K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: 150 a 151 - banány

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


M250.0#2258@26.7.2021 20:09:43 >>Pořád se ale dá vybrat z výkonů vhodnějších a méně vhodných. A pokud není dost peršingů na pokrytí všeho, bylo by logištější poslat 150.2 přednostně na R, a to klidně i místo líných bastardů.


Aleš_Liesk.#7667@27.7.2021 15:20:28 >>Honnzok: jde o to, že téměř jakýkoliv stroj má nejlepší účinnost v okolí svého jmenovitého bodu. Z tohoto pohledu by teda ideálním zatížením pro 150 bylo oněch "12 vozů do 20 promile", kde by (zhruba) mohla jet svou trvalou rychlostí a trvalým proudem, bzw. výkonem.
Jinými slovy říká ing. Pohl totéž: ideální výkon je takový, který lokomotiva akorát zvládne.
Když jedu s odporovou mašinou trvalým proudem na sérii, tak mám v motoroech (téměř *)) stejné ztráty, jako kdybych jel tím samým proudem na paralelu, ale tytéž ztráty vztahuju na poloviční výkon, čili jsou procentuálně dvojnásobné.
Pokud se mašina ani nedostane na čistý paralel (což je u 150 kousek nad 100 km/h při trvalém proudu), o zrychlování nad trvalou rychlost ani nemluvě, tak navíc jde hodně dolů i účinnost rozjezdu.
Takže nejde o to, "proč by měla jakákoliv lokomotiva využít více výkonu", ale o to, že ten výkon je využíván nehospodárně, lokomotiva je předimenzovaná a musí jezdit zaregulovaná, aby nepřekračovala rychlost.
Na takovéhle výkony byla ideální bobina, ta měla trvalou rychlost tuším 57 km/h a teda ta stovka byla (s nějakými 5 vozy) tak akorát na regulaci 2 - 3 šuntama (na vyšší se už nechodilo, protože byla obava z přeskoků).
110 by byla nejvýhodnější, pokud by ale ten výkon (myšleno "dopravní výkon") zvládla. Což se obávám, že by asi nezvládla, zvlášť pokud se jezdí i stovkou. V 60 km/h už žehlička netáhne.

*) drtivou většinu ztrát tvoří Joulovy ztráty, závislé na čtverci proudu. Ztráty závislé na napětí lze zcela v poklidu zanedbat.


Honnzok#3012@27.7.2021 15:40:45 >>Aleš Liesk: Moc díky za vysvětlení.... Mladší kolegyňka 110 ř. 111, se občas na záskocích za 163 objevovala. Žádné katastrofické následky na neřáda to nemělo. Ale místo krácení případného zpoždění z výchozích stanic spíše 1-2min přidala.. Na osobácích co mají kvůli křižování prostoje na Slezském Předměstí a v Třebechovicích jezdila víceméně bez následků tuším. Třeba se ozvou někteří místní, co mají více než jen vnější pozorování... Ač vhodnost na traťový výkon je malá, neb z toho prý hrozí mořská nemoc. (V 80 se to už prý houpe do všech směrů)


Agent#9425@27.7.2021 18:53:32 >>AL - já jsem 141 posledním šuntem testoval často, až na výjimky se nic zvláštního nedělo. Ale třeba na 010 jsem si to zkusil párkrát, abych zjistil, že je to střep a šunty v paralelu jsou tam na shazování HV. Takovejch kýblú bylo víc, ale ta 010 mi utkvěla v paměti coby vysoce pravděpodobně největší sráč, jakej se mi kdy dostal do ruky. Než 010 skončila v zapasu, tak už jezdila komplet bez šuntů. To byla jízda za trest.


Kříž#372@27.7.2021 20:03:25 >>Aleš L.

Jenže na dráze se ohledně provozu lokomotiv řeší i jiné problémy než " ideálním zatížením pro 150 bylo oněch "12 vozů do 20 promile",..." (myšleno s nadsázkou, neberu Vás tímto za slovo::happy::).
Třeba to, aby ještě udělaly určitou práci (např. po přechodné období) s min. vrážení dalších finančních prostředků do nich (najeté km, => opotřebení, atd). Na věc je třeba se dívat z více pohledů. Viz Apollo_17.

M250.0

Je tedy pravda, že v případě současného nasazení trojice řad 150.2, 162, 371 lze naleznout z více stran výhodnější varianty jejich nasazení.

(Příspěvek byl editován uživatelem kříž.)


Aleš_Liesk.#7668@28.7.2021 9:12:51 >>Kříž: já vím, že se řeší i jiné problémy, ale my jsme tady rozebírali vhodnost turnusového nasazení řady 150 na přicmrndávky v polabské rovině.
Pokud "nic jiného v hajcu není", tak je jasné, že 150 pojede, ať to stojí co to stojí.


OK-HEU#201@28.7.2021 20:30:25 >>Dobrý den, když se tady řeší nakolik je vhodné používat tak velkou lokomotivu, jak si vlastně ŠŽDC účtuje spotřebu elektriky? V mašinách asi elektroměry nejsou, ale mají je na transformátorech, které napájejí troleje?


Agent#9428@28.7.2021 20:46:32 >>Jsou na to tabulky... Ale jsou lok., který patřičný měřící aparáty vozí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)


Pavel_Večeřa#2493@28.7.2021 22:29:26 >>Do některých Es se začalo dosazovat měření spotřeby energie. Kuchala se kvůli tomu střecha na dosazení měřícího trafa a pak se ještě přidával nějaký panel na stěnu mezi svorkovnice XS1 a XS2.


Krumpolc#2984@28.7.2021 23:16:31 >>150.013

výhybna Vítkov 24. června 2006


R 756 "Klidná síla"


Apollo_17#8130@28.7.2021 23:23:50 >>Elektroměr má již většina Es, mají ho i 150.

Na druhém obrázku je elektroměr ve strojovně.


Apollo_17#8131@29.7.2021 0:00:17 >>je jasné, že 150 pojede, ať to stojí co to stojí.
No ono ta trakční elektřina je prozatím celkem levná a je asi 3x levnější,než nafta.Takže vychází podobná cena za energii pro Regionovu a třívozového Pantera (asi 15 Kč na kilometr).Taktéž rozdíl mezi 150 a jinou el lok. bude max v jednotkách Kč na kilometr za energii.


OK-HEU#202@29.7.2021 10:14:41 >>A jak to tedy SŽDC účtuje, podle elektroměru nebo tabulky? A kdo s nimi jezdíte jaký je reálný rozdíl spotřeby mezi 150 a 163 na těchto tratích?


Miram#2042@29.7.2021 20:16:31 >>Díky za pozdrav ::wink::

151 014-8 Choceň 13.6.2021


Rorejs#272@29.7.2021 20:25:21 >>To by mě zajímalo jak ten kdo ten elektroměr vyráběl, zdůvodnil že místo lcd 16x2 za cca 60-100kč tam vrazil funkčně naprosto totožný japonský fluorescent za cca 1000kč. Pak že nejsou prachy. ::uhoh::


Agent#9430@29.7.2021 21:02:53 >>Jestli se to nezměnilo (natolik detailně to nesleduju,) tak na český síti zatím elektroměry povinný nejsou. Ve všech sousedních statech ale jsou, jen v případě PL si tím nejsem jistej.


Vojtag#4106@29.7.2021 21:26:58 >>V PL taky nejsou povinné.


Karlicekm#136@07.9.2021 20:52:25 >>https://www.railpage.net/e-499-0023-po-laku-zpet-v-dpov-prerov/


Ajexg#1308@13.9.2021 20:34:25 >>Vypadá to, že další 150.2 která se stala náhradními díly pro ostatní stroje je 150.205.


Davčus#17@14.9.2021 17:44:19 >>Nevíte co je s 150.215, jela včera jako postrk do Ústí na R 618 Krušnohor? Hnací lokomotiva byla 151.008


Tajemný_em#4238@14.9.2021 22:18:23 >>Já ji včera dopoledne viděl stát v Lovosicích, cca kolem 15. hodiny prej odjela zpět do Prahy. Co to vlastně mělo celé znamenat, netuším.

(Příspěvek byl editován uživatelem tajemný_em.)


Krumpolc#2998@15.9.2021 12:28:34 >>Ta 150.215 v pondělí jela s papaláš expresem z Lovosic, ze Švestkové dráhy, do Prahy a zpět.


ElektrickaJednotka#177@17.9.2021 15:28:14 >>151 023 aktuálně. Stále retro, ale trochu jinak.
Neví někdo, proč to přestříkali? Jestli čistě z rozmaru?

Za foto se omlouvám, týpek vlevo zrovna vešel do záběru...


Jnd#13833@17.9.2021 16:50:56 >>Jestli čistě z rozmaru?


Třeba proto aby po 10 letech byla změna ....


heralecak#25@17.9.2021 17:25:11 >>Neví někdo, proč to přestříkali? Jestli čistě z rozmaru?

ČD před asi třemi roky v časopisu Železničář uvedly seznam hnacích vozidel, u kterých bude ponechán "retro" nátěr. Jde např. o 151.023, 362.001, 560.024 atd.


Filípek#524@17.9.2021 17:28:09 >>zelená mohla být tmavá, ale to neva, je krásná !!! kam se na tyto krásné stroje hrabou ty nový křápy::lol::
ted už jen aby ji nezk***ili led svinstvem jako brejlovce


Bilbo#271@17.9.2021 20:22:14 >>JND: už po 12-ti letech :D ještě si živě pamatuju jak ji všici ve 2009 naháněli když vyjela z dílen ::biggrin::

Filípek: je zku... a zku... pokud je to provozní mašina a kvůli údžbě jiná možnost než ledky nebude tak s tím nic nenaděláš

(Příspěvek byl editován uživatelem Bilbo.)


1510015#4788@17.9.2021 21:04:21 >>Žádná 150/151 zatím nemá LEDky.


Mitas24#957@19.9.2021 8:15:28 >>023 v květnu 99 v Bohumíně:


čelakovičan#7251@19.9.2021 11:52:09 >>150.215 dnes na Hradečanech a zároveň je to asi jedna z posledních šancí ( asi do toho 7.10.), jak vyfotit Hradečany ( obecně, bez ohledu na loko ) v úseku Čelákovice - Mstětice na stávající trati.


Luky_vlaky#20@19.9.2021 19:10:17 >>Zdravím, může někdo potvrdit/vyvrátit že dnes tedy 19.9. jela na vlacích 116/145 lokomtiva 151 023?
Předem děkuji za odpověď


Jena#15187@19.9.2021 19:30:13 >>Před cca 10 dny vypadala takto... ::wink::


Duš#2943@19.9.2021 21:24:26 >>Luky_vlaky
19.9.2021 vedla 116/145 151.012-2


T4440276#2817@20.9.2021 18:32:46 >>


T4440276#2824@30.9.2021 21:37:36 >>


751218#807@03.10.2021 12:14:12 >>


T4781#1013@07.10.2021 18:58:02 >>Praha - Holešovice 3. října 2021


Ajexg#1337@11.10.2021 15:08:24 >>Probíhající kompletace 151.023. To bílé logo na čelech a na bocích je jak pěst na oko.
https://www.railpage.net/fotografie/retro-151-023-9-e-499-2023-sa -v-dpov-prerov-pomaly-kompletizuje/


1510015#4814@11.10.2021 20:15:18 >>Mně se to líbí. Je to takové nenápadné, neruší to, ale zároveň to tam je dle standardů.


Marcellosk#372@12.10.2021 10:15:35 >>Je to retro náter ČD, ku ktorému čierne logo na čele patrí. Toto je fakt otras...


čelakovičan#7280@12.10.2021 11:36:12 >>Vždyť je to furt rozpracovaný. Nebo je to snad už cílový stav? Počkejme, až bude mašina hotová.


Jirik_En.#18@12.10.2021 11:37:35 >>Nevíte, kdy už vyjede na trať?


Ajexg#1339@13.10.2021 15:30:56 >>Aktuálně pojede na RJ 1019 do Opavy 150.202.


Dave#3052@13.10.2021 21:24:32 >>150202 na 1013 zdechla před Opavou vychod a už hodinu blokuje trať. ::biggrin::


Dave#3054@14.10.2021 16:15:24 >>150.209 neschopná v Dluhonicich na 891. Provoz přerušen.


Miram#2055@15.10.2021 15:45:22 >>Veteráni v Kolíně 150 203 + 141 018:


Ajexg#1348@19.10.2021 14:24:47 >>151.023 aktuálně na zk. jízdě.


jhr#17@19.10.2021 20:12:40 >>

Miram:
"Veteráni v Kolíně 150 203 + 141 018:
"

Ta bobina je provozní?


Jnd#13859@19.10.2021 20:47:20 >>jhr

Občas a jezdí a patří Junior Marketu.


Rumek#3519@22.10.2021 19:12:17 >>151 023 dnes dorazila do Bohumína, zítra by měla vyjet do provozu.


Karlicekm#138@22.10.2021 20:56:37 >>Krásná retrovka.::ok::


Ajexg#1354@22.10.2021 23:09:19 >>Jak je na tom s opravou 151.006? Kdy ji čeká oprava (jestli se toho ještě dožije), případně nový lak?


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod