K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Trolejbusy v Praze

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


9_tr#6248@03.10.2020 0:21:46 >>Jaroslav T: tím lépe. Zvětšíme průřez vedení a cenově to už tak dramatické nebude. Nejdražší stojí - sloupy.


Jižan#0@03.10.2020 8:51:17 >>Když už, tak jako Pražák z jihu sním spíš o vedení Kačerov - Thomayerka - Novodvorská-Lhotka-Modřany.

Autobusy ve špičce každou minutu, jeden kopec za druhým a žádná jiná ekologická doprava v dohledu...
Ale to bychom chtěli moc.


Pražec#58@03.10.2020 20:47:48 >>Zdravím, netušíte někdo kam/kudy jezdí pražský trolejbus teď, když je 58 dočasně zrušená a trasa snad i neprůjezdná? Viděl jsem ho dnes (sob.) v Letňanech na konečné odpočívat před 16 hod., ale neměl čas se k němu jít podívat. Nevím tedy, zda mi něco systémového uniklo, nebo to byl jednorázový výlet T-busu jen, aby se projel?


lupinek#448@03.10.2020 22:34:15 >>Pražec:
Linka 58 je kvůli výluce na Prosecké mimo provoz. Zřejmě se projel aby nestál jen v garáži


Wagon#4042@06.10.2020 17:39:26 >>oponent: No nevím, myslím, že autobus je na dlouhé vzdálenosti mnohem operabilnější než trolejbus. To, že některé spoje linky č. 316 zajíždí z Prahy do Kralup není proto, že by někdo při cestě z Prahy do Kralup by dal přednost takovému spojení, i když možná, že někteří kolenovrti z řad seniorů by dali přednos dopravě zdarma před levnou ale placenou vlakovou dopravou. Ale prostě někteří lidé z Holubice a z blízkých obcí dojíždějí za prací do průmyslových Kralup. Jinak samozřejmě trolejbusy by měly být přednostně nasazovány v Praze tam, kde je kopcovitý terén a poměrně jsou úzké ulice, kde ani v daleké budoucnost se nepočítá s tramvajovou tratí nebo linkou metra, ale na straně druhé je tam velká poptávka po dopravě MHD.


9_tr#6250@07.10.2020 8:32:54 >>Wagon: proč pořád kopce? Kopec není argument. Ano, jsou tam vidět výhody elektromotoru, ale jestli budu mít kopcovitou linku a intervalem 15 minut a rovinatou po 10, tak by při výstavbě měla dostat přednost ta po 10. Pokud mají shodný interval, tak ano, ta kopcovitá. Ale kopec není rozhodující na prvním místě.

A proč by trolejbus nemohl jít souběžně s metrem? Klidně v ose metra mit I tramvaj / trolejbus. Náhradní doprava bude po stejné trase a hlavně, metro je dobré na dlouhé vzdálenosti. Když chci popojet 2 stanice, tak je lepší doprava po povrchu. Než slezu dolů, než dojede souprava, než se dopravím, než zase vylezu, tak po povrchu to mnohdy dojdu pěšky rychleji.


Wagon#4044@07.10.2020 11:59:02 >>9_tr: Pokud se bude budovat trolejbusová síť v Praze, tak by se asi měly nejprve stanovit priority, kde by měla být budována co nejdříve. Tedy tam, kde je vysoká frekvence spojů, přičemž asi by měl dostat kopcovitý terén, tudíž na Hanspaulku, na Strahov, na Malvazinky apod. Později by se ta trolejbusová síť mohla rozšiřovat, popř. pospojovat apod. Také by asi bylo dobré zvážit, zda by neměly vzniknout speciální garáže pro trolejbusy a elekrobusy. Obecně já jsem pro plynulou výstavbu elektrizovaných tratí pro MHD, zdá se mi mnohem více ekonomická, bohužel ale současné právní předpisy zejména s ohledem na veřejné zakázky takové možnosti moc nedávají.
Jinak souběžně s metrem je řada tramvajových tratí, v úsecích, kde tramvajové tratě nejsou - např. na Jihozápadní nebo Jižní město, Černý Most jen málokde je souběžná autobusová doprava, a většinou není moc kapacitní.


Gabuliatko#5355@07.10.2020 13:12:17 >>Sít bude budována kde to papíry dovolí. (tedy pokud vůbec bude budována)


Gabuliatko#5359@07.10.2020 13:52:52 >>

Wagon:
"oponent: i když možná, že někteří kolenovrti z řad seniorů by dali přednos dopravě zdarma před levnou ale placenou vlakovou dopravou."
obávám se, že těch kolenovrtů je poměrně velká množina


D-laik#0@07.10.2020 19:34:13 >>Nemá někdo skutečnou (ne šotoušskou) zprávu, jak aktuálně vypadá příprava tratě na letiště, popřípadě dalších? Nemám žádné informace, ale mám pocit (doufám, že se mýlím), že to nějak "usnulo". Je mi jasné, že to hlavně "papírově" není nic jednoduchého, ale přeci jen.
Pokud se někdo najde, děkuji předem.


Wagon#4045@07.10.2020 20:11:15 >>D-laik: Vzhledem k tomu, že v současné době je provoz na letišti minimální, tak se domnívám, že sice mohou probíhat nějaké dílčí administrativní práce na stavebním řízení, popř. studie proveditelnosti, ale nikdo asi nemá zájem tuto přípravu nějak urychlit. Podle mne se letecká doprava na úroveň roku 2019 vrátí nejdříve v roce 2022.


Gabuliatko#5362@07.10.2020 21:23:55 >>2022 ani náhodou


9_tr#6252@09.10.2020 17:33:55 >>Wagon: ano, ale navíc ještě aby se daný svazek linek pohyboval kolem jedné provozovny. Nebo výstavba jedné trati pro více linek atd. Prostě je třeba se na to dívat z nadhledu, který voják na frontě nemá. ::proud::


Wagon#4046@09.10.2020 17:55:49 >>9_tr: Vzhledem k tomu, že v současné době neexistuje žádná trolejbusová síť v Praze, nepočítám-li několik set metrů na Proseku, je možné se na tuto síť dívat z mnohem většího nadhledu než na tramvajovou síť, kde je nutné respektovat současnou síť. Jenom si nejsem moc jistý, zda je dost vlivných lidí v Praze, který takový nadhled mají, a dokážou jej prosadit i u představitelů Prahy.


Jkjk#22@14.10.2020 3:26:24 >>D-laik: EIA naštěstí nebude potřeba (https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_PHA1105), probíhá tedy příprava dokumentace pro stavební a územní řízení. Zahájení provozu nejdříve 2023.


Wagon#4048@14.10.2020 10:42:58 >>Jkjk: Vzhledem k tomu, že se letecká doprava v rozsahu roku 2019 asi neobnoví ani v roce 2022, tak asi nikdo nebude tlačit na urychlení stavebního řízení, protože možná do té doby dostane stavební povolení železnice na letiště. A po jejím uvedení do provozu, provoz trolejbusů na letiště přestane být ekonomický.


Gabuliatko#5373@14.10.2020 14:47:12 >>Vzhledem k tomu že tunel pod Prahou 6 ještě nemá definitivní polohu, velice těžko lze předpokládat že se v roce 22 něco papírově změní. Nehledě na současný nedostatek financí na tuto atrakci.

Jinak pokud by chtěli do roku 25 začít se špagátobusy jezdit tak by podle mne měli urychleně začít shánět nějaké vozy.


Petr_k#13138@15.10.2020 6:49:43 >>Fpohodě, času dost, výrobce připadá do úvahy jeden jedinej (a to jak v případě kastle, tak elektriky). Vyjednává se jenom o velikosti všimnýho ::biggrin::


Ústečák#3416@18.10.2020 17:02:39 >>Sedmdesát let starý kousek. ::happy::


Jaroslav_T#1955@18.10.2020 17:18:45 >>Ústečák: ::ok::


Antar#2462@21.10.2020 15:42:06 >>Pěkné! ::happy:: Zajímavé je, že tehdy se ty jízdní řády pro MHD tiskly prakticky stejným způsobem a na stejných strojích, jako železniční. To je služební výtisk, nebo to bylo pro veřejnost?


Borovička#9159@21.10.2020 16:02:02 >>Jestli to nebyla součást železničního jízdního řádu? V padesátých letech tam byla i MHD (tramvaje a trolejbusy). Ruční sazba vycházela asi z možností tiskárny, žádné DTPčko nebylo. Toto vypadá spíše na 40.léta, právě podle té sazby. A pokud to má být 70 let staré, tak tento styl sazby byl použit naposled.


Ústečák#3419@21.10.2020 16:24:41 >>Ano, do roku 1957 byly JŘ společné. ::happy::


Borovička#9160@21.10.2020 18:47:56 >>Ono by to bylo spíše do železniční sekce. Ale kdo dnes ví proč a jak vypadaly knižní jízdní řády v různých dobách u nás a v různých zemích, myslím hlavně sousedních, aby to nebyla velká exotika, ale Balkán tam klidně probereme. Jinak mi ta sazba připomíná časopisy a reklamy z první republiky. Kdo dnes zná tehdejší technologie sazby a tisku, případně kdy přišla nějaká počítačová sazba k nám a do Evropy?


Motoráček#1626@22.10.2020 15:26:33 >>Kdysi se mi dostala do ruky kniha Z dějin polygrafie. Matně si vybavuji, že tam něco o sazbách a přechodu na výpočetní techniku bylo. Knihu nemám, ale určitě se dá vygůglit.


Ústečák#3430@28.10.2020 17:22:52 >>Na zdopravy.cz článek o soutěži na trolejbusy pro linku na letiště. Já bych z toho vypíchnul, že cena vozidla bude mít jen 50% váhu, kritéria jsou vypsána velmi dobře a je vidět, že se nad tím někdo zamyslel. Tak ať to vyjde. ::ok::


Borovička#9173@28.10.2020 19:27:47 >>A koho budou na této lince na letiště ty velkokapacitní trolejbusy vlastně vozit? Turisty?!


Ústečák#3431@28.10.2020 19:41:18 >>Turisty a místní, je v tom snad nějaký problém? ::happy::


Borovička#9175@28.10.2020 19:53:32 >>Vy nějaké turisty v Praze vidíte? A místní budou mít tu tramvaj. No prostě bych teď přednostně tlačil trolejbudy jinde...


pdk#707@28.10.2020 20:59:42 >>

Borovička:
"Vy nějaké turisty v Praze vidíte? A místní budou mít tu tramvaj."
Jakou tramvaj? V přípravě je TT jen na konec sídliště Dědina, v úvahách cca ke starému letišti (spíš zbožné přání). Toť vše.


Borovička#9177@29.10.2020 6:38:38 >>Kolejová doprava pro těch 20 letadel denně, co tam dnes lítá, se už vůbec nevyplatí.


Ústečák#3432@29.10.2020 6:42:43 >>Borovička: Čili podle vás se kvůli letošní pandemii má stopnout veškerý rozvoj? Ten trolejbus tam reálně vyjede za dva roky, to si myslíte, že letiště bude stále stát a čeští i zahraniční turisté budou sedět doma?


Borovička#9178@29.10.2020 12:07:21 >>Ano, v současnosti vidím prioritně trolejbusy na jiných linkách Praze. A tady se to ještě prezentuje jako dočasné řešení na nyní nepříliš vytížené lince. Možná kdyby se k tomu zatrolejovalo Kladno a využívaly to pak další PID linky.


9_tr#6274@29.10.2020 14:39:30 >>Jako je fakt, jak se rychle bude vracet turistický ruch. A omezení lezecké dopravy by nebylo špatné. Co to udělá s přírodou jsme byli svědky letos. Letecká doprava je z pohledu ekologie ta nejhorší a aktuálně jsme jako civilizace celkem rozežraní. K čemu nám jsou sítě 5G, 3D filmy, chytré telefony, když nejsme zdravotnicky schopni zvládnout podobný exces. Drátovat letiště asi ano, ale velkokapacitní vozy asi ne.


Borovička#9179@29.10.2020 17:14:28 >>Drátovat letiště asi ano, ale velkokapacitní vozy asi ne. Ano přesně tak to vidím, ale pak bych to tam viděl právě s tou nižší prioritou a začít jinde. Evropská je teď prázdnější, zato po Patočkové se nám nově už delší dobu prohání ve velkém kamiony a mizí v Blance či Strahovském tunelu...


Wagon#4074@30.10.2020 12:30:53 >>Borovička: Neznám přesně situaci na Kladně, ale domnívám se, že trolejbusy by tam měly být zavedeny až v době, kdy bude rychlá dvoukolejná elektrizovaná železniční trať do Kladna, aby ty trolejbusy přivážely cestující k vlakovým stanicím. V současné době z hlediska VHD asi Kladeňáci při cestě do Prahy dávají přednost autobusům, a zatrolejovat dálnici D 7 mi nepřijde jako dost vhodné řešení. Ale jinak se domnívám, že nejenom v Kladně, ale také v jiných městech nebo aglomeracích s více než 50 tisíci obyvatel, jako např. v Karlových Varech by trolejbusy být zavedené měly.


Borovička#9183@30.10.2020 19:06:18 >>Wagon, drátovat ne dálnici, ale Kladno. Tu dálnici pojedou na baterky. Pak možná někde dál zase dráty. Ale chápu, že to je neprojednatelná fantazie. Ale kdo dneska velí třeba MHD v Kladně? Město Kladno, Ropid, Středočeský kraj nebo kdo jim tam lajnuje linky po městě a platí za ně?


Wagon#4078@30.10.2020 20:25:51 >>Borovička: ROPID asi určitě ne, buď město, anebo spíše Středočeský kraj díky IDSK. Jinak trolejbusy jedoucí po dálnici na baterky, jistě je to možné, ale nemyslím si, že je to ideální. Podle mne by se opravdu trolejbusová doprava v Kladně měla zaměřit na budoucí kapacitní železnici do Prahy, pokud se jí dožiji, tak si myslím, že několikanásobně zvýší provoz na trati 120 mezi Prahou a Kladnem, sníží autobusovou dopravu v této relaci, a možná, že i část cestující IAD jí dá přednost.


Nippy#459@30.10.2020 22:14:17 >>Mně zaujalo, že se o dodávky těch trojčlánků vážně zajímá Hess :-) Jsem zvědav s čím přijdou a držím jim palce ::jidlo::::ok::


9_tr#6278@31.10.2020 0:56:38 >>Trolejbus za 50 Mega? To asi neprojde. A že by Hess dělal low cost?


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod