K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Trať Břeclav - Přerov a „Zlínka“

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Fany#10340@14.3.2020 6:38:47 >>Výluka Brno - Hulín - Bohumín...

v Hulíně v sudé hodiny vlaků až moc, je pevný scénář, který na kterou kolej? někdo psal, že se budou vlaky křižovat nově v Říkovicích...


Brodensis#187@14.3.2020 10:01:13 >>Tak se příznivci vnitrostátních vlaků dočkali. IC vlaky jezdí jen úsek Břeclav - Bohumín.


Wien#307@27.3.2020 6:18:11 >>Dotaz: ve kterých stanicích na trati Přerov - Břeclav dočasně řídí provoz přímo z konkrétní stanice výpravčí, místo CDP Přerov?


Newwes#186@27.3.2020 15:12:50 >>Otrokovice, Hodonín


771068#2068@27.3.2020 19:31:46 >>Dnes jsem strávil cca hodinku u trati a poměr ČDC vs. soukromníci dopadl 1:4


Tippins#115@27.3.2020 21:23:44 >>poměr ČDC vs. soukromníci dopadl 1:4
No OBB a PKP Cargo, to jsou soukromníci jak cyp. ::crazy::


Wien#308@28.3.2020 21:32:43 >>

Newwes:
"Otrokovice, Hodonín"
Tak to bych spíš tipoval Hulín a St. Město u Uh. Hradiště.


Brodensis#190@02.4.2020 8:29:29 >>Nové mašiny na Ferdinandce.
https://zdopravy.cz/ceske-drahy-nasadily-do-provozu-svuj-nejrychl ejsi-stroj-46078/


Error#228@15.4.2020 16:34:54 >>Chtel bych se zeptat nekoho z mistnich, jakym zpusobem probiha manipulace s kontejnerovymi vlaky do terminalu a zpet v Otrokovicich? Na aktualnim leteckem snimku mapy.cz vidim stat na ctvrte koleji u peronu vlak vysoce pres 600 m. Jaky bude dalsi postup pred odjezdem na zlinku?


Kristian5411#4@15.4.2020 20:36:33 >>Vlak se přepřáhne na nezávislou trakci ( zpravidla 2 lv ), vysune směr Tlumačov, ( zpravidla do 1 TK, zpravidla posun za označník ), vjede do stanice ( zpravidla na 3 kolej ). Poté odjezd.


kwasi#1191@19.4.2020 7:14:43 >>Zlín Střed 18.4.2020 pracovní vozidla



471015#843@29.4.2020 8:46:28 >>Dne 18.5.2004 panoval ještě mezi Hodonínem a Holíčí běžný provoz a tady je pár snímků z něj:



Fany#10453@29.4.2020 17:28:52 >>Nedělní HULíN:


Honza_o#5052@30.4.2020 7:28:57 >>Co tam je tak děsivého, že jsi nešel blíž ::rofl:: ?


Pospec#3233@30.4.2020 16:54:44 >>Přejezd už nemusí brzdit elektrifikaci trati z Otrokovic do Vizovic


Fany#10456@01.5.2020 6:48:56 >>Honza_o: mám i "bližší", ale je na mně, kterou vložím ::wink::


Honza_o#5054@01.5.2020 7:15:53 >>Takže nás zkoušíš, jestli tam něco uvidíme ::biggrin:: . Aspoň prozraď, co je za ním za vozy.


Fany#10461@01.5.2020 19:17:54 >>Honza_o:

to vůbec nevím, fotím, jak bych to řekl:
ne "technický" obsah, ale "estetický" obsah


Portáš#799@01.5.2020 23:51:31 >>Pospec: Pozitivni je, ze zbyva se vyporadat uz jen s 5 vlastniky.Uz se to konecne pohnulo ::ok::


Šari#16736@09.5.2020 11:50:12 >>FZF jak za mlada, ciwe! ::lol::

::satan::


Trainfun#380@10.5.2020 20:47:39 >>K modernizaci zlínky: Našel jsem zajímavý článek, sice už starší, ale nechť je to třeba inspirací pro obyvatele podél trati, nestálo by zato bojovat za výstavbu nízkých protihlukových stěn? ::masinka::
https://www.casopisstavebnictvi.cz/nizke-protihlukove-clony-pro-z eleznicni-a-tramvajove-trate_N5330


Fany#10523@10.6.2020 20:59:05 >>DOTAZ:

na 330 byla na všech zhlavích všech stanic možnost "přejet zleva doprava a zprava doleva"... napadá mne, zda by bylo vůbec možné (jen teoreticky), kdyby se vlak začal "přemísťovat zleva doprava" a hned potom "zprava doleva"... ŠLO vůbec takto výhybky postavit??


Honza_o#5103@11.6.2020 8:13:38 >>V podstatě by tomu "kličkování" nic bránit nemělo, v Přerově jsem kdysi takto jel. Přesněji může odpovědět někdo, kdo vidí do závěrových tabulek.

K návrhu nového GVD - co má být ten ranní Regiojet, co projíždí Přerov a zastavuje v Otrokovicích ::crazy:: ?


Fany#10527@11.6.2020 8:20:46 >>Co soudit o odjezdech z Vizovic co půl hodiny směr Zlín, což nikdy nebývalo... Možná by SHARKY měly "točit" už v Lípě... podobně jako některé spoje z Horní Lidče nejedou až do Bylnice, ale "točí" ve Valašských Kloboukách...


Newwes#188@12.6.2020 11:20:58 >>

Fany:
"DOTAZ:

na 330 byla na všech zhlavích všech stanic možnost "přejet zleva doprava a zprava doleva"... napadá mne, zda by bylo vůbec možné (jen teoreticky), kdyby se vlak začal "přemísťovat zleva doprava" a hned potom "zprava doleva"... ŠLO vůbec takto výhybky postavit??"

Jde to, ale za normálního provozu je to pěkná prasárna.
Ne však všude, v některých stanicích (např. Huštěnovice) se šetřilo, a tak jsou na jednom zhlaví výhybky jen tam, zpět až na odjezdu.



(Příspěvek byl editován uživatelem newwes.)


Rosťav#847@12.6.2020 12:26:44 >>Co soudit o odjezdech z Vizovic co půl hodiny směr Zlín, což nikdy nebývalo
Já tam teda vidím i dvouhodinové mezery...
A např. v JŘ 2002/3 (náhodně vybraný) vidím odjezdy z Vizovic 5:23,5:48,6:41,7:10,7:39, což je taky (až na jednu díru) +- půlhodina, takže bych neřekl, že to nikdy nebývalo.
(A pokud chceme, aby se na ty vlaky cestující naučili, tak na takové trase jako Vizovice - Zlín to musí být ve špičce po 30 minutách...).

Možná by SHARKY měly "točit" už v Lípě
A to by bylo dobré k čemu? Aby to bylo rozmanitější "pokaždé jiná konečná"?

Vlaky nejezdí pro potěchu šotoušů, ale pro cestující, pro které je důležitá (mimo jiné) jednoduchost a přehlednost nabídky spojů.


Fany#10532@13.6.2020 15:39:38 >>Newwes: takže to šlo? nebylo to nějak blokováno? Za jakých situací se toho využívalo?

A jak myslíte a tak jsou na jednom zhlaví výhybky jen tam, zpět až na odjezdu. ??


Vlaky nejezdí pro potěchu šotoušů, ale pro cestující, pro které je důležitá (mimo jiné) jednoduchost a přehlednost nabídky spojů. jistě není nutné, aby z Vizovic to odjíždělo tak často, je to kvůli obratům, ne kvůli poptávce cestujících, ta jistě tak hustá není...


Brodensis#198@13.6.2020 21:09:43 >>Nemyslím si, že by se vlaky měly otáčet v Lípě, aby snad nejezdily příliš často do Vizovic. Využití Vizovic bych viděl i jako přestupní terminál integrované dopravy pro okolní obce. To by umožnilo i ušetřit autobusové kilometry v úseku Zlín - Vizovice. A ušetřené kilometry je možno použít rovněž pro navýšení spojů na trasách terminál Vizovice - dědina. Vizovické nádraží nejen pro Vizovjany, ale i pro okolí. Terminál ve Vizovicích není žádná převratná myšlenka, je skutečně plánován.

Pokud jde o železnici ve Vizovicích, je otázkou zda by se nedala prodloužit ještě o 1 km, aby vlak dojel blíže do centra (když už nějaké protahování do Horní Lidče, nebo Valašské Polanky není na pořadu dne). Ono jde samozřejmě o složitější otázku, muselo by se vyřešit hodně věcí, třeba to jak by si výstavba nového úseku poradila s existující zástavbou.


Newwes#189@13.6.2020 22:02:56 >>Fany:
Však píšu, že to jde. Využití je spíš teoretické, např. nutnost/možnost objet místo opravy, poruchy...
Tam/zpět myšleno to, že pro návrat hned zpět nejsou výhybky. Místo potřebných 4 jsou 2.


Wien#310@13.6.2020 22:38:55 >>Neví někdo důvod prodloužení jízdních dob u vlaků (od Os výše) v useku Přerov - Hulín - Staré Město u U.H. v návrhu nového GVD? A také jízdní doba některých lichých Os vlaků v úseku Napajedla - Otrokovice (až 20 minut)?


intelpetr#7574@14.6.2020 0:36:28 >>

Newwes:
"Fany:
Však píšu, že to jde. Využití je spíš teoretické, např. nutnost/možnost objet místo opravy, poruchy...
"

Je otázka, jestli jsou JKS postaveny tak, aby technicky takovou jízdu umožnily, aby byla mezi bližšími výhybkami dostatečná mezipřímá. Dost často se navrhuje o délce 6 m, což takovou jízdu neumožňuje.

Proč by se vůbec měla taková opičárna v provozu dělat?


Newwes#192@14.6.2020 6:09:46 >>Wien
Pravděpodobně proto:
Změna trakční soustavy na AC 25 kV, 50 Hz v úseku Nedakonice - Říkovice. Probíhá řízení na vydání stavebního povolení, předpoklad realizace 07/2020 – 09/2022.
Vybudování měníren, kompletní výměna TV, kompletní výměna kabelů pro všechna ZZ (SZZ, TZZ, PZZ) Staré Město, Otrokovice, Hulín v trvání 2x1 měsíc, ostatní stanice cca 1 měsíc

intelpetr
Jak už jsem psal, takhle stavit je prasárna.


Šari#16779@14.6.2020 14:12:04 >>

Newwes:
"
Ne však všude, v některých stanicích (např. Huštěnovice) se šetřilo, a tak jsou na jednom zhlaví výhybky jen tam, zpět až na odjezdu. "

Jeden největších omylů při modernizace tratí před dvaceti roky, bohužel. A že těch stanic není málo, a to nejen na 330. ::yawn::

intelpetr:
"
Je otázka, jestli jsou JKS postaveny tak, aby technicky takovou jízdu umožnily, aby byla mezi bližšími výhybkami dostatečná mezipřímá. Dost často se navrhuje o délce 6 m, což takovou jízdu neumožňuje. "


Tak určitě. Ale kdy máš tu mezipřímou dostatečně dlouhou, tak lze takovým způsobem postavit standardní VC přes VB. Ale s délkou těch 6 metrů to určitě standardně nepůjde. Prakticky samozřejmě ano přes NZ na obou JKS a dovolením jízdy vlaku na PN.


Ahmad_Šáh_Masúd#1173@14.6.2020 14:23:04 >>Za jakých situací se toho využívalo?
Pokud není mezipřímá, tak jsem to zažil jen u měření výhybek. Samozřejmě na to není uzpůsobený dopravní program stanice, takže se takto asi nikdy nikdo nesvezl.


Karel_Z_Hermanaku#14@16.6.2020 0:23:18 >>Necí někdo z Vás, jak často probíhá obsluha vlečky TOMA v Otrokovicích?


Fany#10541@16.6.2020 7:42:14 >>A kolik musela být ta "přímá" mezi těmi dvěma výhybkami? Bylo to "stejným mustrem" všude? Od Přerova až do Břeclavi, chlapi?


jagg#823@16.6.2020 15:16:08 >>O obsluze se až tak mluvit nedá, vlečka TOMA má svoje mašiny a rozšibovává po vlečce asi průběžně, do stanice se zátěží a pro zátěž jezdí taky dost často. Vozí se Sgs s kontejnery, cisterny, vysokostěnné na šrot jsem vídal méně často. Loni jednu mašinu poslali do světa.


Pospec#3234@16.6.2020 18:11:22 >>Šrot z Tomy jezdí furt.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pospec.)


Karel_Z_Hermanaku#15@16.6.2020 20:59:22 >>To znamená, že se tam jezdí každý den (na vlečce TOMA)?


jagg#825@16.6.2020 23:01:36 >>To možná ne, ale obden už i jo.


Karel_Z_Hermanaku#16@17.6.2020 0:25:26 >>Aha, a jsou známy nějaké obvyklé časy, nebo se jezdí podle potřeby?


Pospec#3236@19.6.2020 16:21:59 >>KzH: Cca od 6 do cca 10 mas nejvyssi sanci, soboty nevyjimaje. Na nahaneni doporucuju bicykl, vyznamne tim zvysis vytezek :-)
Na strankach Tomy je snad i cislo na vleckare.


Karel_Z_Hermanaku#17@20.6.2020 2:12:30 >>Děkuji moc za informace. ::happy::


Kristian5411#5@20.6.2020 19:16:21 >>Ad Fany:
Na elektromechanice toto standardně nešlo. Ty výhybky by nebyly po závěrem. Signalista by musel nameldovat postavení takovéto cesty a potom by se jelo na PN. Pochybuji, že by si to někdo dovolil.
Na reléovce toto šlo. A výhybky byly pod závěrem. Představte si situaci kdy ze stanice odjížděl křížem vlak a po odjezdu z nějakého důvodu výhybky nešly otočit zpět a zůstaly v minusu. Třeba v zimě. Mezitím se blížil do stanice po sousední koleji jiný vlak. Než posílat někoho na zhlaví aby zjistil příčinu bylo zdaleka nejrychlejším řešením postavit tomuto vlaku zmíněným nestandardním způsobem. Fýra sice kroutil hlavou, ale bylo mu to návěštěno a většinou to pochopil. Dtto JOP.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kristian5411.)


Fany#10553@21.6.2020 5:34:26 >>Kristian5411:

ano, líbí se mi Váš příspěvek, právě, ty situace nese real provoz, ne předpisy - šlo mi o to, zda to vůbec šlo...Na elektromechanice ne, jak píšete... to by vůbec mechanický vjezd nešlo postavit??

A co pravostranný provoz máme, který teď máme, to byl vlak musel přijíždět ke stanici "po nesprávné"... A jak někdo z kolegů říkal: délka té mezipřímé koleje mezi dvěma bližšími výhybkami bývala (Př-Břeclav) kolik, všude "stejně"?


Lajos#186@21.6.2020 7:34:30 >>Fany: elektromechanika není pro takové "variantní" cesty postavena, ani myšlena.
Pro každý druh vlakové cesty ODKUD - KAM je jasně určeno, v jaké poloze budou výměny, případně spárované dvojice, protože je tam boční ochrana. Takže signalista by nemohl po libovolném postavení výměn, které by sice ve výsledku znamenalo správné místo odjezdu i směru, přeložit kolejový závěrník. Tím by nezajistil výměny v postavené poloze, nemohl to elektricky uzavřít (tedy stlačením páčky kolejového závěru provést induktorem závěr vlakové cesty) a ve výsledku postavit návěstní znak, dovolující jízdu. Pak už je jedno, zda návěstní páčkou pro světelné návěstidlo, nebo návěstní pákou pro mechaniku.
Pak už jen přivolávací návěst a pakliže by jí ta mechanika nebyla opatřena, pak ruční PN - na lopatu...


Kristian5411#6@21.6.2020 10:34:22 >>Ad Fany:
1. Přesně jak vám píše Lajos
2. Samozřejmě, že to nešlo ve všech případech.
3. To se zeptejte někoho od traťovky, ale nemyslím si, že by to traťové poměry umožňovaly postavit všude nachlup stejně. Asi by to ani nabylo žádoucí.


754_0669#603@21.6.2020 20:05:24 >>Něco Vám tu pánové pro zajímavost přidám ze stanice Dynín. Řešilo se to asi před rokem na IV. koridoru.

Návěstidlo na obrázku má jak zelený pruh pro rychlost 80 km/h do odbočky, tak tabulku s "5" pro rychlost 50 km/h do odbočky. Diskutující se divili, na co je ta tabulka s "5", když lze postavit pouze do odbočky z první do druhé traťové (očíslováním traťových kolejí si nejsem úplně jistý) přes výhybky 4 a 3 a tam je rychlost 80 km/h. Někdo z chytřejších poté napsal, že zabezpečovačka umožňuje postavit 2x do odbočky přes výhybky 4-3-2-1 a jelikož je úsek mezi výhybkami 3 a 2 krátký, tak lze tato dvojnásobná jízda odbočkou pouze rychlostí 50 km/h.


Polaanek#687@21.6.2020 20:27:31 >>Jako podklad, kde je takto možno stavět vlakové cesty, se dají použít "plánky stanic" z pomůcek GVD. Bývá tam tabulka "Variantní vlakové cesty". Co jsem se díval, tak na 330 se takto dá stavět ve všech stanicích.


Luboš_3.21#2423@21.6.2020 20:36:20 >>Polaanek

Polaanek:
"Jako podklad, kde je takto možno stavět vlakové cesty, se dají použít "plánky stanic" z pomůcek GVD. Bývá tam tabulka "Variantní vlakové cesty". Co jsem se díval, tak na 330 se takto dá stavět ve všech stanicích."

To sice ano, ale ty plánky obsahují spoustu chyb a nepřesností, takže se na ně nedá na 100% spolehnout, lepší jsou výkresy, které mají k dispozici zabezpečováci, bohužel tyto výkresy v pomůckách GVD nejsou k dispozici, což je velká škoda.


Fany#10560@22.6.2020 9:21:14 >>Čili lze to takto postavit ... a jaká musí být délka té mezikoleje, minimálně šest metrů? Řeší to nějaký předpis? Ano, zajímají mne vždy "varianty", ne "stereotyp"... což platí hlavně o jízdních řádech, kde, holt, vítězí stále TAKT


Rosťav#859@22.6.2020 10:08:08 >>což platí hlavně o jízdních řádech, kde, holt, vítězí stále TAKT
no zrovna ve Zlínském kraji to zas tak neplatí, a v autobusech už vůbec ne, tam musíte být v sedmém nebi, to jsou samé varianty.


Fany#10561@22.6.2020 11:11:13 >>Ano, ale nač ta jízlivost... přece cestující nejsou tupé stádo, aby si nemohli sledovat variabilní jř
Možná to spíše pomáhá kontruktérům gvd, ale nechejme toho...


intelpetr#7594@22.6.2020 12:01:46 >>::rofl::


Zdenek102#660@22.6.2020 12:53:07 >>

Fany:
"Možná to spíše pomáhá kontruktérům gvd, ale nechejme toho..."

Jestli pak víte, jaký má pravidelný takt vliv na konstrukci GVD, a jak může pravidelný takt ovlivnit kapacitu na dané trati..?::wink::


pmracek#222@22.6.2020 13:13:28 >>Trať Otrokovice-Vizovice zrušení přejezdu u Eurocaru....Kdo má zájem nastudovat - viz příloha. Tak a teď se čeká, kdo a kdy se odvolá...::vypravci::


Schmitz#65@22.6.2020 14:34:15 >>Minimální délky mezipřímé vychází z ČSN 73 6360-1, pro 50 km/h je to min. 6 m, což je zároveň typická hodnota mezipřímé mezi dvěma spojkami, kde se jezdí jen při postavené variantní cestě. Z toho také vychází výše popsaný případ u Dynína.


Fany#10562@23.6.2020 14:19:21 >>Copak tady asi včera psal
intelpetr 22. 6. 2020 22:23 ?

Je to v seznamu příspěvků, a když otevřu toto vlákno, nikde nic... jistě mě chtěl zase chválit ::wink::


Portáš#812@23.6.2020 15:05:37 >>Viz.přejezd v Přílukách:
Z dokumentu vyplývá, že se ani v minulosti nepočítalo s vjezdem přes přejezd, ale z ulice Broučkova.


Karel_Z_Hermanaku#18@25.6.2020 21:37:40 >>Lze zítra mezi 7:00 a 10:00 (nebo jindy za den) očekávat na vlečce TOMA mezi nádražím Otrokovice a vjezdem do areálu nějaký posun? ::fotic::


Zlinak#247@25.6.2020 22:28:13 >>Tak tu kterou kolejova doprava Tomy poslala do sveta je moje srdcovka rosnička 711.780-7. Občas parkuje v Nymburce nebo Kolíně ale už byla i na Smíchově, kde sestavovala vlaky regiojetu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zlinak.)


Šari#16787@28.6.2020 16:41:58 >>Pan Lajos: nemohl to elektricky uzavřít (tedy stlačením páčky kolejového závěru provést induktorem závěr vlakové cesty)

Výměnového hradlového závěru.


Lajos#187@28.6.2020 19:48:17 >>Šari... no tak ano. Máš recht. A taky platné zkoušky.
Nemůžu si pamatovat všechno výrazivo tak dokonale, po těch letech. Vždyť já z toho dělal zkoušky, když jsi ještě nechodil ani do mateřské školky ::andel:: a naposled to držel v pazourech na Silvestra 1995, než jsem odevzdal noční směnu a fajrontovým EOs 4204 dal vale nejen stykové stanici s neutrálním uzemněným polem v trolejích, ale i staré zlaté elektromechanice. Pak už byla jen klasická reléovka a nějaké další moderní systémy (SWS) a potom jsem dal dopravácké profesi a zabezpečovací technice pokoj ::wink::


Šari#16789@28.6.2020 21:58:00 >>::ok::

Dávno tomu, pane. Nicméně kolikrát za život se mi podaří opravit chybnou terminologii v chodící železniční encyklopedii. Prostě jsem musel, ač vím, co jsi tím myslel ::proud::::vypravci::


Fany#10593@30.6.2020 18:34:16 >>Vida, k čemu všemu může být dobré neustále pokládat nové a nové dotazy ::happy::


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod