K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Staré fotografie a pohlednice

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Honza_-_St.#192@02.10.2021 12:19:34 >>Já nevím, proč tady do toho někdo cpe politiku. Jestli někomu fakt tak strašně vadí symbol vlády pracujícího lidu na lokomotivách, ať se jde třeba bodnout, aspoň bude o blbce míň.


bohumir-golda#13@02.10.2021 19:24:20 >>Pro csik: Díky moc, a snad se těm vygumovaným pionýrům, kteří neustále přikrášlují lokomotivy tím pěticípým blevajzem, zejména ty, které zde jezdily před rokem 1948 troch rozsvítí před očima a přestanou konečně prznit třeba takovou 434.2186 tím symbolem lidomoci a jak jsem psal dříve: z pohledu zákona 40/2009 Sb §403 je to jednoznačné......


Colonel32#1506@03.10.2021 2:08:15 >>A ústavní soud to smete ze stolu, protože nebude naplněna skutková podstata, pokud to náhodou projde přes soudy nižších instantí.


S4991023#4866@03.10.2021 14:08:06 >>Skutková podstata čeho že nebude naplněna?


dědek_hank#3595@03.10.2021 15:19:07 >>Ty §§ 400 - 418 tr. zákoníku jsou tak gumové, že bez opory precedentních rozsudků s jistotou nelze předjímat ani to, co píše bohumir-golda ani to, co píše Colonel32. U obecných soudů by nejspíš nakonec nejvíc ze všeho záleželo na osobních postojích, oportunismu, zkorumpovanosti nebo momentální náladě soudců a ÚS už při svém rozhodování překvapil v obou směrech tolikrát, že bych si jako laik žádnou kategorickou prognózu jeho rozhodnutí nedovolil publikovat. A kdyby se to někdo rozhodl hnát až k evropským soudům, to by teprve nastala estráda... ::crazy::


Colonel32#1507@03.10.2021 20:29:29 >>Že by umístěním rudé hvězdy na lokomotivu hnutí vedoucí k potlačení práv... CÍLENĚ propagoval.


pudr.kolsky#99@03.10.2021 21:52:19 >>Zdravím. Vidím, že my starci máme dva problémy: a) udržet myšlenku b) opustit myšlenku


Ladis-63#512@04.10.2021 11:13:56 >>Pane Csiku a pane Goldo, jděte si své mindráky řešit někde jinde. Asi 99,9% populace je úplně jedno, jestli ta mašinka má hvězdu, nebo nemá. Já osobně si pamatuju parní provoz, kdy mašinky hvězdy měly. Samozřejmě, že ne úplně všechny. Předpisy jsou od toho, aby se porušovaly a obcházely. Celkem si myslím, že většině tehdejších fírů bylo úplně jedno, jaký nesmysl tam je. Měli práci, která je předpokládám bavila a za kterou dostávali plat. Jistě, našlo se pár jedinců, kteří tu hvězdu leštili a taky pár, kteří ji nenáviděli, ale zbytku to bylo u ::zadnice::


Petr165#1546@04.10.2021 17:04:07 >>Ladis-63

Jistě, našlo se pár jedinců, kteří tu hvězdu leštili a taky pár, kteří ji nenáviděli, ale zbytku to bylo u ::zadnice::
Přesně tak ::ok::


Jan_perner#295@04.10.2021 17:49:11 >>Asi 99,9% populace je úplně jedno, jestli ta mašinka má hvězdu, nebo nemá.

Nemyslím si. Většině nevoličů KSČM, ANO nebo SPD a podobných spolků to jedno rozhodně není.

Na většině mašinek ta hvězda nemá co dělat, pokud nejde zrovna o nějaké vyjádření historické souvislosti. Třeba pokud na jízdu pro veřejnost (jako třeba mikulášská jízda) je přistavena 434.2186, tak její provozovatel velmi výrazně vyjadřuje svůj politické názor. A vést politickou agitaci třeba při akcích, které jsou jen zaměřeny na to, aby se lidé svezli vláčkem s parní mašinkou je dost trapné.
Pokud to ale bude jízda objednaná členy KSČM, tak to samozřejmě chápu. Prostě rudá hvězda není neutrální ozdoba, ale je vyjádřením politického názoru. A tak je nutné k ní přistupovat.
Takže pokud je úmysl vyjádřit období cca 1950-1989 tak ano (pro tuto konkrétní příležitost ji nasadím), pokud ne (a nemá to s konkrétní dobou nic společného), tak tam hvězda nemá co dělat.
Taktéž něco jiného je exponát, který má vyjadřovat provozní stav v nějaké konkrétní době::kladivo::

(Příspěvek byl editován uživatelem jan_perner.)


Jan_perner#296@04.10.2021 18:50:53 >>Když to vezmu objektivně, tak poměr těch, co jim je jedno, zda mašinka hvězdu má, a těch co se jim to nelíbí, bude dnes tak 50/50.
Ladisových 99,9% asi vychází z toho, kolik lidí v oné době volilo KSČ. Jen mu poněkud unikají souvislosti. Ale aspoň víme, v jakém prostředí se Ladis pohybuje. Ale v běžné populaci je to číslo dost odlišné.

Konec OT, ale Ladisových 99,9% mě fakt nadzvedlo::angry::


Sey#693@04.10.2021 19:37:19 >>99,9 % to už je něco jako (z)vůle lidu né?


H_k#7601@04.10.2021 20:01:36 >>A co lokomotiva s hákovým křížem, vadila by? Oba režimy zabily dost lidí, zároveň samozřejmě v obou to většina nějak přežila...


Hajnej#25157@05.10.2021 9:45:55 >>H_k: A co lokomotiva s hákovým křížem, vadila by?
Při nějaké akci zřetelně tématicky související s obdobím 1939-1945 by nevadila.
Pak je to ovšem otázka, zda má být taková akce vůbec pořádána, a případná "výzdoba" mašiny je až odvozený detail.


Bram#12887@05.10.2021 11:16:33 >>Jan_perner:Na většině mašinek ta hvězda nemá co dělat, pokud nejde zrovna o nějaké vyjádření historické souvislosti.

::ok::

A do této kategorie spadají v podstatě všechny jízdy pro veřejnost ::wink::.


Prostě rudá hvězda není neutrální ozdoba, ale je vyjádřením politického názoru. A tak je nutné k ní přistupovat.

::ok::


Hajnej:Při nějaké akci zřetelně tématicky související s obdobím 1939-1945 by nevadila.
Pak je to ovšem otázka, zda má být taková akce vůbec pořádána, a případná "výzdoba" mašiny je až odvozený detail.


Když kdysi dávno (je to už skoro čtvrtstoletí, to nám to letí ::coze::) Výtopna Zlíchov pořádala akce pro veřejnost s tematikou druhé světové války, měla orlice v pařátech nikoliv hákový kříž, ale kříž bez zalomených rohů, prostě x.

To bylo opticky přijatelné (skoro nikdo si toho přitom nevšiml) a hlavně to nemohlo dráždit toho, kdo byl druhou světovou válkou postižen. Přeci jen, v devadesátých letech žilo ještě velké množství pamětníků druhé světové války. A považoval bych za rozumné v tomto duchu pokračovat i dnes, pokud by se jednalo o železniční akce s vojenskou tématikou druhé světové války ::wink::.


Colonel32#1508@05.10.2021 11:45:15 >>"Prostě rudá hvězda není neutrální ozdoba, ale je vyjádřením politického názoru."

To je váš názor. Ale není to objektivní fakt, nezávisle na tom, kolik lidí se stejným názorem vás v tom bude podporovat.



"A co lokomotiva s hákovým křížem, vadila by? Oba režimy zabily dost lidí, zároveň samozřejmě v obou to většina nějak přežila..."

Mně osobně by nevadila, já bych dokonce nějakou dobovou protektorátní soupravu uvítal jako oživení - nějaký věžák ve vínokrémovém nátěru s přívěsem nebo prototypové Calmy, ale upřímně řečeno nevím, jestli by na to naše společnost byla mentálně připravené.


Jan_perner#297@05.10.2021 12:13:38 >>

Colonel32:
""Prostě rudá hvězda není neutrální ozdoba, ale je vyjádřením politického názoru."

To je váš názor. Ale není to objektivní fakt, nezávisle na tom, kolik lidí se stejným názorem vás v tom bude podporovat.

"

Nikoliv. Právě kvůli vyjádření oficiálního politického názoru byly na ty lokomotivy zavedena. To je objektivní fakt.
Jako ozdoba (třeba blesk na boku brejlovce) zavedena nebyla. To je objektivní fakt::kladivo::

A zcela zjevně jako vyjádření politického názoru byly v roce 1968 odstraňovány. To je objektivní fakt.
A stejně tak byly v rámci normalizace zase zavedeny. To je objektivní fakt.

A zase po roce 1989 odstraňovány. To je objektivní fakt.
Její zavádění a mizení je tak spojené s vyjádřením politického názoru, že prostě neutrální ozdobu z rudé hvězdy nikdo neudělá, ani kdyby se snažil sebevíc...



(Příspěvek byl editován uživatelem jan_perner.)


Bram#12891@05.10.2021 12:16:21 >>Colonel32:Mně osobně by nevadila, já bych dokonce nějakou dobovou protektorátní soupravu uvítal jako oživení - nějaký věžák ve vínokrémovém nátěru s přívěsem nebo prototypové Calmy, ale upřímně řečeno nevím, jestli by na to naše společnost byla mentálně připravené.

Vzhledem k adoraci nedemekoratických režimů u velké části obyvatelstva k tomu není naše společnost mentálně připravena zcela určitě ::nene::.


S4991023#4872@05.10.2021 12:33:04 >>Zdá se, že Colonel32 patří právě do části obyvatelstva, adorující nedemokratický režim.


RadekŠ#11771@05.10.2021 13:53:18 >>proč tady do toho někdo cpe politiku. Jestli někomu fakt tak strašně vadí symbol vlády pracujícího lidu na lokomotivách

Zjevně jako mnoho dalších lidí nechápete význam slova politika.

Politika je právě ta rudá hvězda na lokomotivě, formálně nařízená předpisem A5 Technická pravidla provozu drah, § 38, odst. 2, písmeno b); platném od 1.5.1951.

A ano.... pokud nejde o vyjádření nějakých dobových souvislostí, tak vadí, protože právě tím někdo do toho cpe politiku... jak říkáte, ať se jde bodnout. V tom se zcela jistě shodneme.


Lumír_Práskal#27@05.10.2021 15:01:10 >>

Ladis-63:
"Celkem si myslím, že většině tehdejších fírů bylo úplně jedno, jaký nesmysl tam je. Měli práci, která je předpokládám bavila a za kterou dostávali plat. Jistě, našlo se pár jedinců, kteří tu hvězdu leštili a taky pár, kteří ji nenáviděli, ale zbytku to bylo u ::zadnice::"

Podle toho to tady dodnes tak vypadá.

::crazy::::crazy::::crazy::


Jarda_Cempírek#213@05.10.2021 18:21:38 >>pro COLONEL32 "Mně osobně by nevadila, já bych dokonce nějakou dobovou protektorátní soupravu uvítal jako oživení - nějaký věžák ve vínokrémovém nátěru s přívěsem nebo prototypové Calmy, ale upřímně řečeno nevím, jestli by na to naše společnost byla mentálně připravené."

Myslíte asi spíše v nátěru DR, tedy vozidla ponechaná v Sudetech, protože BMB měli stejný nátěr jako ČSD, akorát bez hvězdy.


dědek_hank#3600@05.10.2021 18:37:54 >>

Jarda_Cempírek:
"...BMB měly stejný nátěr jako ČSD..."

S tou výhradou, že červeně se motoráky začaly natírat až v r. 1938, takže kvůli omezení motorového provozu a zanedbávání údržby za války se spousta motorových vozů BMB-ČMD dožila r. 1945 ve všech třech nátěrech, které se používaly před r. 1938, tj. v zelenokrémově polomáčeném, rosničkovém a dokonce i ve vagónové zeleni. Přívěsných vozů se tento chaos až tak netýkal, ty se za války provozovaly i v parní trakci, takže se postupně natíraly červeně, snad s výjimkou posledních přeživších jednonárazníkových přívěsů CDv ke kolejovým autobusům M 120.2 a M 120.3, které byly stejně jako ty motoráky vagónově zelené.


Sey#694@05.10.2021 20:37:15 >>Pánové, opravdu si myslíte, že alespoň některý z těch jedinců, věšících si v dnešní době na mašinky hvězdy, je politicky tak uvědomělý, aby tu "výzdobu" cíleně zneužíval v jejím původním pojetí? Takové šajby sice ještě dnes ve svých stojatých vodách na novodobý výstřel z křižníku navzdory stárnutí a senilitě "odhodlaně" vyčkávají, s hvězdami k dýmnicím však stoupají jiní, mladší, svévolně jednající tak mnohdy ve jménu "pouhé" líbivosti a podbízivosti plebsu...inu kde není charakteru, těžko očekávat empatii.

Překvapila mne však řada fotek z minulého víkendu, že hvězdy padaly po celé republice a to i u strojů, kde nějaké "převlékání dle situace" není tradicí, pohled na nevyleštěnou pěticípou stopu na dýmnici 534.0323 mi okamžitě navodil prvopočátek toho "krátkého" bezhvězdného období, o kterém se výše rozepsal Csik. Že by pro změnu dnešní politický zásah "zhora" kvůli státnímu svátku?

(Příspěvek byl editován uživatelem Sey.)


Colonel32#1509@07.10.2021 4:59:12 >>ad: S4991023

Můžete mi prosím vysvětlit, na základě čeho se vám povedlo dojít k tomu, že "adoruji nedemokratický režim" na základě prezentovaného názoru, že rudou hvězdu na parní lokomotivě nepovažuji za propagaci komunismu? Vždyť ta úvaha vůbec nedává smysl. Kdybych ten komunismus adorovat chtěl, tak přece budu zastávat názor že rudá hvězda propagací komunismu je a že na čím více lokomotivách bude, tím lépe.



ad: Jan_perner

To že rudá hvězda na lokomotivě byla vyjádřením politického názoru v minulosti nerozporuji. Mimochodem oceňuji jak hezky systematicky zpracované je to, kdy zrovna bylo vyjádřením politického názoru její osazení a kdy naopak demontáž. Ale je třicet let po revoluci, komunismus už tu dávno není (s trochou štěstí už ani nikdy nebude) a rudá hvězda se ze "současných" lokomotiv přesunula na muzejní stroje, na kterých dokumentuje konkrétní období provozu.

Pokud někdo začně plácat rudé hvězdy na regionovy, ešusy a pendolína, tak začnu být hodně nervozní a pokud někdo postaví provozní repliku Moravie aby na ní lupnul hvězdu, tak budu kroutit hlavou. Ale dokud jsou hvězdy jen na lokomotivách, které tak v minulosti nějakou dobu jezdily...


ad Jarda:

Ano, omlouvám se, skutečně jsem psal o nátěru DR na českých motorových vozech. Tím slovem "protektorátní" jsem v tu chvíli měl na mysli spíše období než příslušnost ke konkrétní železniční správě, ale chápu že to vyznělo jinak.


Bram#12896@07.10.2021 5:42:37 >>Colonel32:Ale dokud jsou hvězdy jen na lokomotivách, které tak v minulosti nějakou dobu jezdily...

Každá zachovalá parní lokomotiva měla ve svém životě bezhvězdnaté období a tím bych se řídil. Když nic jiného, tak po zločinné invazi (pro některé diskutující ovšem bratrské pomoci ::crazy::) v roce 1968 sletěly hvězdy nejspíš ze všech lokomotiv.


dědek_hank#3606@07.10.2021 8:04:51 >>

Colonel32:
"Ale je třicet let po revoluci, komunismus už tu dávno není (s trochou štěstí už ani nikdy nebude)..."

Komunismus tu totiž nikdy ani nebyl, a to ani v letech 1948 - 89. Nicméně stále je zde hlasitá skupina hrdinných bojovníků proti komunismu; jsou to mentální souputníci těch, kdo v r. 1938 stále ještě do roztrhání těla bojovali proti Habsburkům... Boj v dávno skončených válkách proti dávno poraženým protivníkům je jednou z osvědčených metod režimních prádelen mozků všeho druhu, jak odvracet pozornost od skutečných problémů současnosti a jejich skutečných příčin.


Bram#12899@07.10.2021 8:32:36 >>dědek hank:Nicméně stále je zde hlasitá skupina hrdinných bojovníků proti komunismu; jsou to mentální souputníci těch, kdo v r. 1938 stále ještě do roztrhání těla bojovali proti Habsburkům... Boj v dávno skončených válkách proti dávno poraženým protivníkům je jednou z osvědčených metod režimních prádelen mozků všeho druhu, jak odvracet pozornost od skutečných problémů současnosti a jejich skutečných příčin.

V případě dědka hanka platí, že když tu začne mlít o politice, tak se z něho coby inteligentního člověka okamžitě stane vymaštěnec ::crazy::.


RadekŠ#11774@07.10.2021 8:38:10 >>Hank: hrdinných bojovníků proti komunismu; jsou to mentální souputníci těch, kdo v r. 1938 stále ještě do roztrhání těla bojovali proti Habsburkům...

Promiňte, ale Vy jste tradičně úplně mimo.

Za sebe musím říct, že ty věšeče a malovače hvězd "za každou cenu" (což je to o co celou dobu jde!) vnímám prostě jenom jako obyčejný ignoranty či omezence. Propagace komunismu je fakt to poslední, z čeho bych je podezříval.


Bram#12900@07.10.2021 8:51:12 >>RadekŠ:Za sebe musím říct, že ty věšeče a malovače hvězd "za každou cenu" (což je to o co celou dobu jde!) vnímám prostě jenom jako obyčejný ignoranty či omezence. Propagace komunismu je fakt to poslední, z čeho bych je podezříval.

Řekněme, že je mezi nimi docela dost lidí, kteří to mají nastaveno tak, že vlastně do roku 1989 nebylo zase tak špatně a hlavně: Byly ty jistoty.

Tak jasně, člověk někde vždy hlavu složil (třeba na podnikové ubytovně), hlady také nezemřel (nějakou výplatu také vždy dostal a v obchodech se základní jídlo také koupit dalo), ale jestli zrovna kvůli tomu obdivovat léta 1948 až 1989 a nostalgicky věšet na lokomotivy hvězdy, tak to mi fakt hlava nebere ::nene::.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)


dědek_hank#3607@07.10.2021 9:40:21 >>Bram, RadekŠ: Tradiční opory režimu jako vždy v této diskusi nemají k dispozici nic lepšího než argumentační fauly - v tomto případě útoky ad hominem. ::crazy:: Enjoy!


Hajnej#25180@07.10.2021 10:06:53 >>DH: v tomto případě útoky ad hominem
Jestli je tu něco útok ad hominem, tak je to to tvoje "Bram, RadekŠ: Tradiční opory režimu"...


Bram#12901@07.10.2021 10:07:24 >>dědek hank:Tradiční opory režimu jako vždy v této diskusi nemají k dispozici nic lepšího než argumentační fauly - v tomto případě útoky ad hominem.

Jaká opora režimu, co to zase meleš za nesmysly?!? Uvědomuješ si, že nyní se dá o problémech (a že jich je stále dost ::sad::) alespoň mluvit či psát o nich třeba na k-report, kdežto do 17. listopadu 1989 hrozilo, že se za to člověk ocitne ve vězení a v padesátých letech za to hrozila i smrt?!? Takových případů bylo hodně, ale je mi jasné, že to zase popřeš...


RadekŠ#11775@07.10.2021 10:14:45 >>Tradiční opory režimu

Pro mě osobně to není o režimu a politice, ale o uměřenosti, vkusu, určité elementární vzdělanosti, případně neburanství. S politikou ani režimem to přeci nemá nic společného, resp. já to takhle vůbec nevímám.

pozici nic lepšího než argumentační fauly - v tomto případě útoky ad hominem

Tak to prosím příště laskavě nedělejte.


J.M.#366@07.10.2021 10:26:50 >>Pánové, máme 32 let po pádu minulého režimu. Opravdu jsme na tom teď tak skvěle, že musíme řešit stále dokola takové pitomosti jako hvězdy na lokomotivách? Covid, rostoucí dluh státního rozpočtu, neustálé zdražování, uprchlíci v polovině Evropy, střelba do nevinných lidí (Uh. Brod a. j.), kůrovec, sucho, tornádo a mám ještě pokračovat? Bylo by docela dobré ty problémy řešit a ne stále dokola omílat historii. Tu už nikdo nezmění, i když je pravda, že pro budoucnost je dobré ji znát. Zítra běžte všichni k volbám a svobodně tam zvolte co vám libo.


dědek_hank#3608@07.10.2021 10:34:32 >>

Hajnej:
"DH: v tomto případě útoky ad hominem
Jestli je tu něco útok ad hominem, tak je to to tvoje "Bram, RadekŠ: Tradiční opory režimu"..."

Zatímco vymaštěný mozek je jistě něco jako uctivá poklona... ::rofl:: A jako obyčejně se dá dohledat, kdo tu ten flamewar rozpoutal. Vždyť jsou to pořád ti samí trollové, kteří tu diskusi rozvracejí... ::crazy:: Moje chyba, nemám je krmit. ::kladivo::


Bram#12903@07.10.2021 11:26:07 >>dědek hank:Zatímco vymaštěný mozek je jistě něco jako uctivá poklona...

Ve stínu toho, co se tu dělo za zvěrstva od únorového převratu v roce 1948 do konce padesátých let, je to vyloženě uctivá poklona ::wink::.


Petr_vlček#14244@07.10.2021 11:36:21 >>jm: uz vidim ty zpravy z roku 2057:

Cina zavedla pravidelnou meziplanetarni linku zeme-mesic-mars

v ceske republice byl do tretiho cteni ve snemovne predan navrh novelizace lustracniho zakona


Hajnej#25182@07.10.2021 13:24:38 >>DH: Zatímco vymaštěný mozek je jistě něco jako uctivá poklona
Pokud narážíš na Bram(12899), tak tam je uveden jak celkem uctivě-poklonózně pojmenovaný výchozí stav, tak i popsán trigger, který to do té vymaštěncovitosti překlápí...

jako obyčejně se dá dohledat, kdo tu ten flamewar rozpoutal
Ano, v tomto konkrétním případě celkem jednoznačně DH(3606).


Colonel32#1510@07.10.2021 13:43:48 >>Bram:

"Každá zachovalá parní lokomotiva měla ve svém životě bezhvězdnaté období a tím bych se řídil."

No jo, jenže vy sice napíšete "tím bych se řídil", ale ve skutečnosti myslíte "tím by se měli řídit ostatní"


J.M.

Dovolím si s vámi nesouhlasit. Debatu o hvězdách na lokomotivách nepovažuji za pitomost. Ano, ostatní citované problémy nás jako lidstvo trápí a měli bychom je nějak řešit, rudé hvězdy na lokomotivách nikoli. Nezávisle na tom, jak rozvášněná debata se tady strhne a nezávisle na tom, na tom, jaký bude její výsledek se reálně nic nezmění, ani na tom, kolik lokomotiv bude jezdit s hvězdou a kolik bude jezdit bez ní, nebo co si o tom bude myslet veřejnost, až takovou lokomotivu uvidí. Jde ale o diskusi jako takovou a její úroveň.

