K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Trolejbusy v Praze

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Trollino_15#6166@02.8.2021 21:27:29 >>Co se rychlosti týká, nějakých 80 není problém. 65 km/hod je u současných trolejbusů homologovaná maximální konstrukční rychlost, ale neměl by být problém postavit a homologovat trolejbus na rychlost vyšší.

Z pohledu sběračů lze postavit trať na 80 bez problémů, podrobnosti jistě doplní kolega 9tr.

EDIT: 9Tr už doplnil ::happy::

(Příspěvek byl editován uživatelem Trollino_15.)


Nippy#504@03.8.2021 11:58:48 >>Hmmm, pěkně zlomyslná záležitost, ten obrázek. Už aby bylo po volbách ::crazy::


Turnovak#586@03.8.2021 17:45:53 >>Zdravím a na rovinu přiznávám, že trolejbus -y v Praze nejsou úplně moje kaše.
Každopádně se chystám do Prahy a při té příležitosti se poohlížím po netradičním dopravním zážitku.
Proto se chci zeptat, zda aktuálně jezdí nějaký trolejbus, případně kde bych našel více info.
Koukal jsem na web PID a linka 58 je mimo provoz. Takže se vlastně jen chci ujistit, že aktuálně v Praze žádný trolejbus nezastihnu.


T58#0@03.8.2021 20:18:42 >>Info, které jste načerpal z webu je správné a jediný pražský trolejbus nejezdí - nemá kde.
Takže ujištění, že NE.


Zxs91#1039@03.8.2021 23:20:53 >>Dvojici trolejbusů je možno vidět v Muzeu MHD ve Střešovicích.


9_tr#6736@08.8.2021 20:10:35 >>Krátký záběr na trolejbusy v Praze


Martin_zlivský#74463@18.8.2021 8:44:56 >>

9_tr:
"Záleží na způsobu zavěšení. Klasika (bez nadměrného opotřebení drátu) do 70, delty o něco více, řetězovka ala České Budějovice nad 100."
Zlí jazykové tvrdí, že prý jednou volali policajti na DP, ať řidiči tolik neblbnou, že naměřených 117 je opravdu hodně. ::proud:: Těžko říct, kolik je na tom pravdy, ale tehdy ještě pod Borkem nebyly kruháče a nejen zatahující spoje tam jezdily opravdu dost rychle. ::kladivo::
Rád jsem tehdy sedal na dvojce u předních dveří a sledoval tachometr, kde hodnoty se kolem 70 motaly velmi často. Zatímco kolem 50 se 15 Tr docela třásla, nad 65 už jen příjemně vrněla (něco jako dvanácettroska při 110 - z kopce samozřejmě). ::lol::


9_tr#6749@18.8.2021 21:10:36 >>Martin: no, číslovka by +- sedí, jen ty okolnosti, jak zjištění bylo provedeno, se různí :-)


Houmr#2465@20.8.2021 6:55:58 >>Ač jsem příznivcem elektrické trakce, podle mne je to celé postavené na hlavu.
Jaký tam bude reálný interval?
O kolik se zvednou náklady na km?
Kdo tam bude jezdit? Kdo bude vedení vlastnit a kdo se o něho bude starat?
A přes kolik obcí, které se k tomu budou chtít vyjadřovat to povede?
Budou mít všechny vozy pomocný pohon?
A pokud ano, bude užíván jen pro případ nefunkční troleje nebo i pravidelně?
Pokud pravidelně, jakou reálnou cestovní rychlost na něm dosáhne?
To nejsou v Praze linky s častějším intervalem, náročnějšími sklonovými poměry a místy, kde ve výsledku jedno vedení užije více linek?

Přijde mi to jako trucpodnik jako odezva na to, že se stále nedaří zavést trolejbusy v Praze.


Ústečák#3666@20.8.2021 9:02:35 >>Houmr: Jezdit tam bude DP, ten se bude i starat o troleje. Všechny trolejbusy budnu mít i bateriový pohon, který ovšem nebude pomocný, ale plnohodnotný a bude využíván pravidelně v řekněme třetině trasy. Trolejbusy na něj pojedou prakticky stejně jako pod trolejí.

V Praze jsou i vhodnější linky, taky se na ně trolejbusy plánují, toto je ovšem akce SčK.

Trucpodnik to není a trolejbusy se v Praze zavádět daří, u části tratí pokračuje projektová příprava, u 58 už běží výběrko na trolejbusy a staví se trať (kabelové trasy, běží výběr zhotovitele zbytku).


9_tr#6750@20.8.2021 9:17:26 >>Houmr: odpovím na poslední poznámku. Nejde o trucpodnik, ale o řešení situace, kdy i linkova doprava od určité doby musí být elektrická a v současnosti se kombinace trolej +baterie jeví jako nejeefektivnější. Nejde o to jestli chceme, ale že musíme, jinak budou napáleny nějaké sankce, či poplatky. Tudíž sítě v Praze a mimo Prahu sice propojeny budou, leč každé investorem je někdo jiný.

Kdo tam bude jezdit musí vědět ti, co to doporučili. Třeba směr Stará Boleslav je vidět, že využití má, zde je to takové, no... Neposoudím. Ale myslím si svoje. Interval viz j. ř.
Nebo myslíš dopravce? Kdo se vysoutěží. Nereálné to není, aby ČSAD Polkost provozovalo trolejbusy.

Na všech meziměstských tratích bude vždy vozidlo s nezávislým pohonem ne pro nouzi, ale pro provoz. Zde tedy odpověď na otázku jestli bude trolej všude - nebude.

Jakou rychlost na baterie? Elektrobusy, nebo trolejbusy v ČB (údajně) nemají problém s 80km/h, což stačí.

Údržba vedení je otázka, na kterou bych také chtěl znát odpověď. Ale to se časem určitě dozvíme.

Edit viz Ústečák.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)


Borovička#9534@22.8.2021 19:28:15 >> Nejde o to jestli chceme, ale že musíme, jinak budou napáleny nějaké sankce, či poplatky. - to jako fakt. Nebo tu někdo někoho napálil. Když sankce, tak taky zaplatit ty náklady a to 100%.


9_tr#6755@22.8.2021 21:16:09 >>Borovička: ČR se k něčemu zavázala a jak to provede je už její problém... Co z toho plyne za následky úplně netuším, protože celá ta akce mně přijde nerealizovatelná v termínech, které byly stanoveny a ke kterým jsme se zavázali.


Nippy#506@22.8.2021 23:55:42 >>Tak ono se dneska u nás hlavně chce. Řekl bych, že se víc chce než že se musí, a já to chtění vítám - to je pozitivní změna. Ta nutnost je dle mého názoru spíš formální zdůvodnění. Nebo snad každé město, které se k tomu klimatickému závazku přihlásilo, buduje trolejbusové systémy? No a peněz na to chodí dost, ještě na to nadávat, to už by bylo fakt rouhání...


9_tr#6757@23.8.2021 6:52:33 >>Nippy: Ono je to spíš, že je to podporováno, proto se chce, v případě Prahy se podařilo doslova občůrat zabedněné úředníky.

Ke klimatickému závazku se přihlásila ČR jako celek. Města jen musí nějak plnit. Ta vybavená rozvíjejí. Ostatní jdou jinou cestou, třeba e-busy. Zbytek čeká, nebo šel cestou CNG, což už taky nově nepůjde.

Peněz chodí dost, leč úředníci jsou papežštější než Brusel a tak svého času trolejbusy nebyly počítány. Mohlo se jít jen cestou e-busů, vodíku aj. Což se podařilo zažehnat, navíc možná i tramvaj zahrnuli. Je přece jedno, čím ten bus nahradím. Hlavně že je to Eko a je to smysluplné. Což e-bus a pod. nejsou.


Wagon#4542@23.8.2021 23:39:48 >>9 tr: Docela by mne zajímalo, zda někdy někdo v Praze udělal studii, která by kromě plánovaných tras metra ukázala, kde je z ekonomických a provozních důvodů vhodné zavést nové tramvajové tratě, plně trolejbusové tratě, kde bude vhodné zavést parciální trolejbusy, kde elektrobusy a kde případně autobusy na vodík. Asi by bylo vhodné na této studii spolupracovat i se Středočeským krajem. A na základě této studie prosazovat program s cílem snižovat emise oxidu uhličitého z provozu MHD v Praze.


9_tr#6758@24.8.2021 6:31:46 >>Wagon: to je asi mezi odborníky, i bez studií, známo. Bohužel politická reprezentace má jiné priority.
Stránka trolejbusy v Praze, bych řekl, má celkem rozumné úvahy.
Ovšem vodíkové autobusy do města zatím ne. Když pomineme rizika, tak nákladnost, efektivita, atd. je mimo současné technologické možnosti.
Pokud bude v Praze dobrá trolejová síť, tak pak už stačí trolejbusy s baterií. Baterie také nejsou úplně optimální, ale čím menší, tím lepší.
Stačí že Salzburg a Linz (který dokonce chtěl trolejbusy zrušit) mají Studie, které efektivitu výstavby troleje jednoznačně potvrzují.


Borovička#9535@24.8.2021 9:05:11 >>Wagon: Praha má schválené Radou HMP Strategii rozvoje tramvajových tratí, Plán udržitelné mobility Prahy a okolí a Klimatický plán hl.m. Prahy. Tam se píše o rozvoji tramvajových tratí i o trolejbusech či elektrobusech. Už z názvů uvedených dokumentů vyplývá, že ekonomika není hlavním hlediskem pro plánování nových tratí.


9_tr#6760@24.8.2021 14:45:47 >>Borovička: a mají to konkrétněji rozpracováno, nebo jen styl "rozšíření tratí směrem tam, tam a tam" bez nějakých konkrétních rysů?
::happy::


Wagon#4543@24.8.2021 15:06:34 >>Borovička: Jde o to, aby jednotlivé programy na sebe navazovaly. Čili kde se bude budovat tramvajová sít a kde trolejbusová, kde budou jezdit elektrobusy a které úseky budou parciální trolejbusy jezdit na baterii. Samozřejmě je třeba také řešit napájení, garáže, vozovny atd.
Dále čemu se dá priorita, popř. co se bude řešit paralelně a co etapovitě, např. asi opravdu zavádění autobusů na vodík by mohlo být až v konečné etapě.


Gabuliatko#5559@24.8.2021 15:47:30 >>Možná mám Káemovu kouli, ale trolejbusy mimo Prahy jsou čiré scifi. Budeme rádi za 140.
Až se po volbách spočítá zbytek v pokladně ... (vím, v Praze volby nejsou, ale dostává peníze z eráru)


Borovička#9536@24.8.2021 15:59:24 >>9_tr: Ta Tramvajová strategie má nějaký odhad rozpočtu a rok realizace u jednotlivých tratí. Ale takové odhady už se léta nedaří plnit. Ostatní dokumenty bych chápal jako Soubor opatření, kdy navržená opatření mohou být realizována nezávisle, pokud nemusí navazovat na jiné opatření. A realizováno bude zřejmě jen něco ze zásobníku opatření, pokud se to úředně konečně vyřídí a seženou finance.


Nippy#507@24.8.2021 19:23:00 >>Asi tak...ona ta projednatelnost bude při rozvoji t-busů a tramvají v Praze větší překážkou než finance. Jak se ostatně potvrdilo výše, i z doslova několika metrů nových trolejí lze udělat veliké téma, takže tak. Ale uvažovat se musí směle, bez toho bychom se nikam neposunuli.


Ústečák#3667@26.8.2021 8:29:53 >>U zastávek Dobratická a Tupolevova v Letňanech se prý objevují první sloupy TV.


mylik#196@26.8.2021 14:50:25 >>Ne , je to u zastávek Dobratická a Fryčovická, sloupy se tam objevily v souvislosti s rekonstrukcí zastávek


193834#87@27.8.2021 7:41:33 >>Co to bude až to bude? Na zastávce Strašnická směr Želivského kus trolejí pro trolejbusy co to bude jezdit?


Jaroslav_T#2327@27.8.2021 7:53:36 >>

193834:
"Co to bude až to bude? Na zastávce Strašnická směr Želivského kus trolejí pro trolejbusy co to bude jezdit?"

PrahaEU z 1.2.2021: "...s nákupem nových elektrobusů připravujeme nabíjecí infrastrukturu pro ně v garáži Vršovice a na konečných zastávkách Strašnická a Želivského, kterou letos chceme dokončit, abychom na konci tohoto roku mohli první vozidlo Škoda E’City nasadit do běžného provozu v Praze,“ řekl Petr Witowski, předseda představenstva a generální ředitel DPP.


Jaroslav_T#2342@29.8.2021 9:09:45 >>Vážení, dávám dohromady místa, kde docházelo k úrovňovému křížení trolejbusové trati se železniční kolejí a zatím mám toto:
Pod Krejcárkem - elektrifikovaná žel. trať
Vysočany dnešní Freyova ulice - tady si nejsem jistý, zda bylo jen jedno nebo dvě místa křížení
Letňany Za Avií - dvě místa křížení
Smíchov Plzeňská u Anděla bloková smyčka s vlečkou do Tatry
Smíchov Ostrovského ul. u Knížecí s vlečkou do Tatry
Smíchov Strakonická ul. s vlečkou do smíchovského přístavu
Smíchov smyčka Lihovar - dvě místa křížení (při vjezdu do smyčky a při výjezdu)
Vůbec nevím, zda bylo nějaké křížení zkušební trati ve vysočanské Kolbence se železniční kolejí (netuším ani přibližně, kudy ta půl km dlouhá zkušební trať vedla).
Za případné opravy a doplnění budu vděčný.


Antar#2468@04.10.2021 22:04:26 >>Moc často sem teď nechodím, ale k té zkušební trati v kolbence jsem něco objevil.



Na snímcích je vidět hned několik kolejí, které ta trolejbusová trať kříží, nebo je s nimi v souběhu.
A nemám to sice potvrzené na 100 %, ale ta trať byla s největší pravděpodobností vedena takto:


Jaroslav_T#2391@04.10.2021 23:49:21 >>Antar: Díky!


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod