K-REPORT MOBILE 2.0

Diskuse K-report: Autobusy a trolejbusy ve světě

Dolu v
Archiv

Témata Úvod


Petr_k#13077@02.7.2020 16:21:31 >>Duobus byl vlastně běžný naftový autobus, do kterého byl přidán elektromotor a trakční výzbroj. Jednodušší to bylo u kloubáků, proto byla většina kloubová (M-B O405 GTD - standardní diesel s převodovkou ve vleku, elektromotor pod podlahou předku mezi nápravami ženoucí střední nápravu). Poruchovost víceméně souvisela jen s nevalnou spolehlivostí poddimenzované elektrické části.


Mkzb#1374@03.7.2020 8:09:24 >>Já mám za to, že rozdíl je ryze úřední, prakticky se jedná o stejné vozy.

Duobus je vozidlo silniční, které je schopno se i za jízdy dobíjet z trolejí. Musí mít SPZ.
Trolejbus s přídavným pohonem (agregát/baterie) je drážní vozidlo, které je schopno jet i mimo dráhu - troleje.

Problém je v tom, že naše politická reprezentace bez ohledu na strany/hnutí řeší kraviny a ne tohle legislativní okno.


Dandy#1764@03.7.2020 9:51:43 >>Hlavně u duobusu nebylo to tak že buď se jede na elektro nebo na diesel, obojí dohromady nešlo a nevybavuji si že by duobus měl trakční baterii. Zhlediska legislativy bude zajímavé když by někdo chtěl prosadit více projekt eHighway tedy silniční tahače s pantografy které mají trolej na určitých úsecích silnic, pokud to bude befel EU komise tak něco naši bambulove s tím něco dělat budou muset. V podstatě tyhle tahače jsou následovníky duobusu, i když díky přítomnosti trakční baterie jde vlastně o dynamicky dobíjené plugin hybridy.


Pvvs#5144@03.7.2020 10:16:49 >>Mkzb: Je v nich rozdíl.. Stačí se podívat vedle do Německa, kde z duobusů prostě vyházeli elekrickou výzbroj a jako autobus to vesele jezdilo dál. Skus to u trolejbusu s pomocným pohonem. Trolejbus z něj uděláš, ale autobus ne. Si to pleteš s poslední flignou na lidi a to s dobíjeným trbusem.. Duobus měl vždy kombinaci elektromotoru a dieselu. Ale každej pohon sólo.


9_tr#6166@03.7.2020 12:49:38 >>Mkzb: ale rozdíl byl. Duobus byl vždy plnohodnotný autobus a trolejbus v jednom. Prakticky bylo přední článek t-bus a zadní bus.

Jinak Wikipedia to má už opravené.

Duobus nebyl vybaven trakční baterií. A z pohledu našeho zákona by se jednalo o trolejbus. Je vozidlo schopno, pomocí sběrače, odebírat z troleje proud pro svůj okamžitý pohyb? Je, takže to je trolejbus.

Pvvs: víz Kapfenberg.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)


Jenda_z_hk#4729@03.7.2020 19:16:32 >>Já tedy rozdíl mezi duobusem a trolejbusem s pomocným dieselagregátem vidím hlavně ve výkonu toho dieselagragátu. Je fakt, že první duobusy byly technicky řešené tak, jak je výše psáno - "autobus a trolejbus v jednom". Ale co třeba duobusy ve Fribourgu? Ty podle mě přímý pohon dieselovým motorem nemají a duobusy jsou to stejně.


-OndraS#0@03.7.2020 21:52:33 >>Ať se to jmenuje jak se to jmenuje, duobus bylo odjakživa něco, co mělo samostatný a zcela na sobě nezavislý pohony. To, že se pojmenování duobus začlo novinářama používat pro trolejbusy s pomocným pohonem, na věci nic nemění. Duobus je něco, co ma plnohodnotnej autobusovej pohon, a plnohodnotnej TB pohon, a společný součástky spočívaly asi tak v pedálové skupině.


9_tr#6167@03.7.2020 22:59:02 >>Jenda: Je sice elektrický přenost výkonu (viz hojně na železnici), ale Duobus byl opravdu vozidlo, které mělo 2 nezávislé pohony. Jak to teda měl řešený Fribourg? To mělo jen velké DA s dostatečným výkonem?


Jenda_z_hk#4731@03.7.2020 23:22:11 >>

9_tr:
"Jak to teda měl řešený Fribourg? To mělo jen velké DA s dostatečným výkonem?"

Ano, ten typ se jmenuje MAN / Hess / Kiepe NGT 204 F a nějaké povídání je k tomu tady.


9_tr#6168@03.7.2020 23:34:42 >>Takže žádný duobus, jak píše David, ale trolejbus s pomocným (přídavným) motorem.
Je to sice výkonné, ale pořád se jedná o spalovací motor se synchronním generátorem.

Při vyjmutí TM se vozidlo stává nepojízným a tudíž to nemůže nositnázev Duobus.

Za odkaz díky, hledal jsem nějaké info a pořádně se nic nedařilo najít. Podobný prospekt by ale pro Bolognu a tam se nemluvilo o nějakém DA.


Jenda_z_hk#4732@03.7.2020 23:52:06 >>...na druhou stranu duobusem ho nazývá sám výrobce. A taky má SPZ, což ve Švýcarsku trolejbusy nemají - ani ty s pomocným pohonem.


9_tr#6171@04.7.2020 7:59:31 >>To je jen marketing, stejně jak parciální elektrobus.
Co je ale fakt jsou ty SPZ. To chce zjistit více proč.


Petr_k#13078@04.7.2020 9:43:20 >>SPZ to má proto, že úřední šiml kantonu i města Fribourg tehdy neznal - a nedokázal si očividně ani představit - stav, kdy by trolejbus mohl jet po ulici bez drátů a zároveň stav, kdy by jiný úřední šiml třeba ulici bez drátů prohlásil za dráhu, nepřipadal do úvahy. Tak si vynutil zařazení těchto vozů mezi silniční vozidla (a vzhledem k tomu, že výkon dieselagregátu je dostačující i pro netrolejový provoz, tím zároveň vyřešil omezení flexibility, které by omezení na stanovené trasy přineslo). Ostatně SPZ měly i předchozí Volvo/Hess/ABB, což byly čisté duobusy (autobusové šasi B10M mělo diesel pod podlahou a hnanou druhou nápravu, stačilo tedy elektrifikovat zadek). Nové Swisstrolley 3 z roku 2009 už zase SPZ nemají, jejich použitelnost na linkách TPF nepřítomnost SPZ neomezuje (jelikož se změnila legislativa), ale že by to třeba mohlo někde mimo zadrátované ulice, byť s omezením daným příkonem motůrku z dodávky v dieselagregátu, nahradit výpadek naftobusu, to už nejde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_k.)


-OndraS#0@04.7.2020 11:44:05 >>No zkrátka, ani to, že tomu úředník v nějakém pomatení udělí SPZ, z toho furt nedělá duobus.


Kejvačka#2607@05.7.2020 6:56:40 >>Článek o Čchongdžinském autobusovém závodě, který nedávno vyrobil nové trolejbusy, ale v minulosti vyráběl kromě autobusů a trolejbusů i tramvaje - časopis "Korea Today" č. 7 / 2020, anglicky:



Zdroj: http://www.korean-books.com.kp/en/


Zanechat zprávu

 ^ Nahoru

Témata Úvod