Jenže jak pak chcete rešit témata jako Covid, když jeden člověk navrhne zrušit roušky v MHD, protože dle jeho názoru přínos roušek ve zpomalování šíření nemoci nevyváží nespokojenost a sníženou kvalitu života obyvatel, kteří je musí nosit, a druhý mu odpoví "jestli chceš sundavat roušky v MHD, tak jsi bolševik a stýstá se ti po minulém režimu"


Bram#12905@07.10.2021 13:57:57 >>Colonel32:No jo, jenže vy sice napíšete "tím bych se řídil", ale ve skutečnosti myslíte "tím by se měli řídit ostatní"

Nejsem majitelem parní lokomotivy, tak proto.

Když odhlédnu od toho, že vskutku není potřeba připomínat zločinný režim, tak je zde hlavně estetické hledisko: Parním lokomotivám hvězdy prostě nesluší. Jestliže malou hvězdu na dýmničních dveřích například na 498.1 mohu vzít z hlediska estetického jako zcela neškodnou, tak to se nedá říci o gigantických rudých obludách vytřižených z plechu na všech strojích, co mají na dýmničních dveřích středový uzávěr, kam malá hvězda dát nešla. To už jsem tu ale psal.


dědek_hank#3609@07.10.2021 18:43:50 >>

Hajnej:
"jako obyčejně se dá dohledat, kdo tu ten flamewar rozpoutal
Ano, v tomto konkrétním případě celkem jednoznačně DH(3606)."

OK, chief. Mír je válka a lež je pravda. ::satan::


RadekŠ#11776@07.10.2021 18:49:47 >>2057...tretiho cteni ve snemovne predan navrh novelizace lustracniho zakona

Někteří si svoje lustrační osvědčení v disciplíně "Totální nepochopení podstaty diskutovaného problému" vystavují ochotně a veřejně sami už v roce 2021.::crazy::


Kuřil_p#2849@07.10.2021 19:40:19 >>Pánové, máme 32 let po pádu minulého režimu. Opravdu jsme na tom teď tak skvěle, že musíme řešit stále dokola takové pitomosti jako hvězdy na lokomotivách?

Pokud tento symbol prolité krve někdo dnes považuje pouze za okrasu na lokomotivě, tak potom ano, je o tom potřeba mluvit, resp. to připomínat. Není rozdílu mezi hvězdou, kterou má např. Severní Korea na vlajce či ve znaku, a hvězdou na parní lokomotivě v České republice.


Zdepa#3352@07.10.2021 21:08:03 >>
první má být Přerov, druhý nevím...


jagg#1018@07.10.2021 21:48:02 >>Na druhém vlevo asi 434.2301?


Zdepa#3354@08.10.2021 0:03:01 >>ad jagg - asi to bude 434.2301, ta byla v roce 1944 v Přerově
tendr 818.008, dle stejného sčítání, vozila olomoucká 434.2220
a ve stejné chvíli měla přerovská výtopna ve stavu také přes 60 lokomotiv řady 52, ostravská asi 40 a olomoucká 12 kusů


csik#423@08.10.2021 22:48:34 >>Tenhle znak asi nikdy v provozu ČSD neměla, nejezdila u Protektorátních drah Čech a Moravy, ale u Deutsche Reichsbahn....jako 93 1503.


D.P#2@14.10.2021 16:09:48 >>Ještě k těm foto z Klatov.
434.269, 433.035 ,464.017+556.0399 v Liberci


csik#434@17.10.2021 0:55:33 >>Zdepa - ve stejné chvíli měla přerovská výtopna ve stavu také přes 60 lokomotiv řady 52, ostravská asi 40 .......
a měli z nich v zimě děsnou radost.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod