K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Zzz#6279@17.10.2020 18:22:37 >>Miram: To by bylo fajn, pořád ale může sloužit směr od Přelouče.


471015#988@17.10.2020 18:56:01 >>Trať Chrudim město - Heřmanův Městec opravdu nemá pro železniční dopravu smysl. Když se bez ní dalo obejít 10 let, určitě to půjde i další desítky let. Taky by mě zajímalo, jestli skutečně existuje nějaké vyjádření armády ohledně její potřebnosti kvůli skladu Státních hmotných rezerv ... Kdo ví, jestli to není jen nějaká "ústní tradice" (jedna paní povídala).

Podle mého názoru by její těleso mohlo být atraktivní cyklostezkou mezi oběma městy a obcemi na trase. Atraktivní by bylo i zachování mostu nad tratí 238 a pak propojení se stezkou do Medlešic a následně ukončení této stezky z HM u přejezdu v Pardubické ulici.


mot#2739@17.10.2020 19:08:29 >>A nezapomeňte na parkoviště, až vám tam začnou jezdit auto-cyklo-turisti.


Miram#1815@17.10.2020 19:18:28 >>K cíli EU přenést nákladní dopravu ze silnic na železnici bude potřeba i tahle trať, naši předci to dokázali,
snad se taky brzo najdou osvícenější lidé v samosprávách a úřadech...


Luboš_3.21#2739@17.10.2020 19:18:50 >>Ona by ta trať šla dát do provozu, ale musela by být napojena přímo i na Žst. Chrudim Hl.n. , což momentálně není, což je škoda.


Qěcy#6700@17.10.2020 19:35:07 >>V cementárnách se odpad spaluje už aspoň 50 let. Většinou ale šlo o odpady z nemocnic, málokdy šlo o větší objemy energeticky hodnotného odpadu. Třeba do Radotínské se vozil odpad vlakem v ACTS kontejnerech docela dlouho, šlo o hlínu znečištěnou ropnými zbytky z nějaké prasácké laguny v Ostravě. Stabilizováno to bylo snad vápnem. Čížkovice zase spalovaly sračky z lagun u Staliňáku u Litvínova.


Pajzák#4372@17.10.2020 20:12:06 >>Tak do provozu jde dát cokoli, otázkou je, jestli to bude mít smysl.
Předky bych zrovna moc neoperoval, voraři a převozníci už taky moc nefungují, a dřív byli zcela běžnou součástí přepravy.


Miram#1816@17.10.2020 20:17:04 >>no jo, je to v myšlení lidí, bohužel::ko::
Voraři zanikli, ale voda existuje, převoznictví zase vzkvétá::wink::
když se silnice nepoužívá, nikdo ji netrhá, nelikviduje,
jen na tu železnou dráhu mají všichni spadeno::crazy::::zadnice::


Hroch#13800@17.10.2020 21:05:01 >>

Miram:
"když se silnice nepoužívá, nikdo ji netrhá, nelikviduje,"
Ale ani neudržuje. Takových silnic, kde už se dá asfalt najít jen ve stopovém množství je... Jejej.
Miram:
"K cíli EU přenést nákladní dopravu ze silnic na železnici bude potřeba i tahle trať,"
::rofl::


810.296#210@17.10.2020 21:42:21 >>

Miram:
"Stavba dálnice kolem Holic poblíž navazující lokálky si o využití železnice přímo říká,
na stavbě jsou jistě také auta z Prachovic!"
je tu jeden problém - stavba se koná mezi Platěnicema a Rovní, kde vede čistě jedna jediná kolej a pokud odstavíte přes den vagóny s cementem na trati, osobní vlak Vám tamtudy jaksi neprojede. A postavit nějakou manipulační kolej je v roce 2020 velký problém.


810.296#211@17.10.2020 21:46:11 >>

Luboš_3.21:
"Ona by ta trať šla dát do provozu, ale musela by být napojena přímo i na Žst. Chrudim Hl.n. , což momentálně není, což je škoda."
Nebo ještě postavit nějakou spojku Medlešice-Markovice, což by mohlo být využito pro příměstské Os vlaky Pardubice - Heřmanův Městec. Ale vzhledem k tomu, že dnes se neinvestuje ani do hlavních tratí, do této lokálky zřejmě nikdo opravdu nevrazí ani korunu.


Venda_Voltr#731@17.10.2020 22:07:23 >>Tak podobně šlo tenkrát využít pro D11 (u Smiřic) trať Hněvčeves - Smiřice, kde by nikomu nevadilo, kdyby se tam přes den nechaly vagóny, stejně tam jezdí vlak jen párkrát do roka. Ale náklaďáky jsou asi jednodušší, i když pravda ta úvrať ve Smiřicích by asi nebyla příjemná.


810.296#212@17.10.2020 23:14:03 >>Jenže na trati Hněvčeves - Smiřice nejezdí pravidelné vlaky, ale Moravany - Holice (zatím) ano.


Miram#1819@18.10.2020 14:59:52 >>Už se s tím nedá nic dělat, ale při nákladech v miliardách korun na stavbu samotné dálnice
a další vynaložené miliardy na následnou opravu silnic
(o ničení zdraví z prachu a výfukových zplodin nemluvě) se mohla klidně zřídit v ochranném pásmu dráhy
na lokálce "stavební" kolej v milionech korun. Komouši stavěli kilometrové vlečky k přehradám, Temelínu,
rozvodnám a naše lepší společnost je s tímhle v ::zadnice::.
Případně byla možná horší varianta - nakládat až na lokálce za Holicemi, ale stále se uleví půlce kraje.
Kolem Plzně a někam na D1 jezdí Rajky s materiálem do bližších stanic, odkud se to vozí na samotnou stavbu.
Svoz komunálního odpadu do Prachovic s nakládacími místy v Holicích, Hrochově Týnci a Chrudimi může být reálné,
technologie silnice - železnice pro tento případ dávno existuje.


mot#2741@18.10.2020 15:04:08 >>No jo, by se to muselo překládat ::angry::.


Petr165#1264@18.10.2020 19:32:56 >>Bohužel, na současnou vládní politiku stavby D35 doplácíme všichni mezi Moravany a Holicemi (a nejen tam, jezdím též trasy Holice - Sezemice a Moravany - Vysoké Mýto).
Kdysi slušná silnice mezi Rovní, Dašicemi a Pardubicemi volá po komplexní rekonstrukci.
Vloni byla uzavřena obec Zminný z důvodu výstavby splaškové kanalizace, dnes je už polovina kanálů propadlá a můžete si jednoduchým způsobem zničit tlumiče na autě. Automobilová lobby vládne! Přítomnost PČR by byla na místě.
Kdysi silnice III.třídy je dnes spíše k pláči. Podélné i příčné praskliny vozovky, výmoly, ujeté krajnice a stopy po převrácených náklaďácích do přilehlých příkopů. Několikrát týdně využívám též objízdnou komunikaci Dašice - Prachovice - Platěnice, IV.třída a zároveň IV.cenová. Tam když se na vaše auto vyřítí v těsném závěsu 3 Poláci naložení zeminou, máte co dělat, abyste se svým velorexem neskončili převrácení v pangejtu...


intelpetr#7808@18.10.2020 19:50:39 >>

Miram:
"Komouši stavěli kilometrové vlečky k přehradám, Temelínu,
rozvodnám a naše lepší společnost je s tímhle v ::zadnice::.
"

Jojo, dřív bylo líp, to je jasné. Jenže výstavba atomové elektrárny nebo Orlíku jsou v objemu peněz ještě mnohem dál než výstavba dálnice. Navíc dálnice je liniová stavba, kdežto elektrárna se staví na jednom místě. Kromě toho ta atomová elektrárna tu trať bude potřebovat dál (a na Orlík bohužel nepřežila no).

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)


Honzasl#5059@19.10.2020 10:07:04 >>Otázka je, jestli soudruzi ty vlečky stavět chtěli, nebo museli.

Copak se dneska pro stavbu nějaké větší zemní stavby zřizuje polní úzkorozchodná dráha? Ne, máme na to vynález jménem Tatra 815.

Stejně tak přivést trafo 400/110 kV bylo v padesátých letech po silnici téměř nemožné, zatímco s dnešní silniční technikou je to rutinní operace. Tu vlečku do rozvodny prostě postavit museli, bez ohledu na ekonomiku a ekologii.

Prostě nezaměňovat příčinu a následek.


Brr#3836@19.10.2020 10:43:51 >>Když se nedávno opravovala D1 u Ostředku, tak se cement vozil vlakem do Benešova. Takže to i dneska jde.


slajjchy#33@19.10.2020 11:35:03 >>R 1371 "Ještěd" opouští stanici Jaroměř
Motorový vůz 843 025-8

https://youtu.be/we1UMjaOpHE


Kříž#360@19.10.2020 12:49:04 >>Míro, naprostej souhlas.
Výstavba D35 kolem Dašic je parodie neskutečného rozměru.


Tak Vážení, i výstavba D11 z HK do Jaroměře je parodie neskutečného rozměru.

Nějaký matroš na dálnici by se po dráze sice vozit mohl, ale tu spoušť okolo vytváří stejně něco jiného a dráha tomu stejně moc nepomůže.
Tak namátkou. Kromě toho, že nejsou stavební kapacity, které by průběh stavby urychlily (ve finále se "rozj..be" několik věcí najednou a kdo zrovna může, tak koná), situaci nepomáhá poměrně silný provoz na silnici a několik souběžných stavebních akcí v lokalitě. Dále vzniklé alternativní objížďky jsou nabourávány zásahem samosprávy, jež v zájmu ušetření své zájmové lokality před dopravou projíždějící potom všude možně, si schválně nechají instalovat dopravní značení zakazující vjezd do předmětné lokality, případně schválně na možné alternativy neupozorňují, anebo už je v tom takový guláš, že se raději nikdo o nějaké vylepšení nesnaží, protože se situace mění ze dne na den. Výsledkem jsou zbytečné jízdy těch co se snaží všemožně dojed do cíle, ale vlastně neví kudy.
To bahno na silnici vzniká bezprostředně kolem stavby zcela logicky, neboť se jedná o nějaký návoz do/z deponie. Ta musí někde být a ruku na srdce, kdo by ji z Vás dobrovolně chtěl mít za plotem svého pozemku? Do toho snížení propustnosti vzniklé opravnými pracemi na souběžné "státovce", které nesnesou odkladu.? Nebo se prostě musí roční neproinvestované prostředky využít.?

Improvizace (na kterou jsou Češi jako národ však náležitě hrdi) v praxi. Tak si ji tedy plně užíváme!

Jóoó a pro toho kdo chce velebit období před 89-tým, tak ať se rozvzpomene, že v konečném důsledku tu byl zcela obdobný "bordel"! (Na druhou stranu musí přeci chrochtat blahem, že je alespoň něco z toho zpět::proud::::lol::::biggrin::).


Miram#1820@19.10.2020 14:54:17 >>

Kříž:
"
Tak Vážení, i výstavba D11 z HK do Jaroměře je parodie neskutečného rozměru.

Nějaký matroš na dálnici by se po dráze sice vozit mohl, ale tu spoušť okolo vytváří stejně něco jiného a dráha tomu stejně moc nepomůže.

To bahno na silnici vzniká bezprostředně kolem stavby zcela logicky, neboť se jedná o nějaký návoz do/z deponie. Ta musí někde být a ruku na srdce, kdo by ji z Vás dobrovolně chtěl mít za plotem svého pozemku? Do toho snížení propustnosti vzniklé opravnými pracemi na souběžné "státovce", které nesnesou odkladu.?"

Přečti si celou diskuzi, při stavbě dálnice lze vozit zeminu drahou do/z deponie, zrovna tak cement a další potřenosti, ono se to nekazí a není třeba mantry "just in time". D11 i D35 má v dosahu železnici, bohužel jde spíš o souboj silniční beton lobby vs. železnice...


Kříž#361@19.10.2020 17:01:44 >>při stavbě dálnice lze vozit zeminu drahou do/z deponie
ano a na místo určení to dopraví katapult.Jo.

Nebo to bylo myšleno tak, že se nejprve postaví dráha, která poslouží k výstavbě dálnice v jejím těsném sousedství?


Miram#1821@19.10.2020 17:50:35 >>Ach jo. Myšleno je to tak, že z místa stavby se to nejkratší cestou (místy je trať přímo u stavby, případně se použijí vlečky? a plochy ve stanicích podle potřeby) doveze a naloží na vlak, ten to odveze do místa deponace a tam zase složí, totéž platí opačně. Místa na železnici se mění podle postupující stavby. Případně třeba cement v Rajkách se doveze co nejblíže stavbě po železnici, jako to je u D1 a Plzně. Náklady na opravu ostatních silnic po stavbě jsou stejně obrovské jako stavba samotné dálnice, takže případné vícenáklady na zapojení železnice jsou proti tomu symbolické, navíc zejména u hromadných substrátu je železnice levnější i s překládkou. Znovu opakuji, na jiných místech v ČR to tak realizují. Snad si už rozumíme.


Brr#3837@19.10.2020 17:59:30 >>U opravy D1 se cement rozhodně na nejbližší nádraží nevozil - to by byly nějaké Hvězdonice nebo Sázava. Vozilo se to do Benešova, což je relativně blízko u stavby, ale na hlavní trati a s vhodnou plochou pro vykládku. A taky se ten cement vozil zdaleka - snad z Blažovic.

Jestli na stavbu D11 a D35 se vozí cement odněkud blíž, tak se to vyřídí autem celé.


218#3843@19.10.2020 18:25:07 >>A kdyby se kvůli stavbě D35 na dva roky přerušil osobní provoz na 016,aby se mohla vozit zemina,tak by se fanoušci železnice mohli zase po***t do vejšky,že zla stavba dálnice ničí používanou lokálkou,co se "vyplatí"..to si člověk nevybere..::proud::


Telini#675@19.10.2020 18:37:51 >>Cement se vozí vlakem na stavby/rekonstrukce dálnic tam, kde se pokládá cementobetonový kryt, což na D35 ani D11 není.

A jak si to prosím Mirame představujete s odvozem materiálu ze stavby vlakem na mezideponie, když na stavbě především chybí statisíce až miliony kubíků materiálu pro násypy?

(Příspěvek byl editován uživatelem Telini.)


Miram#1822@19.10.2020 18:38:07 >>A to si představte, že umí koexistovat a kooperovat osobní doprava s dopravou nákladní ::coze::::happy::
Jak se asi obsluhuje třeba letiště Pardubice nebo donedávna cementárna Prachovice...::crazy::


Miram#1823@19.10.2020 18:45:39 >>

Telini:
"Cement se vozí vlakem na stavby/rekonstrukce dálnic tam, kde se pokládá cementobetonový kryt, což na D35 není a D11 není.
A jak si to prosím Mirame představujete s odvozem materiálu ze stavby vlakem na mezideponie, když na stavbě především chybí statisíce až miliony kubíků materiálu pro násypy?"
To má být chytání za slovíčka???::wink:: Víte kde se ten materiál bere? Takové obrovské množství doveze ideálně
a s přehledem vlak a nemusí to být ČDC (pro šťoury).
Doporučuji se podívat do dolů na Mostecku a Sokolovsku, tam už mají nějaké zkušenosti ::proud::::wink::


mot#2748@19.10.2020 19:48:17 >>Materiál ze stavby bude nejspíš ornice a méně únosné vrstvy. A ta provizorní vlečka by asi nemusela mít zrovna koridorové parametry. Ale asi je lepší lidem znepříjemnit život a rozbít cesty. Hlavně buzerovat za kotle aj. ptákoviny.


Qěcy#6704@19.10.2020 19:56:36 >>Miram: stavba se projektuje tak, aby nevznikl přebytečný materiál a naopak aby žádný nechyběl. A taky aby se materiál nemusel vozit daleko. Čili výrub že zářezů a tunelů vše nasype do nejbližších náspů. Tak se to dělalo už před 150 lety. Učí se to na střední škole.


Hroch.R420#1133@19.10.2020 20:26:13 >> Znovu opakuji, na jiných místech v ČR to tak realizují. Snad si už rozumíme.
Kde jinde v ČR se při stavbě dálnic odváží nebo dováží zemina vlakem?


Kříž#362@19.10.2020 20:36:49 >>Takže já napsal mmj. toto;

Nějaký matroš na dálnici by se po dráze sice vozit mohl, ale tu spoušť okolo vytváří stejně něco jiného a dráha tomu stejně moc nepomůže.

Jedná se o to, že Tatrovka, Scania, DAF, MAN,... je v nějakém místě stavby naložen(a) zeminou, tu odveze do deponie (možná pár jednotek kilometrů vzdálené). (Těch deponií je podél stavby i několik). Pak někdy jindy přijede na tutéž deponii, je naložen(a) a odveze zeminu z deponie zase na stavbu (vzdálenou možná pár jednotek kilometrů). Vznikne bláto, zničí se silnice, ale dráha toto nezachrání.

Pokud by bylo potřeba dopravit na stavbu např. větší množství kamení ze vzdáleného lomu, který má technologie pro ložení železničních vozů nebo větší množství betonových dílců pro PHS, bylo by to možné dopravit např. na Zderáz na plochu deponie pražců, na základě dohody a za úplatu to tam překládat. Nejsem proti. Je to ale plivnutí do moře a zoufalou situaci to z fleku stejně nevyřeší. D11 je jen samá hlína, sem tam mostek a asfalt. Přemostění Trotiny s "Magistrálou" a Jordánu nějaká veledíla nejsou.

Problém je to co jsem napsal dál. Tedy Tak namátkou. Kromě toho, že nejsou stavební kapacity, které....

Takže konkrétně u nás, tj. tam co staví dálnici pár set metrů za barákem, nejsou problémem auta podílející se na stavbě, která obcí projíždějí jen v malé míře, ale individualisti, "nedálniční" zásobovači, referenti tj. ti co se snaží projed všude možně, protože je pouzavírané a jinými opravami omezené kde co (další nekoordinované uzavírky na alternativních cestách nebo jiná omezení na původní ("hlavní") trase). Proto se také zbytečně najede mnoho km k dosažení cíle.


T_._H_.#12958@19.10.2020 20:49:36 >>A ta provizorní vlečka by asi nemusela mít zrovna koridorové parametry
Že jste retard s fixní ideou nějakých převozů hlíny ("dokazované" převozy cementu, což je úplně jiné kafe), kterou vám asi nelze nijak vyvrátit, na to už tu poukázali jiní. (P.S. Naposled se dráhou vyvážel výrub z Blanky, ale tam to bylo dáno jaksi přebytkovou "bilancí" té stavby, nikoli párkilometrovými přesuny mezi náspy a zářezy.) Já bych ale měl tento dotaz: jak by měla vypadat taková "provizorní vlečka ne zrovna koridorových parametrů" (něco jako odklizové dráhy v dolech?) a jak by se na ni tvářil drážní správní úřad?


Asdf#9683@19.10.2020 22:12:03 >>Qěcy: Tak pred 100 rokmi možno. V súčasnej dobe, pri súčasných problémoch v prípravách stavieb, je koordinácia zeminy asi niekde na rovnakej prioritnej úrovni, ako koordinácia výluk a uzávierok. O trase dnes rozhodujú úplne iné veci ako možnosť koordinácie a vôbec bilancia zeminy. To je technikália, ktorá sa tzv. "poddá".


Hajnej#23124@19.10.2020 22:46:50 >>Miram: Doporučuji se podívat do dolů na Mostecku a Sokolovsku, tam už mají nějaké zkušenosti
Na Hrabáku jsem byl zrovna v pátek, ale nějak si nedokážu představit, že by se něco takového mělo dělat jako putovní cirkus na chvilku...


Petr_Šimral#10356@20.10.2020 1:53:55 >>Na Hrabáku jsem byl zrovna v pátek, ale nějak si nedokážu představit, že by se něco takového mělo dělat jako putovní cirkus na chvilku...

Jednou si takhle řádím na mé turnusové záloze 210.057 v Sokolově na ranžíru. Nastoupil jsem v 6:00, píše se nějaký teplý den roku 1993.
Na šachtě se něco děje, za normálními kolejemi jsou tři buldozery, nějací Skokani, plošinové vozy, na nich kolejová pole, okolo Pragy V3S ve skříňovém provedení, celé to bylo asi zde..

Buldozery tahaly kolejová pole, hýbající se trpaslíčci chodili okolo a když jsem slezl z mašiny v 18:00, byla hotová výhybna z přenosných kolejí včetně trolejí, návěstidel a kompletní zabezpečovačky a právě jela první skrývka k vysypání na koleji za výhybnou...

Nádherný koncert pro potěchu oka ::biggrin::


Hollywood#1513@20.10.2020 5:19:43 >>Z Týniště n.O. do Cerekvice n.L. dnes 750.213-1 + 750.235-4.


Trolleybus#3071@20.10.2020 8:56:21 >>Ze 4. nástupiště právě něco mizí. Omluvte kvalitu fotky, mobilem přes pletivo proti slunci mi to líp nešlo. ::happy::


Hopa26#15@20.10.2020 9:48:25 >>Trolleybus: Diky, ale tahle mne tolik netrápí. ::happy::
https://www.strojvedouci.com/2020/bouda/


Qěcy#6707@20.10.2020 15:05:48 >>Asdf: přesto mi ukažte za posledních 40 let stavby, kde se zemina vozila vlakem, nebo by to aspoň mělo smysl. Pokud přebývá, deponuje se někde u stavby. Co si já pamatuju, ta příčiny přeprav vlakem jsou jiné. Třeba použití odpadů, výsypek, nebo odvoz kontaminované zeminy do spalovny. Či sanace dolů, případně zákaz jízdy nákladních aut ve městě.


mot#2749@20.10.2020 16:00:55 >>Vždyť jste si sám odpověděl. (aha, vesnice nejsou město)


juki#817@22.10.2020 16:42:24 >>Tak od pondělí 26.10. je v kraji zaveden letní jízdní řád. Takže by měli být vyškrtnuty akorát spoje s poznámkami 42 a 61. Takže prakticky školáky... Jsem zvědav jestli se kraj poučil nebo to je zas nadsazený a bude jízdní řád oholen na kost... Ale na portalu idos ještě nejsou

(Příspěvek byl editován uživatelem juki.)


vlasak#1467@22.10.2020 20:10:32 >>Juki: Omlouvám se, ale nemyslíš spíš zimní jízdní řád?


mot#2751@22.10.2020 21:55:26 >>Prázdninový?


Kvojta#211@22.10.2020 23:00:48 >>Jaká je vůbec budoucnost bezbariérového a zavazadlového podchodu v Pardubicích?


mot#2752@23.10.2020 5:35:48 >>Odřeknuty Hradečany 947, 949, 951, 948, 944, 942.


471015#991@23.10.2020 14:44:53 >>Kvojta: Tento podchod (pokud se něco nezměnilo) by se měl zasypat, ale výtahové šachty na nástupiště budou muset být kvůli přání arch. Řepy zachovány.

A pár fotek ze čtvrtka 22. října 2020. Pracuje se především na 3. a 4. nástupišti (koleje, pilíře budoucí lávky) a patkuje především v prostoru budoucího 5. nástupiště. Dále je počínající stavební činnost u podjezdu v ul. 17. listopadu.






slajjchy#35@24.10.2020 8:12:28 >>Krátké video z Jaroměře:

https://youtu.be/Wtravv1GVVA


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod