K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Předpisy

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Hajnej#27310@26.9.2022 9:20:26 >>PRA: spíš ale asi je to nějaká blbost
To spíš - protože směrem do Rosic je nejkratší vzdálenost od L2 k 1L, která je 846 m. Stejně tak v opačném směru je od 1RS/2Rs k Sc14/Sc16 866 m.


Libcha#2047@26.9.2022 14:16:39 >>

Paul_red_adair:
"Vycházím ze 173/1995 Sb., resp. její Přílohy č. 1"

Ha, zajímavé. A jsou vůbec ty návěsti jako třeba 12/T v Poříčanech (nebo snad někde v Prosenicích) legální, když tam v tabulce nejsou?


Hajnej#27311@26.9.2022 14:36:33 >>PRA: Vycházím ze 173/1995 Sb., resp. její Přílohy č. 1 a jejího označování jednotlivých návěstních znaků
Minimálně od zavedení 120 v Poříčanech, což už nějakej pátek je, je vcelku nerozumné tam tu nulu nepsat...


původní.gp#958@26.9.2022 14:51:53 >>L: účel návěstní části vyhlášky je v tom, aby všechny dráhy měly stejně ty podstatné návěsti. Takové ty špeky jako 'nově se nezřizují a když, tak jen opravdu výjimečně na povolení ministra a požehnání arcibiskupa' tam být nemusejí, stačí v D1.


Janek_lemoch#4101@28.9.2022 19:58:30 >>Používá se nově ještě návěst Začátek pomalé jízdy? Někde jsem četl, že má být nahrazena. 🤔


Bílý_petr#3191@08.10.2022 12:37:06 >>

Janek_lemoch:
"Používá se nově ještě návěst Začátek pomalé jízdy? Někde jsem četl, že má být nahrazena. 🤔"

Z se už v nové D1 nepoužívá - místo toho je číslo ukazující rychlost pomalé jízdy ::crazy::


Mladějov#18464@08.10.2022 12:45:31 >>A proč ten smajlík s protáčejícíma očima?


původní.gp#968@08.10.2022 13:51:06 >>Protože ve Vysočanech se podle tý jedničky tuhle nějaká úča ujistila, že stojí správně u první koleje. Roztomilé


Priapos#2175@08.10.2022 23:03:45 >>

Bílý_petr:
"Janek_lemoch:
"Používá se nově ještě návěst Začátek pomalé jízdy? Někde jsem četl, že má být nahrazena. 🤔"
Z se už v nové D1 nepoužívá - místo toho je číslo ukazující rychlost pomalé jízdy ::crazy::"


To není správně, tabule Z s černým písmenem „Z" je návěstidlo dočasně ponechané v provozu a může se používat do 31. prosince 2022.


Janek_lemoch#4103@09.10.2022 12:35:01 >>Děkuju, po skončení platnosti bude místo Z předvestní štít?


Libcha#2056@09.10.2022 15:44:49 >>Skutečným důvodem této změny je použití tabulek "Z" k označení traťových úseků v anektovaném Královeckém kraji, které dosud dočasně zůstaly pod kontrolou ruské železniční správy.


Priapos#2177@09.10.2022 16:42:52 >>

Janek_lemoch:
"Děkuju, po skončení platnosti bude místo Z předvestní štít?"

U předvěstního štítu žádná změna není. Pouze návěst Začátek pomalé jízdy je teď žlutá obdélníková deska s bílým okrajem a s černým číslem.


Bílý_petr#3199@05.11.2022 14:12:25 >>

Mladějov:
"A proč ten smajlík s protáčejícíma očima?"

Protože jsem nepochopil důvod. Z bylo jasné.

Priapos:
"Bílý_petr:
"Janek_lemoch:
"Používá se nově ještě návěst Začátek pomalé jízdy? Někde jsem četl, že má být nahrazena. 🤔"
Z se už v nové D1 nepoužívá - místo toho je číslo ukazující rychlost pomalé jízdy ::crazy::"

To není správně, tabule Z s černým písmenem „Z" je návěstidlo dočasně ponechané v provozu a může se používat do 31. prosince 2022."

Samozřejmě - tak ono už to tak dlouho nebude.


zOboru#350@05.11.2022 15:06:23 >>

Bílý_petr:
"Mladějov:
"A proč ten smajlík s protáčejícíma očima?"
Protože jsem nepochopil důvod. Z bylo jasné. "

Mně to naopak přijde celkem logické

Jednak podobná posloupnost jako u traťové rychlosti a jednak jednoznačné určení kde kolik ve stanicích, kde je více pomalých jízd současně. Rozhodně praktičtější, než lovit v rozkaze, od kterého Z možno 30 km/h a kde jen 10 km/h apod.


Hajnej#27622@06.11.2022 10:18:07 >>zOboru: Nebo taky případ, kdy je mezi předvěstním štítem a začátkem pomalé zastávka.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)


Bílý_petr#3202@07.11.2022 11:56:50 >>

zOboru:
"Bílý_petr:
"Mladějov:
"A proč ten smajlík s protáčejícíma očima?"
Protože jsem nepochopil důvod. Z bylo jasné. "
Mně to naopak přijde celkem logické

Jednak podobná posloupnost jako u traťové rychlosti a jednak jednoznačné určení kde kolik ve stanicích, kde je více pomalých jízd současně. Rozhodně praktičtější, než lovit v rozkaze, od kterého Z možno 30 km/h a kde jen 10 km/h apod."

Tak každý má jiné myšlení. Mně připadalo logičtější Z jako označení odkud ta PJ platí. Že by si fíra nepamatoval kolik měl na předvěstním štítu? Navíc to má právě v tom rozkaze...
Ale beru vaše vysvětlení. Jsou v D1 větší blbosti ::satan::


Petr_Šimral#12149@07.11.2022 12:21:37 >>Tak každý má jiné myšlení. Mně připadalo logičtější Z jako označení odkud ta PJ platí. Že by si fíra nepamatoval kolik měl na předvěstním štítu? Navíc to má právě v tom rozkaze...

Cokoliv, co může pomoci strojvedoucího v jeho činnosti je rozumné. Toto je "blbina", která obzvláště někde na rozkopaných staveništích může velice účinně pomoci a přitom to nic nestojí a současně jde o srovnání nepředvěštěných i předvěštěných pomalých jízd.


CDP#136@07.11.2022 12:37:19 >>Ano, souhlasím že toto může pomoci při práci strojvedoucího. Nesouhlasím ale s tím, že to nic nestojí. Ty nové cedule asi levné nebudou. A nyní stačila na začátku mít jednu návěst Z. A ponovu bude asi potřeba mít k dispozici začátek pomalé jízdy 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7....


Hajnej#27635@07.11.2022 12:47:33 >>PŠ: a současně jde o srovnání nepředvěštěných i předvěštěných pomalých jízd
Přesně tak, vítaný vedlejší efekt.


původní.gp#992@07.11.2022 13:36:24 >>CDP: cedule stačí jedna.Čísla můžou bejt šroubovací.
Bp: Ano, Z a číslo kilometr před ním je logicky postačující. A do první hromady i levnější.


Bram#14481@07.11.2022 13:56:12 >>Petr Šimral:Cokoliv, co může pomoci strojvedoucího v jeho činnosti je rozumné. Toto je "blbina", která obzvláště někde na rozkopaných staveništích může velice účinně pomoci a přitom to nic nestojí a současně jde o srovnání nepředvěštěných i předvěštěných pomalých jízd.

Přesně tak, čísla místo Z vítám ::ok::.


Hajnej#27638@07.11.2022 15:30:09 >>A taky mi ubude písmeno k řešení, jak je v té které řeči začátek a konec - viz A/E. ::wink::


S4991023#5164@08.11.2022 9:14:07 >>Původní GP: Ještě když jsem byl tramvajákem, tak mě cestující obvinila, že jsem opustil trasu linky, protože přece nejsem dvanáctka ale pětka. Když jsem se jí zeptal, jak na to přišla, důležitě ukázala na piditabulku s číslem kursu.


Mikulda#4114@08.11.2022 16:22:01 >>Že by si fíra nepamatoval kolik měl na předvěstním štítu?

Mezi předvěstním štítem a začátkem pomalé může být třeba zastávka, kde se rozbijou dveře a musí se okolo nich běhat a řešit.

A pak máme taky takové situace na stavbách, jako bezpečnostní 50, potom 30 přes mostní provizorium, pak bezpečnostní 50, pak 10 přes přejezd a pak opět 50. Návěštění se Zetky má tu úžasnou vlastnost, že se u začátku pomalé nikdy nedovíte tu aktuální rychlost, vždycky pouze tu příští.


Persink163054#864@17.1.2023 22:57:31 >>Mam takovy dosti netradicni dotaz.

Jak prelozit pojem navestni predpis SZ D1 do francoustiny, holandstiny, nemciny, italstiny a dalsich evropskych jazyků?

Rad bych si totiz postahoval navestni predpisy tamnich zeleznic, az tam v lete vyrazim na dovolenou a rozumel jejich navestem.

Diky moc za rady.


Petr_Šimral#12226@17.1.2023 23:44:04 >>Otočte to. Vysledujte jejich pohledy z vlaků a domyslete si to ::biggrin::

Nemá smysl překládat předpis SŽ D1 část první do jiných jazyků, protože prostě nemá jednotnou oporu v jiných zemích...

Si ten vstup do EU představujete až příliš rychle, u železnice je to přece jen pouhých skoro 19 let...

Nicméně něco už "evropská" železnice pochopila, už smíme bez zastavení přejet hranici, ale o jednotnosti to zatím rozhodně není.


Znalost návěstních soustav: ČR, SR, DDR, SRN, DE, HU, PL, SRB, RO, BG, HR, SL, AT, UK, částečně IT a FR a NL


Persink163054#865@18.1.2023 4:36:24 >>Petre ja to nepotrebuju kvuli vstupu do EU. Ja si jedu na dovolenou a moje dovolena je rekl bych technicka. Videl jsem Eifelovku, Vitezny oblouk, ale jinak mam spoustu zazitku prave z nadrazi.

Ja jen, kdyz si nekde vystoupim a budu sledovat cvrkot, tak krome klasicky cervena, zluta,zelena bych rad znal i dalsi navesti a jejich navaznosti.

Ve francii jsem pred 30 lety jsem videl na navestidle i jakousi fialovou. Neznam k cemu slouzi.

V Italii rychlostniky, tri cisla pod sebou. Mylne jsem predpokladal ze to je jakesi predvesteni rychlosti(vlak totiz dodrzoval rychlost, presne shodnou s temi cisly) v useku za rychlostnikem, pres stanici a za stanici. Az Hajnej mi kdysi rekl ze to tak neni.

No a jak jsem zjistil tak nemecky predpis se jmenuje DV301 (uz stazen). Google prekladac si s tim neporadi, protoze prelozit navestni predpis, signaly pro vlaky a podobne, on proste nerozumi tomu co po nem chci a dava mi vselijake odkazy, ale kdyz na 30 odkaze nenachazim co hledam, tak je mi jasne, ze chyba neni ve vyhledavaci.

Mozna si behem dne napiseme pres messenger, uvidim dle snehu a toho kolik bude poruch v praci,pripadne az vecer.


Parmezano#3131@18.1.2023 13:40:30 >>Persink163054: UK je m tu:https://signalbox.org/signals/
něco dalšího je tu :http://www.stellwerke.de/signal/index.html


Persink163054#868@18.1.2023 18:27:13 >>Parmezano:
Dik, i to je uzasny zdroj informaci


Hajnej#28055@19.1.2023 21:28:30 >>Perš: Jak prelozit pojem navestni predpis SZ D1 do francoustiny, holandstiny, nemciny, italstiny a dalsich evropskych jazyků?
Kdysi existoval jakýsi člověk jménem Thomas Urlaub, který se snažil spáchat jakýsi SW, který ukáže všechny návěsti ve všech evropských zemích. Pomáhali jsme mu tehdy vyznat se v tuzemské D1, ale jestli to dokončil, to fakt nevím.

Dost věcí se dá najít na Wikipedii, která si spoustu pojmů "umí přeložit" (odkázat na stejné/podobné heslo v jiném jazyce).
Italskej předpis bych možná někde vyhrabal, ale základní návěsti vycházející z Westinghouse se daly vykoukat: Č, Ž, Z jsou stejné, Č+Ž je 30 a výstraha, Č+Z je 30 a volno, s jedním vodorovným bílým pruhem je to 60 a volno a se dvěma 100 a volno.
Ž+Z je očekávej 30, při soufázovém blikání očekávej 60 a při protifázovém blikání očekávej 100 (to Č+něco je pak podle toho víc, někdy to má tuším jeden a dva bílé proužky). Pak mají blikavou Ž, která je snad výstraha na zkrácenou, a dvě žluté, což je výstraha na nedostatečnou.
Všechny ty předvěstní Ž+Z, blikŽ a Ž+Ž mohou být i pod červenou (jako 30/60/100 a očekávej). Z kolejí, odkud je možno jezdit jen odbočkou, se nedává horní červená, ale bílý trojúhejníkový "bryndák" pod světlo (prázdný 30 nebo rychlost číslem).
Vychytávka je tvar štítu, který je pro návěstidlo standardně vlevo od koleje kulatý, kdežto vpravo od koleje hranatý.


Persink163054#869@20.1.2023 12:32:56 >>Uz jsem se naucil pouzivat google, von ten zmetek to chce jinak nez u nas.

U nas mame Navestni predpis, kdekoliv v cizine nemohu zadavat preklad Navestni predpis, ale preklad souslovi Signaly pro vlak. Pak uz to neni problem a kdyz se prida zkratka dane zeleznice a na konci pdf, jde to rychle.


Do dnes jsem si tak stahnul navestni predpisy nemecka, rakouska, slovenska, madarska, polska, francie. A jeste budu stahovat dalsi, dle casu. A je to zajimave pocteni a i je zajimavy rozsah stran. Zatim me tesi Italove, ti to napsali na 76 stran.


RadekŠ#13053@09.2.2023 8:08:53 >>Může někdo objasnit, proč jsou ve stanici Praha-Vysočany mají odjezdová návěstidla ze zadní strany žlutý označovací pruh??

Já žiju v domnění, že ten dle čl.80-81 D1 patří na vjezdová (zjednodušeně).


Tratovak#3412@09.2.2023 9:15:40 >>Čím viac pruhov - tým viac D1 ::biggrin:: ::crazy::


Persink163054#877@09.2.2023 9:38:16 >>RadekŠ:
Mužu prosim vědet, zda jsi to někomu ohlasil? Aby bylo možné zjednat nápravu.


Haan#3583@09.2.2023 9:54:43 >>

RadekŠ:
"Může někdo objasnit, proč jsou ve stanici Praha-Vysočany mají odjezdová návěstidla ze zadní strany žlutý označovací pruh?? Já žiju v domnění, že ten dle čl.80-81 D1 patří na vjezdová (zjednodušeně)."
Nemám sic aktuální plánek Vysočan, ale jste si jist, že se nejedná o stav dle D1, čl.70, odst.2,3? ::uhoh::


Persink163054#878@09.2.2023 11:04:10 >>Haan:
Vysocany prochazi prestavbou, ale cl.70. se tam neuplatni.

Smer Lysa nad Labem je az po odbocku Skaly vybavem automatickym blokem.

Smer odb.Balabenka je sirou trati.

Odjezdova navestidla smer Balabenka jsou zaroven predvesti odb. Balabenka.


RadekŠ#13054@09.2.2023 14:19:49 >>zda jsi to někomu ohlasil

Ne, nevím kam se to hlásí...


Persink163054#879@09.2.2023 15:44:27 >>RadekŠ, no najit telefon na vypravciho zst. Vysocany zase dnes neni takovy problem.

Ake nedelej si s tim hlavu, zaridil jsem ohlaseni na patricnych mistech a to jeste driv, nez jsem to psal na K-R.


RadekŠ#13056@10.2.2023 7:53:28 >>najit telefon na vypravciho

A potom scénka z vystoupení Felixe H.: ..."víte já jsem cestující a...".::coze::

--------------------
Díky. V podvečer to bylo sundané.


plasser1#1@14.2.2023 13:55:04 >>Dobrý deň,
prosím o odpovede na nasledujúce otázky.
opíšte činnosť rušnovodiča:

1. Vlak odchádza zo stanice na privolávaciu návest. Akou rýchlosťou pôjde po odchode zo stanice po ďalšie návestidlo - autobloku / AH ? Aká bude max. rýchlosť? jazda podľa rozhľadu?

2. PN na návestidle Automatického hradla. - činnosť rušňovodiča, rýchlosť, obmedzenia, jazda podľa rozhľadu? ...

Prosím o odpovede podľa slovenskej Z1. Ďakujem.


RadekŠ#13084@15.2.2023 8:45:56 >>Tak dnes už ty žluté pruhy ve Vysočanech visí tam kde mají - na vjezdech.::ok::

Pro mě je tady nepochopitelný "když už to někdo odmontoval a drží to v ruce", tak pro to na ten vjezd rovnou nenamontuje - aby se toho žlutýho pruhu "nemusel držet" celej tejden. ::crazy::


Persink163054#880@15.2.2023 11:29:43 >>RadekŠ:
Pro me bylo nepochopitelny jedno rano na stavedle, kdyz stavedlo jeste existovalo a videl jsem namezniky natrene mezi cernymi pruhy na cerveno, ale ta cervena byla proti vjezdu. Tedy VC koncila na zhlavi, pred zacatkek stanicni koleje.

Odpoledne uz prisel prislusny a kdyz jsem se ho ptal, proc to predtim nakreslil takhle blbe, dostal jsem odpoved:sef mi rekl, ze mam natrit namezniky.

Ale je to blahe pameti davno, kratce po vzniku teto navesti.


Persink163054#881@15.2.2023 12:25:35 >>Plasser1:
Nedalo mi to a stahnul jsem si slovenskou Z1.

Jednoznacne odpovedi na tvoje otazky jsem bohuzel nenasel.


dany#157@20.2.2023 17:30:05 >>

plasser1:
"
1. Vlak odchádza zo stanice na privolávaciu návest. Akou rýchlosťou pôjde po odchode zo stanice po ďalšie návestidlo - autobloku / AH ? Aká bude max. rýchlosť? jazda podľa rozhľadu?."
Jízdu podle rozhledu na přivolávačku máme jenom u nás v Čechách. Na Slovensku už jí zrušili a přivolávačka se používá v podstatě jako nahradní návěst pro Rychlost 40 a výstraha, když nejde návěstidlo obsluhovat normálním způsobem. Pro strojvedoucí je to jednoznačně lepší varianta.
Tedy na jízdu vlaku i na PN můžu dovolit pouze tehdy zjistím-li bezpečně že je oddíl volný, i na autobloku. Pokud to zjistit nemůžu, musím strojvedoucího zpravit písemným rozkazem a nařídit jízdu podle RP.

K otázce tedy:
Strojvedoucí odjíždějící na PN ze stanice (aniž by dostal rozkaz) pojede v obvodu výhybek rychlostí nejvýše 40 km/h (popř. 30 km/h, když má v sešiťáku značku 3>) a na následujícím návěstidle (pokud nemá samostatnou předvěst) bude očekávat Stůj. Žádné jiné podmínky dodržet nemusí.
plasser1:
"
2. PN na návestidle Automatického hradla. - činnosť rušňovodiča, rýchlosť, obmedzenia, jazda podľa rozhľadu? ... Prosím o odpovede podľa slovenskej Z1. Ďakujem."
PN na oddílovém návěstidle AH (stejně jako v ČR) jízdu podle RP nenařizuje a nenařizuje ani omezení rychlosti. Strojvedoucí pokračuje v jízdě bez dalších opatření. Pokud by bylo potřeba nějaká omezení zavést (Op přes přejezd, nezabezpečené vyhybky na širé trati), musí se vlak zpravit písemným rozkaze.


Paul_red_adair#3451@20.2.2023 21:37:32 >>

dany:
"PN na oddílovém návěstidle AH (stejně jako v ČR) jízdu podle RP nenařizuje a nenařizuje ani omezení rychlosti. Strojvedoucí pokračuje v jízdě bez dalších opatření. Pokud by bylo potřeba nějaká omezení zavést (Op přes přejezd, nezabezpečené vyhybky na širé trati), musí se vlak zpravit písemným rozkaze."
Pokud je to AH na trati s VZ ETCS Level 1 ( = obecně Bratislava - Žilina), tak strojvedoucí před návěstí "Stůj" AH musí zastavit, bo končí u tohoto návěstidla EoA (tj. Oprávnění k jízdě) - dále strojvedoucí kontaktuje výpravčího - viz níže:

tj. strojvedoucí volí po zastavení vlaku a obdržení ERTMS rozkazu 01 od výpravčího na DMI volbu "OVERRIDE" (Potlačení) pro vstup do módu "Na odpovědnost strojvedoucího (SR = Staff Responsible)" >> po potvrzení a vstupu do módu SR platí omezení pro tento režim dle národní hodnoty, což je V = 120 km/h >> tato rychlost nesmí být překročena jinak mobilní část začne brzdit. To, že má normálně v TJŘ uvedenu rychlost vyšší (= třeba V = 160 km/h) nemá na nic vliv, mmch. proto, že v tom TJŘ je "černé na bílém", že tato rychlost platí pouze při jízdě pod ETCS v módu úplného dohledu (= FS = Full supervision), což režim SR ale jaksi není...::nene::

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)


Mladějov#19402@21.2.2023 16:12:03 >>Bezva zjednodušení!


plasser1#2@21.2.2023 18:43:39 >>Dany,Paul_red_adair : děkuji vám za odpověď


dany#158@23.2.2023 19:02:05 >>Koukám, že se na Portálu objevily záložky pro nové předpisy Z1, Z2 a Z3.


Je to zatim ještě prázdné, nebo tam už jsou ale schované pod heslem?

(Příspěvek byl editován uživatelem dany.)


Klasik#194@23.2.2023 19:30:37 >>dany: Předpis Z3 je momentálně v připomínkovém kole.


S4991023#5232@23.2.2023 22:50:22 >>PRA: Fakt u návěstidla končí EoA, takže tam končí konec? Nekončí tam spíše MA?


Paul_red_adair#3454@23.2.2023 23:14:44 >>

S4991023:
"PRA: Fakt u návěstidla končí EoA, takže tam končí konec? Nekončí tam spíše MA?"
Je to tak - není to samozřejmě "konec konce"...::wink::..to je spíše nechtěný protimluv. Lepší by asi bylo prostě říct, že vlak obdrží z přepínatelné balízy (= L1) Oprávnění k jízdě (= MA), které končí v místě umístění EoA (= je zde nulová cílová rychlost) u návěstidla autohradla na trati.


S4991023#5233@24.2.2023 5:41:27 >>PRA: "Prostě" ::rofl::. To není žádný nechténý protimluv ale Vaše češtinářská neschopnost kombinovaná se zálibou ve šroubovaném vyjadřování. Prostě u toho návěstidla EoA (End of Authority, správně se to píše EOA) nekončí ale se tam nachází. Končí tam MA (Movement Authorization).


Hajnej#28271@24.2.2023 17:14:07 >>S499: správně se to píše EOA ... MA (Movement Authorization)
V prvním máš pravdu, byť na to EoA / LoA lze narazit v mnoha textech, ale MA je Movement Authority, nikoli -zation.

Jinak máš samozřejmě pravdu, citátor se nám tu nějak zamotal do svejch citací.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod