky z ježdění 26. září na Českotřebovsku, tak přispěji několika snímky. Počasí bylo příšerné, ale snad udělají snímky radost.















Blanka#1420@09.10.2020 11:26:26 >>Moc pěkné ::ok::


55p#2042@09.10.2020 19:46:35 >>Nebylo by ještě pár fotek? Přijde mi, že tam je třeba ještě málo interiérů.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod