K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Trolejbusy v Ústí nad Labem

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Dopravní_dispečer#123@03.7.2020 13:55:05 >>Původně jsem ani nechtěl se zde vyjadřovat, a domnívám, že řada diskutujících mě za můj názor ukamenuje. Myslím si, že tolik diskutované předlické přejezdy jsou momentálně ovlivněny současnou výlukou v Předlicích. Všiml jsem si, že na pořadí linky 61, která nezajíždějí ke Globusu jsou vypravovány klasické trolejbusy, na ostatní a na všechna pořadí linky 62 jsou vypravovány parciální trolejbusy, tzn., aby měli řidiči linky 62 zázemí, musí docházet k přejezdům mezi těmito linkami a využívá se objekt na konečné Severní Terasa. Protože technicky není možné provést přejezd přes Panskou (stačí se postavit na chvíli k Divadlu a pochopíte, proč to nejde), děje se vše v Předlicích, kde se jezdí na trakční baterie (rekonstrukce vozovky v Předlicích). Domnívám se a je to celkem reálné, že po skončení výlukové činnosti na linkách 61 a 62, bude přejezd realizován mezi linkami 60 a 62 na Střekově (plánovaná uzavírka mostu E.Beneše, během které dojde k nasazení parciálních trolejbusů na tyto linky). Co jsem zaslechl, tak rekonstrukce mostu E.Beneše by údajně měla začít příští rok, ale jak to bude, to nikdo neví.


OKŽ#49@03.7.2020 16:01:29 >>Dopravní_dispečer: Díky moc za postřeh, tohle mě nenapadlo. Kamenovat Vás rozhodně nebudu, naopak jsem moc rád, že jste sem svůj postřeh napsal.
Už pár let přemýšlím a možná byste mohl vědět víc než já, proč se neudělá nějaké zázemí i u Karla IV.? Část problémů by tím odpadla. Nemusí být extra veliké, stačilo by takové, jaké je v Brné. Nebo narážíme na problém kopcovitého terénu a možnost poruchy brzdy vozu a nekontrolovatelnému volnému pohybu vozu?

Volby jsou na podzim, takže rekonstrukci "už za rok" nevidím moc jako reálnou, ::sad:: ale uvidíme.


johndj#144@03.7.2020 16:45:34 >>Přejezdy mezi 60 a 62 na Karlu IV. nejdou, neboť to nevychází do JŘ. 62 přijede v časech 12,32,52 na Karla IV. 60 odjíždí v časech 08,28,48. Při současné situaci je nutné, aby se všechna pořadí co nejdříve otáčela zpět do města.
Řešení tohoto problému je jednoduché, od Divadla odklonit 62 po trase 51 na Mírovou a 51 místo 57 poslat na Klíši. 57 může končit u Divadla. Alespoň budeme v sedle mít i relativně rovnoměrné intervaly z města na Klíši. Pokud by se jako bonus udělal lepší proklad i ve špičkách a 11 jela ve směru do města přes Lázně a Popluží, můžeme zrušit 58 a 59. A protože Střekov požaduje zachování spojení ke Globusu, může tam z města udělat zajížďku linka 9, která je jinak z města do Předlic po posílení svazku 17 a 27 zbytečná.


nereg.pozorovatel#0@03.7.2020 17:38:01 >>A v čem je problém s přejezdy u Divadla? Nyní tam ty vozy odstavované budou, dokonce mají i P v délce 17 minut!!!! Obhlížel jsem to a rozjezdová výhybka by měla být ještě před "manipulací", kde se odstavovalo při výluce. Takže důvod nemožnosti nějak nechápu.
Spíše to vidím tak, že dotyčný pán měl využít 8hodinovou pracovní dobu, za kterou je placen, a místo vymýšlení nepředstavitelných kravin třeba se světelnými nápisy na panelech, měl přizpůsobit JŘ tak, aby to vyšlo. Ano, samozřejmě, může to mít za následek, že bude muset roztočit celé město a z důvodu dodržení prokladů uzpůsobit vše, ale od toho tam je a každý den má placených 8 hodin. Ne na to, aby vymýšlel roupama takovéto kraviny.


OKŽ#50@03.7.2020 17:46:37 >>

johndj:
"Přejezdy mezi 60 a 62 na Karlu IV. nejdou, neboť to nevychází do JŘ. 62 přijede v časech 12,32,52 na Karla IV. 60 odjíždí v časech 08,28,48. Při současné situaci je nutné, aby se všechna pořadí co nejdříve otáčela zpět do města."
Nesmíš zapomínat, že jak se to dozví děti (svátečních platičů jízdného), budou zase otočku u Karla IV. používat jako kolotoč (nastoupí na Šafa/V Zeleni, pojedou na Karla a zpátky na Šafa/V Zeleni). Nějaká přestávka (pár minut) tam musí být!

51 není o moc lepší než 57. Taky vozí individua z Neštěmic a Krásňáku. Ale je to stále lepší než 57...

Pokud bys 9ku poslal do Globusu, studenti, co jezdí na Jatečku, Pančák a další školy na Klíši ze Střekova tě budou nenávidět. To samý důchodci, co jezdí do Kauflandu (leda bys jim tam poslal 62 v parciálech a z Klíše by jel kolem Kauflandu k Hraničáři). Včera se mě babička ptala: ,,A proč to tak debilně předělali, že to do Globusu jezdí po 40 minutách z Karla IV. a ne po 20?"


Ono obecně platí pravidlo: Když se chce, tak to jde.


johndj#145@04.7.2020 0:32:01 >>Na Karlu IV. je to vyrovnavací čas, nikoliv přestávka. 9 by do Globusu měla zajíždět z Jateční, tedy obslouží Kaufland i Klíši.


OKŽ#51@04.7.2020 10:05:08 >>

johndj:
"Na Karlu IV. je to vyrovnavací čas, nikoliv přestávka. 9 by do Globusu měla zajíždět z Jateční, tedy obslouží Kaufland i Klíši.
"
Takže mi chceš řict, že můžu jezdit na otočku a řidiči mě nesmí vyhodit, protože to není přestávka?


johndj#146@04.7.2020 12:35:52 >>Chci říct, že obratový čas je tam asi 6 minut, přestávka musí mít minimálně 10. Je úplně nepodstatné, jestli Karel IV. je průjezdná konečná nebo ne. To, že je žádoucí, aby se vozy otáčely co nejrychleji znamená, že se tam nebudou zbytečně zdržovat déle než do odjezdu prvního spoje jedné z obou linek.


OKŽ#52@04.7.2020 14:27:29 >>Johndj: Díky za vysvětlení, už Tě chápu. ::happy::


Dopravní_dispečer#124@05.7.2020 11:02:20 >>OKŽ: A zároveň ve své podstatě kolega Johndj nepřímo vysvětlil, proč je zbytečné stavět zázemí u Karla IV.
Nereg.pozorovatel: To můžu roztočit celé město sebe lépe, tak to přes Panskou nevyjde. Tam ve své podstatě fungují dva nezávislé oběhy vozidel, ten první momentálně kvůli výlukám obsazovaný parciálními trolejbusy má obrat Severní Terasa-Divadlo-Globus-St.Předlice-přejezd ke Globusu-Globus-Divadlo-Karla IV.-Divadlo-Panská-Divadlo-Karla IV.-Divadlo-Globus-přejezd do Předlic-St.Předlice-Globus-Divadlo-Sev.Terasa. Tento oběh funguje i o víkendu, neboť v SO+NE+svátek jedou všechny spoje linky 61 z Terasy až do Předlic. Jinými slovy všechny vozy na tomto oběhu vykonávají jízdu přes Panskou pouze ze Střekova. Protože ve všední dny mám ale na Sev.Terasu interval 20 minut, je tu ještě druhý oběh, kde už klasické trolejbusy vykonají ráno obrat do Předlic bez Globusu a potom jezdí pouze v úseku Sev.Terasa-Divadlo-Panská-Divadlo-Sev.Terasa a jak už jsem řekl, ten je vypravován pouze v pracovní dny, většinou tam jezdí vozidla Škoda 15Tr.


škoda 14trm#0@17.7.2020 17:08:35 >>Ahoj, proč dojezdila 542? díky


nereg.pozorovatel#0@17.7.2020 22:46:23 >>542 dojezdila kvůli svému technickému stavu. Už mezi námi neměla být, protože se počítalo s jejím vyřazením v souvislosti s dodáním parciálů. Tím, že se zcela neplánovaně pro svůj špatný technický stav samovolně vyřadily 557, 559, 562 (a 569), došlo k "záchraně" jiných vozů, mj. 542.

Bohužel však vstoupil v platnost svazek šaškáren, který způsobil, že se snížilo, a od září detto, vypravení vozů. To umožnilo pro sebemenší poruchu (a vlastně i bez poruchy) 542, bohužel, vyřadit.

Je třeba poznamenat, že vyřazením 542 potichu skončila éra pravidelného provozu původního designu vozů 14 a 15Tr, tj. neMková verze v ČR ::sad::. Je ještě pár vozů, v podstatě dva (Brno 3239 a Chomutov 002), které jsou v původním provedení, ale to jsou jen služební vozy.


Ústečák#3351@18.7.2020 7:47:13 >>Ad 542: Při prohlídce se přišlo na to, že má shnilej rám.


Benda#0@19.7.2020 11:36:37 >>Výprava vozů se nijak neliší od minulého roku, pokud jsem se nepřepočítal (letmo jsem se podíval na letní provoz). Na září si počkáme, ale předpokládám, že ke změnám intervalů nedojde, tudíž buď zůstane zachován počet vozů, či dojde k menšímu snížení (vzhledem k lince 61, 5).

A nemyslím si, že je podnik tak za vodou, aby se tu vyřadil jen tak pro menší poruchu vůz.


Michal_Ř#2314@19.8.2020 23:40:50 >>Zdravím vespolek, páni a dámy, moc se mi po Vašem provozu stýská, už brzy se opět vypravím na návštěvu. Máte nějaké novinky? Je mi velmi líto 542, co 21 Tr, vyjede nějaká se zahájením školního roku? Co 22 Tr, žádné změny? A co 567 a 568? No, těším se. Hezký zbytek léta.


Ústečák#3369@20.8.2020 21:10:42 >>Na idosu už jsou, na rozdíl od oficiálních stránek, jízdní řády od 1. září. Nejvýraznější změnou je omezení provozu 59 odpoledne na úsek Klíše - Mírové náměstí (dopoledne pojedou pouhé dva spoje!) a zároveň prodloužení každého druhého spoje linky 5 na sídliště Pod Vyhlídkou.


Škoda_15tr#449@20.8.2020 21:39:34 >>A hlavně omezení i ranního provozu 59 na spoj 1x za hodinu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Škoda_15Tr.)


OKŽ#56@22.8.2020 10:53:19 >>Napadají mě 2 otázky:
Dokázal by někdo porovnat finanční náklady pouze na provoz: CNG vozu, trolejbusu a vozu na vodíkový pohon? Nezajímají mě teď náklady na infrastrukturu (dráty, plničku paliva, ... ), pouze ten provoz.


V 11. - 13.9. Bude podle deníku cvičení na stavbu protipovodňových zábran. Pokud jsem to správně pochopil, bude to jedinečná příležitost zjistit, jak asi by vypadal provoz na Střekov bez Benešáku. Byl by moc velký problém postavit TT od hl.n. směrem na Předmostí a dál směr Mariánský most? Vždyť se tam někdy v letech 2008, 2009 v protisměru jezdilo...


9_tr#6219@23.8.2020 22:19:46 >>Trolejbus je nejlevnější, těsně za ním plyn (jen díky uměle snížené dani). Vodík netuším, ale už jen složitost ve vozidle bude údržbu značně prodražovat.


Ústečák#3381@14.9.2020 9:16:14 >>601 v tichosti oslavila 10 let od odstavení a za měsíc ji čeká šest let od začátku generální opravy. ::proud::


Pvvs#5174@14.9.2020 10:54:27 >>No už jen 8 let a bude to trvat stejně dlouho jako pardubická 8Tr.. Aby v době dokončení vůbec ještě nějaký jiný 22Tr jezdily.


Ústečák#3382@14.9.2020 11:12:02 >>Pvvs: A to je v záloze ještě 602 a 603. ::happy::


Michal_Ř#2335@14.9.2020 12:00:30 >>Něco málo z provozu, tentokrát jsem zaspal...:



Kolja#199@14.9.2020 20:55:55 >>Tr22: Aby se zprovoznění vůbec ještě dočkaly. Turnusově je TR dost, pro podobné TR21 není využití, v provozu také nepatřily mezi nejspolehlivější a finančně se může DP vymluvit corona virus. Ekologicky se DP nyní upíná k vodíku, tak asi tolik k perspektivě....


Ústečák#3383@14.9.2020 21:15:17 >>Kolja: 601 je téměř hotová a do 602 se nalilo už hodně peněz. Turnusově může být vozů sice dost, ale máme tu poměrně rychle se poroučející patnáctky, zejména ty, které mají ve svém životopise společného jihomoravského jmenovatele.

No a vodík, no. ::happy:: Pořád jde prakticky a provozně nevyzkoušenou technologii, o které se sice pěkně mluví, ale po městě nám zatím nejezdí ani jeden vůz. Ekonomika provozu, spolehlivost jednotlivých vozů, jejich výrobce, dodavatel či perspektiva, vše jsou obrovské neznámé, slyšeli jsme zatím jen obecné proklamace.

A vedle toho tu máme nějakých 24 dosluhujících patnáctek.


Kolja#200@14.9.2020 21:52:34 >>V Ústí se už taky dost peněz vylilo do kanalu😉
Přeji si návrat 601,ale podívejme se jak dopadly TR21. Po VO si našli pouze místo na sejdrech a nevím o tom, že by někdy byly dlouhodobě nasazeny všechny 3.To může nastat i u řady Tr22. Jedna občas v provozu, druhá ještě míň a třetí na náhradní díly. To už radši nakoupit nové parciály.
A vodík je prostě IN. Je jedno, že se v něm budou utápět prachy, ale spousta politiků, by se s nimi chtěla vyfotit na náměstí...


Michal_Ř#2337@14.9.2020 23:11:51 >>V Ústí je problém, že vozů řady 21 a 22 Tr je málo. Celkem 6 vozů není žádná hitparáda, velmi bych si přál, aby se povedlo dotáhnout do konce vložené investice. V Brně jsou to přes své stáří a potíže s ND velmi spolehlivé vozy, samozřejmě díky dobrým dílnám, ale stále více bych se skláněl více nad posledními mohykány z Ostrova, než nad prvními následovníky z Plzně...a vlastně i druhými.


OKŽ#57@15.9.2020 18:10:26 >>

Kolja:
"Přeji si návrat 601,ale podívejme se jak dopadly TR21. Po VO si našli pouze místo na sejdrech a nevím o tom, že by někdy byly dlouhodobě nasazeny všechny 3.To může nastat i u řady Tr22. Jedna občas v provozu, druhá ještě míň a třetí na náhradní díly. To už radši nakoupit nové parciály."
Tak možností je několik: buď koupit na ND nějakou tu 21/22Tr z Brna, nebo je do Brna prodat. Ikdyž je teď v Brně postupně odstavují, mají s nimi bohaté zkušenosti a kór 601 by tam odvedla mnohem větší práci než tady.

A s těma sólama... Najít, kam je vypravit, není problém, jen by se muselo chtít.


Michal_Ř#2343@15.9.2020 18:28:35 >>S tím odstavováním 22 Tr v Brně to nebude tak horké. Jen skončily opravy GO, ale nadále budou jakési rozšířené SO.


9_tr#6233@15.9.2020 21:45:50 >>Když se v Brně zprovoznila 3504, tak nějaký konec 22Tr v blízké době bych fakt nečekal.


Kolja#201@15.9.2020 22:02:41 >>Ad Michal Ř: A právě o tom to je, proč vzkřísit řadu, která u nás nemá minulost, když můžeme ještě oživovat několik vozů řady TR15+samozřejmě nakoupit něco nového.
Vím, že dvoumotory jsou pro zdejší terén ideální, ale ochota magistrátu investovat do nákupu nových vozů má svoje limity, tak nám nezbývá, než to respektovat...


Ústečák#3385@15.9.2020 22:43:27 >>Kolja: Protože oprava je u jednoho kusu prakticky hotová a u druhého v pokročilém stádiu, protože patnáctky jsou vysokopodlažní, protože vysoutěžení nového a sehnání peněz na nové je záležitost mnoha nejistých let, protože, ano, dvoumotory - ostatně sám píšete, že ochota magistrátu investovat do nového má své limity, čili zprovoznění 22Tr je daleko, ale sakra daleko snazší cestou, než tři potřebné kusy nízkopodlažních trolejbusů poslat ke všem čertům v době, kdy za ně neexistuje náhrada. Navíc když už se do dvou z nich výrazně investovalo.


Kolja#202@16.9.2020 8:59:29 >>Teď už má samozřejmě logiku investici do Tr22 dotáhnout do konce. Ale jestli se vyhodilo několik míčů na zprovoznění vozu, který bude jezdit pouze v úterý v sudé týdny bude smutné (stále opakuji viz osud TR21). No, necháme se překvapit.
Bohužel mi obecně přijde, že obnovu trolejbusů a kloubových autobusů řeší DP stále na poslední chvíli a proto panuje situace jaká panuje.


OKŽ#58@16.9.2020 10:02:05 >>Kolja+Ústečák: Dá se někde zjistit, kolik se už do opravy 22Tr vrátilo peněz a jaká bude po GO výsledná cena vozu 601, 602 a 603 (pokud nepůjde do šrotu)?

Trochu se obávám, že další kloubové autobusy přijdou nejdříve po nákupu vozů na vodík.


Michal_Ř#2346@18.9.2020 15:38:47 >>Tak Vám posílám malou fotohádanku a opět závidím pokroky v trolejařině. Kdepak je tento nový fešák?

🙂


Storm_ice#138@18.9.2020 17:24:05 >>

Michal_Ř:
"Tak Vám posílám malou fotohádanku a opět závidím pokroky v trolejařině. Kdepak je tento nový fešák?

🙂"

Sadová na Klíše?


Michal_Ř#2347@18.9.2020 17:58:16 >>Ano, jsi znalec🙂


Ústečák#3387@18.9.2020 18:53:53 >>* Na Klíši. ::wink::


Michal_Ř#2348@18.9.2020 20:16:38 >>Ústečák: mohu Tě poprosit jako neználka, jak se to z hlediska ČJ s tou Klíší vlastně má? Díky.🙂


Ústečák#3390@18.9.2020 21:02:30 >>Má jen singulár, čili ta Klíše, genitiv Klíše, tedy pouze na (tu) Klíši. ::ok::

Ale je to častá chyba, které se kolikrát nevyvarují ani někteří místní.


Michal_Ř#2349@18.9.2020 22:52:13 >>Děkuji moc za osvětu:-)


Michal_Ř#2350@21.9.2020 15:05:10 >>Nějaké obrázky z páteční návštěvy. Byl hezký den a tentokrát jsem nezaspal:-)








Storm_ice#139@21.9.2020 20:43:36 >>

Michal_Ř:
"Ano, jsi znalec🙂"

Samozřejmě jsem si pomohl i mapou ::wink::

Ústečák že je to ta Klíše, vím, jen jsem to v zápalu hledání špatně skloňoval ::biggrin::


OKŽ#59@22.9.2020 10:01:57 >>Michale, krásné fotky, radost se dívat. Ono to Ústí asi fakt není zas až tak ošklivé, jak se mi zdá.

A v čem je ten účelový dělič, jak posílal Michal, tak zvláštní? Ve drátařině se vůbec nevyznám. :-)


Včera jsem si všiml, že bude výluka na linkach 60 a 62. To se bude kopat ta kanalizace u ZPA?


Storm_ice#142@22.9.2020 12:25:34 >>

OKŽ:
"A v čem je ten účelový dělič, jak posílal Michal, tak zvláštní? Ve drátařině se vůbec nevyznám. :-)
"
Zvláštní asi ničím, jen jsou prostě nové ::happy:: Spíše jde o postupné zlepšování TTV zejména tahovými armaturami (výhybky a křížení) od Elektrolinu. Stejně tak to je i u nás v Teplicích, kde navíc byla ještě řada výhybek proudových s předkontaktem.


Michal_Ř#2358@22.9.2020 22:35:56 >>OKŽ: už jsem to psal, Ústí je město kontrastů, panoramat, industriálu i přírody. Neskutečná rozmanitost mě fascinuje a upřímně i provoz patnáctek. Určitá jadrnost se mi líbí. Čím více to město poznávám, tím víc ho mám rád:-)


Benda#0@23.9.2020 1:12:52 >>OKŽ: patrne budou asfaltovat komunikaci primo pod semaforem ve smeru do centra (ted je tam zamkova dlazba)
Co se tyka kanalu u ZPA tak tomu moc neverim s jejich tempem :D

Jinak bude o prodlouzenem vikendu probihat rekonstrukce krizovatky V rokli a budou se tam opet vyskytovat nase nejnovejsi trolejbusy.


OKŽ#62@06.10.2020 21:03:21 >>Po dlouhé době se do provozu opět dostávají 21Tr. Ráno jsem jednu z nich chytil, tak sem dávám foto. ::fotic:: A někdo z řidičů mi ráno mával, tak pokud to čte, tak jej zpětně zdravím.


V září měly parciály hned několik možností využít svůj alternativní pohon - buď plánované výluky, nebo výpadky dodávky proudu, nebo požáry domů u Západního nádraží a ještě něco se dělo. Je paráda, že se dařilo aspoň částečně udržet TBus provoz, jejich výprava v provozu byla znát.


Michal_Ř#2365@06.10.2020 21:46:47 >>OKŽ: výborně, snad se mi podaří k Vám zase brzy zajet.


Sliks#704@07.10.2020 17:48:11 >>Ono to s těma 21 Tr stejně není dobré. Ze tří pokusů žádné úspěšné dokončení směny.


-OndraS#0@07.10.2020 18:59:47 >>Ono je taky otázka, na co to umře.
Fáze 1: nový vůz, hromada dětských poruch, vychytávaní jednoho každého z cca 135 prototypů ::lol::
Fáze 2: trolejbus jezdí, funguje a opotřebovává se. Sem tam se něco opraví nebo ze země sebere uhnilej jekl
Fáze 3: trolejbus je starej, elektronický komponenty starý a součástky mimo svoje tolerance, mechanické věci na mezi svého opotřebení.

Všechny 21Tr jedno v jakym městě jsou ve fázi 3. Je jenom na mechanicích, jak se s tím popasují, co všechno umí spravit, jak moc umí naladit dveře, spravit měnič, repasovat kompresor nebo správně vyštípat kurvítka.


Kolja#203@07.10.2020 19:26:32 >>Smutný příběh našich TR21. Stále se mně nechce věřit, že Tr22 na tom budou lépe...


Pačes#0@11.10.2020 17:41:52 >>Ze Všebořic zmizely 403 a 501. Neví někdo kam se poděly (pokud nejsou součástí rozřezaných zbytků, co se tam válí)?


Ústečák#3414@11.10.2020 18:05:33 >>Konečně do haly. Snad nebylo už pozdě.


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod